2014-03-17 Katja Ståhl: Monikulttuurisuus on everywhere

[Oami]

Hyväksykäämme siis se, että joku syö räkää, joku pukeutuu pelkkään valkeaan pellavaan, joku kiipeilee öljynporauslautoilla ja joku on mieluummin vankilassa kuin vapaalla. Se on sitä monikulttuurisuutta, jos minulta kysytään. Ja minä kysyin. Joten koittakaa kestää.

Hyväksykäämme sekin että joku kirjoittelee internettiin omia näkemyksiään menneiden aikojen ihmisoikeusrikollisista.

Hyväksyykö Katja? En tiedä, siksi kysyn.

[Hevonen]

Mielipiteitä ja persereikiä on yhtäläinen määrä maailmassa. On muuten fakta eikä mielipide.

Rajusti offtopic, mutta ihan pakko mainita. http://www.ah-potilaat.org/www/diagnoosit/anusatresia

[B52]

^Kuulemma Muumit kärsivät tuosta.

[pottis]

Kun ei ole argumentteja itse asiaan liittyen, puhutaan asian vierestä.

[Mika]

Hyväksykäämme siis se, että joku syö räkää, joku pukeutuu pelkkään valkeaan pellavaan, joku kiipeilee öljynporauslautoilla ja joku on mieluummin vankilassa kuin vapaalla. Se on sitä monikulttuurisuutta

Jos Katja tällaista kaipaa lisää, niin voi Katja parkaa...

[Tosiasiallinen Nuiva]

Mutta tiedätkö mitä, nero? Se tämä on sinun mielipiteesi. Se ei ole faktaa.
Muinoin filosofian tunnilla pohdimme onko mitään asiaa, jonka arvo on sama kaikissa kulttuureissa. Tulimme siihen tulokseen, että ei ole. Hyväksykäämme siis se, että joku syö räkää, joku pukeutuu pelkkään valkeaan pellavaan, joku kiipeilee öljynporauslautoilla ja joku on mieluummin vankilassa kuin vapaalla. Se on sitä monikulttuurisuutta, jos minulta kysytään. Ja minä kysyin. Joten koittakaa kestää.

Mutta Katja, jotkut vain kaasuttavat miljoonia juutalaisia, toiset lentävät päin pilvenpiirtäjiä, jotkut taas räjäyttävät pikkulapsia taivaan tuuliin uskonnon nimissä. Sinä voit koittaa kestää sen, mutta minä ja monet muut haluavat moisten henkilöiden pääsyn Suomeen estettävän.

Kun kulttuurirelativismi häilyttää ihmiseltä hyvän ja pahan välisen rajan, niin silloin on jo varsinainen............"Katja Ståhl".

[KJ]

Olipas omituinen kirjoitus.

Kun Niemiset ja Janatuiset menevät kimppaan, seuraa useimmiten kulttuurien yhteentörmäys. Niemisillä on totuttu siihen ja Janatuisilla tähän. Ei osu kulttuurit yhteen sitten ollenkaan, vaikka kuinka Kari ja Ritva toisiaan rakastavat. Ritvan lapset vihaavat Karia ja päinvastoin.

Jaa.

Olet todennäköisesti aivan yhtä kujalla, jos sinut heitetään ruotsinkieliselle Pohjanmaalle kuin että joutuisit Etiopiaan.

Eri mieltä. Saarakkala on kotoisin suomenkieliseltä Pohjanmaalta, joten häneltä siirtyminen ruotsinkieliselle Pohjanmaalle on varmastikin helpompaa kuin siirtyminen Etiopiaan.

Yllättävän huono kirjoittaja Katja kuitenkin on, ottaen huomioon, että on joskus ollut jopa päätoimittaja, tosin Suosikin, mutta kuitenkin.

Hyväksykäämme siis se, että joku syö räkää, joku pukeutuu pelkkään valkeaan pellavaan, joku kiipeilee öljynporauslautoilla ja joku on mieluummin vankilassa kuin vapaalla. Se on sitä monikulttuurisuutta, jos minulta kysytään. Ja minä kysyin. Joten koittakaa kestää.

