2009-06-02 IS: SUOMESSA VAARALLISIA ISLAMISTEJA

[Lyyli]

TERRORISMI: Supon mukaan potentiaalisia terroristeja on pari kourallista

Suojelupoliisi tarkkailee muutamia, pääosin eteläisessä Suomessa toimivia ääri-islamilaisia ryhmiä, joilla on yhteyksiä ulkomaalaisiin terroristiryhmiin.
- Näitä ihmisiä on Suomessa pari kourallista, suostuu Supon apulaispäällikkö Hannu Moilanen täsmentämään.
 Suojelupoliisin tiedossa ei kuitenkaan tällä hetkellä ole ketään Suomessa vakituisesti asuvaa, tunnistettua terroristijärjestön jäsentä.
 Ääri-islamilaisuus on Supon mukaan vakavin Suomen turvallisuuteen juuri nyt kohdistuva uhka.
- Terrorismi ei ehkä ole suoraan uhka Suomelle, mutta iskut täällä voisivat kohdistua esimerkiksi Suomessa toimivien muiden maiden edustuksia tai suuria kansainvälisiä liiketoimia vastaan, kertoi Moilanen Maanpuolustuksen suunnittelukunnan seminaarissa maanantaina Helsingissä.
 Turvallisuuspoliisin näkökulmasta vakavimpia uhkia ovat pienet, itsenäisesti toimivat islamistisolut, jotka voivat iskeä ilman suoria käskyjä esimerkiksi Al-Qaidalta.
 Soluissa aktiivisimmin toimivat henkilöt ovat jopa toisen tai kolmannen polven maahanmuuttajia.
- Uusi ilmiö myös Suomessa ovat niin sanotut käännynnäiset eli Suomessa syntyneet Suomen kansalaiset, jotka ovat kääntyneet islamin uskoon. Esimerkki tällaisista terroristeista oli mm. kenkäpommi-iskua Atlantin yllä yrittänyt brittimies.

 Viime viikolla Ruotsin suojelupoliisi Säpo arvioi, että noin parikymmentä ruotsalaista somalitaustaista miestä on matkustanut Somaliaan osallistuakseen terrori-iskuihin ja taisteluihin. Kourallinen heistä on jo saanut surmansa.
 Mahdollisia tietojaan Suomesta Somaliaan lähteneistä ei Supo halua kertoa.
- Meidän kantamme on, että kyse on vahvasti operatiivisesta, salassa pidettävästä tiedosta. Toteaisin kuitenkin, että Ruotsissa riski tällaisen (Somaliaan lähdön) suhteen on selkeästi suurempi kuin Suomessa, kommentoi Moilanen.
TIMO MYLLYNIEMI

[Maastamuuttaja]

Vain "pari kourallista" ääri-islamilaista ryhmää eikä yhtään vakituisesti Suomessa asuvaa tunnistettua terroristiryhmän jäsentä.

Jo on asiat hyvin Suomessa. Ei yhtään kokopäivätoimista, maassa pysyvästi asuvaa terroristia. Vain muutama pätkätyönluontoisesti muualla terrorismia harrastavan kerhon jäsen.

[Kaptah]

Noniin. Mitähän tälle sitten voisi tehdä, koska kuten nimimerkki Ayla toisessa ketjussa aiheellisesti kysyi, miten islamisti voidaan erottaa muista maahanmuuttajista?

Veikkaanpa, että näissä asioissa kunnostautuneet kuuluvat tiettyihin nimeltämainitsemattomiin kansallisuuksiin, jotka eivät ole niinkään työnteossa tai sopeutumisessa kunnostautuneet. Niinikään veikkaan, että ne kansallisuudet, jotka kunnostautuvat työnteossa ja sopeutumisessa, eivät juurikaan ehdi tällaista puuhastelemaan.

Mutta kai se on rasismia, jos valitaan mistä maasta tänne otetaan väkeä.

[kantakaupunkilainen]

Vain "pari kourallista" ääri-islamilaista ryhmää eikä yhtään vakituisesti Suomessa asuvaa tunnistettua terroristiryhmän jäsentä.

Jo on asiat hyvin Suomessa. Ei yhtään kokopäivätoimista, maassa pysyvästi asuvaa terroristia. Vain muutama pätkätyönluontoisesti muualla terrorismia harrastavan kerhon jäsen.

[o_O]

Pari kourallista yksittäistapauksia, eipä yleistetä!

[Marko]

Tätä me kaikki olemme odottaneet: Kultamunat alkavat vihdoin kuoriutua!