Joo, hyväksytään. Voisin jo tämän pätkän: 

jos minulta kysytään. Ja minä kysyin.

perusteella pitää luennon kirjoittamisesta ja aikamuodoista, mutta antaa olla.

[Rekku]

Joo, hyväksytään. Voisin jo tämän pätkän: 

jos minulta kysytään. Ja minä kysyin.

perusteella pitää luennon kirjoittamisesta ja aikamuodoista, mutta antaa olla.

Mitäpä muuta voi odottaa yli-ikäiseltä Jyrki-juontajalta, jonka oma huippukausi meni jo 90-luvulla.
Mocuklusteria pitää myötäillä, että saa tuhertaa vielä jossain jotain ennen eläkeputkea.

[Kuningasweecee]

Joo, hyväksytään. Voisin jo tämän pätkän: 

jos minulta kysytään. Ja minä kysyin.

perusteella pitää luennon kirjoittamisesta ja aikamuodoista, mutta antaa olla.

Mitäpä muuta voi odottaa yli-ikäiseltä Jyrki-juontajalta, jonka oma huippukausi meni jo 90-luvulla.
Mocuklusteria pitää myötäillä, että saa tuhertaa vielä jossain jotain ennen eläkeputkea.

Erittäin hyvin sanottu siellä takana.

[tavallinen jantteri]

Onko se tuo ruotsalainen oo sukunimessä mikä himmentää järjen valon vai onko sitäkin pitänyt opiskella?
Katja voisi monikulttuurisesti antaa ympärileikata itsensä, täysi-ikäimen kun on.

Ja tiedoksi, minulla on mielipiteitä enemmän kuin persereikiä. Ja se on fakta!

[Vasarahammer]

Valtamediaa lukiessa tulee mieleen, että typeryys on everywhere.

Typeryydestä vielä palkitaan journalistipalkinnoilla. Ilmankos ala mankuu valtion tukiaisia.

[Nuivatar]

Kukaan ei varmaan usko kun kerron että aikoinaan tilasin Demiä kun se aloitti, ja se oli ihan oikeasti hyvä lehti. Ståhl oli hyvä hommassaan, puhui nuorten omaa kieltä lässyttämättä eikä puhunut muuten sanaakaan mokusta. Aihe ärsytti minua suuresti jo teininä, koska kävin koulua sellaisessa osassa Vantaata, jonka rehtori oli ottanut somaleiden haalimisen kunnia-asiakseen. Demi ei alkuvuosinaan sortunut mokutuksiin, vaan käsitteli vaikeitakin asioita- ja sai sen takia osan vanhemmista raivoonsa.

On surullista huomata, miten Katjaa ei tunnista samaksi toimittajaksi enää. 

[elven archer]

Eräs politiikassa toimiva nero (tämä on ironiaa) ilmoitti juuri lehdessämme, että Suomi ei ole monikulttuurinen valtio. Voin sanoa hänelle, että olet muuten väärässä. Oletan, että sinä et tiedä mitä on monikulttuurisuus.

Sinä et tiedä, mitä on monikulttuurisuus. Se, että puhut monikulttuurisuudesta suomalaisissa uusperheissä, osoittaa jopa, että sinä et tiedä, mitä on kulttuuri. Sinä liikut aivan väärällä abstraktiotasolla.

Luulet puhuvasi suvivirrestä, vaikka todellisuudessa puhut kaikesta siitä, mihin itse et ole tottunut. Ja kaikki se, mihin juuri sinä et ole tottunut, edustaa toista kulttuuria.

Luulet puhuvasi monikulttuurista uusioperheiden arjessa, mutta oikeasti puhutkin vain ihmisten erilaisista tottumuksista. Osaatko määritellä ironian?

Olet todennäköisesti aivan yhtä kujalla, jos sinut heitetään ruotsinkieliselle Pohjanmaalle kuin että joutuisit Etiopiaan.

Kuinka todennäköisesti? Löytyykö taksi yhtä helposti? Puhuuko kukaan englantia? Pelottaako, että ruoka loppuu kesken? Pelottavatko rajasodat, terrorismi, miinat tai väkivalta pimeällä?

"Etiopian viranomaiset ovat kehottaneet varovaisuuteen terrorismiuhan vuoksi (ks. alempana).

Eritrean ja Etiopian raja on suljettu vaarallisena. Liikkumista lähempänä kuin 50 kilometrin etäisyydellä rajasta Tigren ja Afarin osavaltioissa tulee välttää. Kenian, Somalian, Sudanin ja Etelä-Sudanin raja-alueet ovat osittain miinoitettuja ja vaarallisia ja raja-alueita kehotetaan välttämään. Vaarallisia alueita on myös Somalin osavaltiossa sekä Danakilin syvängön alue Afarin osavaltiossa, erityisesti lähellä Eritreaa sijaitsevat osat.

Etiopiassa esiintyy ajoittain sisäisiä levottomuuksia ja etnisten ryhmien välisiä konflikteja. Pinnan alla tilanne on jännittynyt, mikä johtuu maan sisäisistä poliittisista ja etnisistä ristiriidoista sekä myös alueellisesta tilanteesta Somaliassa ja Etiopian ja Eritrean välisellä rajalla. Suomesta matkustavien on hyvä seurata tilannetta. Edustusto kehottaa välttämään pimeän aikaan matkustamista, väkijoukkoja ja julkisia kulkuneuvoja kuten minibusseja."

http://www.ulkoasiainministerio.fi/public/default.aspx?contentid=65462&contentlan=1&culture=fi-FI

Sinua ärsyttää aivan silmittömästi, koska toisessa kulttuurissa toimitaan väärin. Mutta tiedätkö mitä, nero? Se tämä on sinun mielipiteesi. Se ei ole faktaa.

Who are we to judge? Minusta natsit toimivat väärin, mutta se on vain minun mielipiteeni, eikä faktaa. Mutta tottahan tuo on, että ei ole mitään absoluuttista mittaria, joka kertoisi ihmiskunnalle ehdottoman oikean ja väärän. Mutta minun mielestäni voimme kuitenkin johtaa monia arvoja, jos vain hyväksymme pari olettamaa, kuten että onnellisuus ja elämän jatkuminen ovat tavoiteltavia asioita.

Muinoin filosofian tunnilla pohdimme onko mitään asiaa, jonka arvo on sama kaikissa kulttuureissa. Tulimme siihen tulokseen, että ei ole.

Jes! Lukion filosofian pohdinnat tuovat esille totuuden maailmasta. Mahtavaa! Mutta tottahan tuokin, ei varmasti ole mitään, jonka arvo on täsmälleen sama, koska millä edes mittaa, paljonko esim. perhe merkitsee ihmiselle. Mutta perhe on kaikista tärkein asia jokaisessa pääkulttuurissa. Sen jälkeen tulee eroja. Voisiko tältä pohjalta sanoa käytännön syistä, että sen arvo on sama?

Mutta mielekkäämpää on pohtia, mitä tuosta ajattelusta seuraa, mitä tuolla halutaan ilmaista. Onko kulttuurirelativismi tavoiteltavaa tai arvokasta, jos näin halutaan sanoa? Mitä siitä seuraa? Ei ole hyvää, ei ole pahaa, ei ole väärää, ei ole oikeaa. Mihin se johtaa ja mitä sen filosofian pohjalta voidaan rakentaa? Siinä lisäpohtimista vaikkapa ystävättärien viininmaistajaisiin.

Hyväksykäämme siis se, että joku syö räkää, joku pukeutuu pelkkään valkeaan pellavaan, joku kiipeilee öljynporauslautoilla ja joku on mieluummin vankilassa kuin vapaalla. Se on sitä monikulttuurisuutta, jos minulta kysytään. Ja minä kysyin. Joten koittakaa kestää.