[MustaLeski]

Veikkaanpa, että näissä asioissa kunnostautuneet kuuluvat tiettyihin nimeltämainitsemattomiin kansallisuuksiin, jotka eivät ole niinkään työnteossa tai sopeutumisessa kunnostautuneet. Niinikään veikkaan, että ne kansallisuudet, jotka kunnostautuvat työnteossa ja sopeutumisessa, eivät juurikaan ehdi tällaista puuhastelemaan.

Entäs nämä WTC:n takana olleet tyypit (ainakin osa), Brittien metropommisydeemi (eikös siellä ollut lekureita ym.)?

[Nikopol]

Noniin. Mitähän tälle sitten voisi tehdä, koska kuten nimimerkki Ayla toisessa ketjussa aiheellisesti kysyi, miten islamisti voidaan erottaa muista maahanmuuttajista?

Ainakin jotkut uusruotsalaiset erottaa tätänykyä islamisteiksi luodinrei'istä. Vaikka Ruotsissa nyt saa tätänykyä luodista ihan melkein missä ja kuka vaan.

Onkohan kenenkään ruotsalaistaistelijan perheellä ollut pokkaa vaatia ruumiin kuljettamista Ruotsiin valden kustannuksella? Mitenkähän matkavakuutus kattaa osallistumisen sisällissotaan?

[pamaus]

Nyt voidaan siis todeta huh, ei huolen häivää. Odotellaan, ei täällä mitään ääritekoja kuitenkaan tehdä, kas se mitä tapahtuu on väistämätöntä ja ihanaa.

Mielestäni jo se, että suojelumiliisin täytyy kyttää muualta tulleita terrorikytköksistä voisi olla riittävä syy antaa näille kehoite siirtyä rajan toiselle puolelle ja sassiin.

[MustaLeski]

Pari kourallista yksittäistapauksia, eipä yleistetä!

Tärkein kysymys kuulukin, että kuinka isosta kourasta on kyse. Kaikki kun on niin kovin suhteellista  ;)Mä veikkaan, että isosta.

[Kaptah]

Entäs nämä WTC:n takana olleet tyypit (ainakin osa), Brittien metropommisydeemi (eikös siellä ollut lekureita ym.)?

Saatatpa olla oikeassa. Aylan kysymys on siis entistä paremmin oikeutettu.

[Maastamuuttaja]

Ongelma on, että kukaan - ei edes Tatu Vanhanen - ei tiedä, mihin suuntaan muslimien pään sisäiset asetukset tulevaisuudessa liikkuvat. Euroopassa ja muualla. Arvellaan, että on olemassa koko joukko, ehkä enemmistö ns. maltillisia muslimeja. Arvio perustuu enemmän tai vähemmän epämääräisin mielipidemittauksiin.  Tiedetään, että on olemassa pahantuulisia muslimeja, jotka sille päälle sattuessaan ohjailevat lentokoneita päin pilvenpiirtäjiä. Mutta kukaan ei voi sanoa tietävänsä, miten näiden kahden asennoitumistavan keskinäiset kannatussuhteet tulevat jatkossa kehittymään.

Arvioida toki voi ja itse olen sitä mieltä, islam on paitsi uskonto myös poliittinen ideologia, jonka eteneminen on jokaiselle kunnon muslimille elämän tarkoitus. Siinä katsannossa ei ole sijaa kompromisseille.   

[Lemmy]

Tuohan on rassismi ja kansanryhmäkiihoitus?

[JPU]

- Terrorismi ei ehkä ole suoraan uhka Suomelle, mutta iskut täällä voisivat kohdistua esimerkiksi Suomessa toimivien muiden maiden edustuksia tai suuria kansainvälisiä liiketoimia vastaan, kertoi Moilanen Maanpuolustuksen suunnittelukunnan seminaarissa maanantaina Helsingissä.

Mites niille "kaljapäissään" polttopullotteleville kävikään? Nehän ei ollu terroristeja sitten ilmeisestikään vai?

[Kaptah]

Näin on, sehän on ihan Euroopanlaajuinen ilmiö, että muslimit radikalisoituu täällä. Veikkaan ihan takapuolituntumalta, että tapahtumaketju on jotain tällaista

-saavutaan maahan korkein odotuksin
-todetaan, että sikäläisillä asenteilla ja koulutuksella ei täällä pääsekään edes keskiluokkaiseen elämään kiinni
-turhaudutaan
-koetaan juurettomuutta eikä oikein tiedä miten etenisi
-turhaudutaan pahoihin länsimaihin
-aletaan katkeroitua länsimaita kohtaan
-löydetään sielunkumppaneita
-kierre on valmis

[Risto A.]

- Terrorismi ei ehkä ole suoraan uhka Suomelle, mutta iskut täällä voisivat kohdistua esimerkiksi Suomessa toimivien muiden maiden edustuksia tai suuria kansainvälisiä liiketoimia vastaan, kertoi Moilanen Maanpuolustuksen suunnittelukunnan seminaarissa maanantaina Helsingissä.

Mites niille "kaljapäissään" polttopullotteleville kävikään? Nehän ei ollu terroristeja sitten ilmeisestikään vai?

Liittyy toisen topikin viharikos teemaan, että mitä syyttäjä nyt oikein pokkuroi pitkin seiniä, kun vihan osoitus rikoksen yhteydessä pitäisi nimenomaan olla koventamisperuste? Miksi vihanpuuska olisi nyt lieventävä asianhaara??!1?+?

[Kaptah]

Käsittääkseni kuitenkin suurin osa radikalisoituvista ei ole ensimmäisen vaan toisen tai useamman polven siirtolaisia, eli kierre ei ole ihan kuvaamasi kaltainen. He eivät ole koskaan "saapuneet" maahan johon syystä tai toisesta turhautuvat ja/tai katkeroituvat. He ovat syntyneet maassa joten heillä ei ehkä ole vertailukohtana sitä persläpeä josta pakenivat kuten vanhemmillaan. Tämä vertailukohta auttaa ensimmäisen polven maahanmuuttajia kestämään puisevaa ja syrjivää kohtelua paremmin. Maassa syntyneiltä toisen polven maahanmuuttajilta tämä vertailukohta taas puuttuu ja siksi turhautumiskynnyskin on alhaisempi.

Hyvä pointti. Mielenkiintoista onkin juuri se, että mistä syystä toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajat oikein vihaavat länsimaita niin syvästi?

[Whatsername]

Onneksi Englannissa osataan estaa nuorten muslimien radikalisoituminen.  

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/8078344.stm

A telephone help-line offering advice about the true teaching of Islam is being launched in the UK today.

El Hatef, as the hotline is known in Arabic, was set up in Egypt eight years ago to counter radicalism by bringing the minds of the nation's best Islamic scholars to bear on people's doubts and questions about their religion.

The backers of the Islamic hotline believe it is an idea that can help defeat the radicals and their austere vision of Islam.

(lisaa linkissa)

[guest584]

Ei muuta kuin terot kiinni, oranssit haalarit päälle ja vaikka johonkin tyhjänä seisovaan turkistarhaan kanaverkosta tehtyihin häkkeihin tämmöiset mekkoon pukeutuvat partasuut. Saattaisi Pohojanmaalta turkistarhaajien puoleltakin "löytyä tilaa" tämmöiseen tarkoitukseen.


Mutta näin ei toki toimi pieni mutta sosialistinen Soumi, täällä halataan kaikkien kanssa ja Halonen käy pyytämässä pellavapääkomiteansa kanssa Afrikassa kaikilta anteeksi, Uuniperuna toivottaa kaikki tervetulleeksi Suomeen ja Käteinen lyö passit pöytään.

[Miniluv]

Terroristeilla ei ole mekkopakkoa. Toisin kuin islamlarppaajilla.

Ja toistaiseksi "se ihan varmasti aikoo tehdä jotain" ei ole pitävä vangitsemisperuste. Jos olisi, olisi syytä huoleen monilla. Muun muassa erilaisilla internetin viharyhmäksi leimatuilla joukoilla.

En tosiaan ole menettämässä yöuniani. USA on tehnyt paljon, millä voittaa päävoiton Jihadissa. Silti kiinnijääneet ja paljastetut terroristijoukot tuntuvat olevan suurelta informanttien haaviin jäänyttä helposti höynäytettävää alisuorittajistoa. Joka päivä ei siellä pamahda tai leimahda.

9/11 todella oli jotain hyvin poikkeuksellista. Uusintaa ei ole näkynyt.

[pate ensimmäinen]

Jos yksi terroristi voi itsemurhapommilla tappaa maailmalla vaikkapa 10 ihmistä, niin kourallinen terroristejä ei voi tappaa yhtään ihmistä suomessa. Heh.

Tämän voi tarkastaa vaikkapa kysymällä suomalaisilta muslimeilta. Heh, heh.

Niistä ei ole välitöntä vaaraa, kuten ei ole muistakaan itsensä räjäyttäneistä ollut. Siis, ennen kuin ne ovat itsensä ja joukon muita räjäyttäneet.