On tässä kestämistä. Ei se ole monikulttuurisuutta. Kulttuuri on esim. Hofsteden mukaan mielen kollektiivista ohjelmointia, joka erottaa yhden ihmisryhmän toisista. Kulttuurin voi myös kutsua olevan maailmankatsomus, joka erottaa ihmisryhmät toisistaan sisältäen mm. ne puhutut arvot. Monikulttuurisuus on näiden hyvin pohjatason arvorakennelmien asettamista rinnan käytännössä saman yhteiskunnan sisään. Monikulttuurisuus ei puhu asioista yksilöiden tasolla. Ei puhu siitä, onko joku linnassa vai ei, kiipeileekö vai ei. Suomi ei ole näin ollen monikulttuurinen. Sanan käytön oikeuttaminen vaatisi sen, että yhteiskunta olisi jakautunut merkittävän kokoisiin osiin mainitulla tasolla. Suomessa se ei ole. Tämä on näin yksinkertaista.

Mutta älä toki anna tämän kaiken tulla hyvän ylimielisyyden tielle ja paasaa nyt ihmeessä jatkossakin, kuinka toiset eivät niinku hiffaa.

P.S. En ole samaa mieltä Saarakkalan kanssa suvivirren oikeutuksesta kouluissa.

[elven archer]

Ståhl:

Uudistusmielisille ja avarakatseisille monikulttuurisuus on kiva juttu.

Ei ole helppoa olla hyvä ja tiedostava ihminen epätäydellisessä maailmassa. Jaksamisia sinulle Katja Ståhl, jatka rauhassa marinoitumista omassa erinomaisuudessasi.

Jokainen Hommaa enemmän lukenut voi todistaa minun olevan hyvin uudistusmielinen, jos sillä viitataan muutosvastarinnan puuttumiseen. Avarakatseisuus sen sijaan on näkökulmasta kiinni, koska en hyväksy ihmisiä alistavia aatteita, kuten hyvin vanhakantaisia ja sovinistisia uskontoja. Minusta se on avarakatseisuutta ja sen tukemista, mutta jotkut ahdasmielisten uskontojen fanit esimerkiksi kutsuvat sitä fobiaksi. Mutta juuri noista syistä vastustan monikulttuurisuutta, joka pyrkii korvaamaan osan läntisestä yksilönvapauteen ja avarakatseisuuteen perustuvasta kulttuurista ihan muilla arvoilla. Mutta kykeneekö Katja Ståhl ymmärtämään tällaista? Kas, siinäpä kysymys. Jos tarkastellaan asiaa yleistäen ja siten mokuttajien enemmistön kautta, niin harva heistä kykenee. Minusta se on hämmästyttävää, koska asia ei ole ollenkaan vaikea.

[pottis]

Uudistusmielisille ja avarakatseisille monikulttuurisuus on kiva juttu.

Katja Ståhl yrittää siis omia uudistusmielisyyden ja avarakatseisuuden vain mokuttajille. Ei kovin avarakatseista mielestäni.

Onkohan jokainen mokuttaja siis automaattisesti avarakatseinen ja uudistusmielinen, vai onko jokainen uudistusmielinen ja avarakatseinen automaattisesti mokuttaja?

[Kokoliha]

Katjalla meni taas hiukan semmoinen teiniangstivaihde päälle - ehkä Suosikkiaikojen nostalgiassa, mene ja tiedä. Onhan vastaavia tööttäyksiä tosin tullut Katjalta aiemminkin: Katja Ståhl: Avoin kirje punaniskalle

Toisaalta voihan olla, että näinä epävarmoina aikoina täytyy pitää kaikin keinoin työpaikastaan kiinni ja mikä olisikaan toimittajalle/kolumnistille varmempi tapa, kuin säännöllisin väliajoin todistaa pysyneensä Oikeassa Uskossa, ettei vain olla saatu esim. Ulla Appelsinilta kerettiläisiä vaikutteita. Kirjoitus voitaneen siis mieltää eräänlaiseksi niin sanotun journalistin uskontunnustukseksi ja avoimeksi työhakemukseksi kun ne Erkkomedian Nelosen uutisetkin loppuivat.

Katja astelee turvallisesti keskellä polkua, jonka päässä saattaa häämöttää jopa jonkinsortin journalistipalkinto.

Hyväksykäämme siis se, että joku on mieluummin vankilassa kuin vapaalla. Se on sitä monikulttuurisuutta, jos minulta kysytään.

Olen osin samaa mieltä Katjan kanssa. Minustakin tuo on sitä monikulttuurisuutta. Olen tosin Katjan kanssa eri mieltä siitä, että pitääkö moista hyväksyä tai edes ymmärtää. No, jos lähdetään tuon asiantilan ymmärtämisestä, niin huolehdittakoon siitä, että kyseinen monikulttuurisuus poistetaan pikaisesti rajojemme ulkopuolelle, mikäli se vain on mitenkään mahdollista. Mikäli ei, niin suojeltakoon yhteiskuntaa siten, että tuo taparikollinen monikulttuurisuus pysyy siellä vankilan sisäpuolella eikä everywhere.

[Roope]

Toisaalta voihan olla, että näinä epävarmoina aikoina täytyy pitää kaikin keinoin työpaikastaan kiinni ja mikä olisikaan toimittajalle/kolumnistille varmempi tapa, kuin säännöllisin väliajoin todistaa pysyneensä Oikeassa Uskossa, ettei vain olla saatu esim. Ulla Appelsinilta kerettiläisiä vaikutteita. Kirjoitus voitaneen siis mieltää eräänlaiseksi niin sanotun journalistin uskontunnustukseksi ja avoimeksi työhakemukseksi kun ne Erkkomedian Nelosen uutisetkin loppuivat.

Tällä hetkellä Katja ei ehdi olemaan jouten, eikä haluakaan. Hän käy pitämässä luentoja yrityksille, kirjoittaa lehtikolumneja ja hoitaa ohessa tiedotusprojekteja. Uusin ja rakkain niistä on tällä viikolla ensi-iltaan tuleva nuortenelokuva Muutoksii, joka sukeltaa rasismin syövereihin.

Me Naiset: Potkut saanut Katja Ståhl: "Työnteko oli välillä yhtä nenänkaivuuta" 31.3.2014

[akez]

"Katja ehti olla Nelosen uutisankkurina puolitoista vuotta."

Me Naiset: Potkut saanut Katja Ståhl: "Työnteko oli välillä yhtä nenänkaivuuta" 31.3.2014

Ajatella! Puolitoista vuotta uutisankkurina, enkä bongannut Katja Ståhlia telkkarissa kertaakaan (tosin en telkkaria juuri katso). Täysin harakoille meni Katjan työ. Toimittajat kaivelivat nenäänsä, kukaan ei katsonut ja lopulta tuli kenkää. Kyllä maailma on karu.

[Kimmo Leiska]

edit.

[Leso]

Otsikko Monikulttuurisuus on everywhere on monikulttuuria.

Otsikko Monikulttuurisuus on äbäläwäbälä on rasismia.

[mmm]

"Katja ehti olla Nelosen uutisankkurina puolitoista vuotta."

Me Naiset: Potkut saanut Katja Ståhl: "Työnteko oli välillä yhtä nenänkaivuuta" 31.3.2014

Onkohan mahdollista, että tuota kymmentuntista työpäivää voisi pitää hieman päivistyksen tapaisena. Tietsä niinku et jos vaikka maailmalla tapahtuukin yhtäkkiä jotain, niin tontilla on joku joka tekee siitä sen vitun uutisen. Katjasta tulis paska brankkari. Missään ei pala, kotiin.