Sitten kun joku suomessa räjäyttää, on pettyneitä osapuolia monia. Mokuttajat ja poliisit ovat aivan ihmeissään kuinka näin saattoi käydä. Muslimit ovat aivan raivoissaan räjäyttäjälle, koska heidän lepo ja suunnittelu paikanhan piti olla rauhoitettu ja räjäytykset piti tehdä jossain maailmalla. Täällä piti olla ihan hissukseen ja kerätä voimia sekä rahaa.

[nevahood]

Eiköhän niitä vaarallisia muslimeita ole rikostilastoiden mukaan useampiakin. Terrori-iskut ja uskonnon velvoittamat raiskaukset/ryöstöt/henkirikokset eivät niin paljoa toisistaan eroa. Molemmissa sama idea taustalla.

[apexi]

Eli kourallinen terroristeja ei ole vaarallista, mutta neljä netsiä on katasroohvi?

[Timo Hellman]

Eli kourallinen terroristeja ei ole vaarallista, mutta neljä netsiä on katasroohvi?

Tämä ei kerro terroristeista mitään positiivista. 

[Kala]

Mikäs sitä huippukotouttamista Ruotsissa vaivaa, kun Suomen kovasti parjatusta kotouttamisesta huolimatta aktivistien ilmestyminen nimenomaan Ruotsista on todennäköisempää.

[MW]

TERRORISMI: Supon mukaan potentiaalisia terroristeja on pari kourallista

Kourallinen heistä on jo saanut surmansa.

Aikaisemmasta uutisoinnista tiedämme, että kourallinen "aktivisteja" (~ ei uhkaa arjen turvallisuutta) on ainakin kymmenen. Pari kourallista = 20.

Montako on 20 netsiä?

[digit]

Kuulusteltujen luku tais olla 34 (jos muistan oikein)...

Esimerkkinä tämmönen....suomessa on eräs "aviossa" oleva, joka on säännöllisessä kirjeenvaihdossa erään Keski-Euroopassa olevan moskeijan kanssa, joka luokitellaan yhdeksi Al "kairan" Euroopan operatiiviseksi pesäkkeeksi.

Vaikka ei olis ääriainesta, niin Islam ideologia saattaa pahimmassa tapauksessa turvota terrorismiksi.
Onhan esimerkkinä lähetystön pommiuhkaus, joka tais tulla Etiopioasta, en muista tarkkaan mistä soitto tuli.

[Simo Hankaniemi]

Eihän niitä terroristeja "tarvitakaan" kuin kourallinen. Sitten tarvitaan enemmän niitä, jotka antavat aineellista ja muuta tukea ja vielä enemmän tarvitaan niitä, jotka "ymmärtävät", vaikka eivät tue muulla tavalla. Kovan linjan terroristi on vain pyramidin huippu, eikä asia muuten voi ollakaan.

Jos terroristeja on 10, niin tukijoita on 100 ja ymmärtäjiä 10 000. Yksikin aito terroristi merkitsee sitä, että takana on kokonainen verkosto ja alakulttuuri.

[OlliH]

Jos yksi terroristi voi itsemurhapommilla tappaa maailmalla vaikkapa 10 ihmistä, niin kourallinen terroristejä ei voi tappaa yhtään ihmistä suomessa. Heh.

Tämän voi tarkastaa vaikkapa kysymällä suomalaisilta muslimeilta. Heh, heh.

Niistä ei ole välitöntä vaaraa, kuten ei ole muistakaan itsensä räjäyttäneistä ollut. Siis, ennen kuin ne ovat itsensä ja joukon muita räjäyttäneet.

Sitten kun joku suomessa räjäyttää, on pettyneitä osapuolia monia. Mokuttajat ja poliisit ovat aivan ihmeissään kuinka näin saattoi käydä. Muslimit ovat aivan raivoissaan räjäyttäjälle, koska heidän lepo ja suunnittelu paikanhan piti olla rauhoitettu ja räjäytykset piti tehdä jossain maailmalla. Täällä piti olla ihan hissukseen ja kerätä voimia sekä rahaa.

Ovat ilmeisesti sitten oppineet Suomessa huonoille tavoille.

Muistaakseni Yhdysvaltalaiskenraali Pershingillä oli tehokas metodi muslimiterrorismin torjuntaan Filippiineillä. Terroristit ammuttiin ja haudattiin sianruhojen kanssa. Näin terroristilta jää uskomansa paratiisipaikka ja neitsyet saamatta.

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/542412/posts

[Tabula Rasa]

Hmm, montakos terroristia meillä oli 10, 20, 30 vuotta sitten? Monikulttuuri on rikkaus, voimavara, väistämätöntä.