Ajatella! Puolitoista vuotta uutisankkurina, enkä bongannut Katja Ståhlia telkkarissa kertaakaan (tosin en telkkaria juuri katso). Täysin harakoille meni Katjan työ. Toimittajat kaivelivat nenäänsä, kukaan ei katsonut ja lopulta tuli kenkää. Kyllä maailma on karu.

[Lalli IsoTalo]

Me Naiset: Potkut saanut Katja Ståhl: "Työnteko oli välillä yhtä nenänkaivuuta" 31.3.2014

Hyväksykäämme siis se, että joku syö räkää ...

Palapelin palaset alkavat loksahtaa paikalleen.

[Aukusti Jylhä]

Me Naiset: Potkut saanut Katja Ståhl: "Työnteko oli välillä yhtä nenänkaivuuta" 31.3.2014

Hyväksykäämme siis se, että joku syö räkää ...

Palapelin palaset alkavat loksahtaa paikalleen.

Tämän voin helposti kuvitella tapahtuvaksi. Välillä venyttää sormilla purkkaa suusta ja kierittää sormensa ympärille, sitten purkka takaisin suuhun. Tämän jälkeen sormea nenuun knöölin etsintään. Tylsistynyt teinitytön ilme kasvoilla, "viel viis päivää ennenku on berjandai, ja pääsee kixuttaa".

[Rusinapulla]

Marika MakaroffHAN tumppasi taikuri Copperfieldin purukumin otsaansa talk showssa jossa muistaakseni Ståhl oli myös kanaemona. Eli käytetyt purukumit ja räkäpallot maistuvat tämän tyylin ihmisille.

[Pergolaattori]

Onkohan jokainen mokuttaja siis automaattisesti avarakatseinen ja uudistusmielinen, vai onko jokainen uudistusmielinen ja avarakatseinen automaattisesti mokuttaja?

Joskus, useasti, olen törmännyt seuraavaan ajatuskehittelyyn: Älykkyys ei ole sama asia kuin viisaus. Älykäs ihminen on harvoin samalla viisas. En koe olevani erityisen älykäs mutta ei tämä viisaus ole vaihtoehtona oikeastaan yhtään huonompi.
Mielestäni aivan kaiken yli käyvä viisaus on siinä ettei osoita itsensä viisaaksi kokevalle ihmiselle puutteita hänen logiikassaan. Ei tartte lähtä sotiin.


Hain jossain vaiheessa wiki-sivua Dunning-Kruger -efektistä. Kyse on ilmiöstä jossa taitamaton yliarvioi taitonsa ja vastaavasti taitonsa 'tieto lisää tuskaa' -pisteen ohi kehittänyt aliarvioi taitonsa olettaen että muiden osaaminen on suurin piirtein samalla tasolla.

Törmäsin jollekin kirjautumista edellyttävälle keskustelupalstalle jossa ilmiötä käsiteltiin kategorisesti niin että huonoin tilanne on aliarvioida omat taitonsa sillä se johtaa laumasieluisuuteen. Haukuttiin poliitikot ja pankkiirit. Logiikka oli että fiksut mutta itsensä aliarvioivat tyypit pääsevät johtaviin asemiin ja tekevät tyhmiä päätöksiä 'koska kun muutkin varmaan tekevät näin' (Tuossa Dunning-Kruger-mielessä siis).
Kukaan ei kuitenkaan edes sivunnut ilmiön varsinaista pihviä eli tomppelien suuria luuloja itsestään.
Mielenkiintoista ko. keskustelussa on se että ulosannin perusteella ei ole epäselvyyttä mihin ryhmään kirjoittajat itsensä lukevat.

Asiaan kommenttini liittyy sen kautta että kyse on juurikin ongelmasta ymmärtää asioiden syy-yhteyksiä ja suhteita. Apinoidaan jonkun hyväksi katsotun ilmiön ulkoisia tunnusmerkkejä vailla syvempää käsitystä miksi.



-

http://takkirauta.blogspot.fi/2011/07/kypsyysparadoksi.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/alykas-jarjettomyys-kognitiivinen-suorituskyky-ei-suojaa-ihmisia-typeryydelta/