Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[dothefake]

No, hyväksymme liittovaltion, emmekä hyökkää Venäjälle?

[Sivustakatsoja]

Neuvostoliitto suunnittelee myös muuta, kyse on vanhan Venäjän imperiumin palauttamisesta, kaikki tämä on paitsi kyseisen maan parlamentin neuvonantajaideologien kirjoituksista suoraan nähtävissä, myös Putinin puheista luettavista, mikäli näitä asioita ei havaitse täytyy olla sekä kuuro että sokea.

Jos viittaat jonkun Aleksandr Duginin kirjoituksiin, niin ei hän ole mikään Venäjän poliittisten linjojen määrittäjä vaan lähinnä ultranationalisti ja jonkin pikkupuolueen johtaja, jolla ei ole käytännön valtaa. Toki hän on yliopistossa professori ja on kirjoittanut artikkeleita ja kirjoja, joita Putinin piirissäkin voidaan lukea, mutta tästä on vielä varsin pitkä matka siihen, että Duginilla olisi todellista valtaa vaikuttaa Venäjän politiikkaan.

Esimerkiksi Nottinghamin yliopistossa itäeuroopan äärioikeistoa tutkiva tutkija Anton Shekhovtsov on kirjoittanut Duginin ja Putinin välisestä suhteesta, että vaikka jotkut tahot ovat pyrkineet yhdistämään Putinin ja Duginin, tosiasiassa Dugin itse vihaa Putinia, koska Putin on Duginin mielestä liian liberaali.

Mitä muuten tarkoitat "imperiumin palauttamisella"? Siitä ei ole epäilystäkään, että Venäjä on Putinin aikana varsin määrätietoisesti pyrkinyt nostamaan omaa statustaan jälleen yhdeksi merkittäväksi geopoliittiseksi vallaksi. Mutta sitten mennään jo huuhaan puolelle jos väitetään, että Venäjän tavoitteena olisi ottaa asevoimin haltuunsa Venäjän imperiumin aikaiset rajat. Toki esimerkiksi USA:n oikeisto pitää tällaisia puheita esillä, koska heitä huolestuttaa USA:n puolustusmäärärahojen leikkaukset, joiden myötä USA:n asevoimat tulevat olemaan pienimmällä tasolla sitten vuoden 1940. Mutta muuten kaikki merkit, kuten F1-kilpailujen ja jalkapallon MM-kisojen hankkiminen Venäjälle, viittaavat siihen, ettei Venäjällä ole mitään halua tehdä niin radikaaleja toimia, jotka oikeasti katkaisisivat sen välit lännen kanssa. Kaikki nuohan peruuntuisivat alta aikayksikön, jos Venäjä alkaisi oikeaan valtaustarkoituksessa tehtyyn hyökkäyssotaan jotain muuta maata vastaan.

Siltä varalta, että jollekin tulee kiusaus nostaa Abhasia, Etelä-Ossetia, Transnitria tai Vuoristo-Karabah esimerkiksi jonkinlaisesta imperialismista voisin muistuttaa jo tässä vaiheessa, ettei noista mikään ole Venäjän aloittama sotku (saati sitten hyökkäyssota) vaan ne ovat Neuvostoliiton hajoamisen yhteydessä yli 20 vuotta sitten alkaneita sisällissotia, joihin ei ole vieläkään saatu aikaiseksi poliittista ratkaisua.

[P]

Siitä ei ole epäilystäkään, että Venäjä on Putinin aikana varsin määrätietoisesti pyrkinyt nostamaan omaa statustaan jälleen yhdeksi merkittäväksi geopoliittiseksi vallaksi. Mutta sitten mennään jo huuhaan puolelle jos väitetään, että Venäjän tavoitteena olisi ottaa asevoimin haltuunsa Venäjän imperiumin aikaiset rajat.

Sinusta on "huuhaata" juuri omin silmin todistamamme asevoimien käyttö Krimin liitämiseksi Venäjään? Venäjällä näyttää olevan nykyisin alentunut kynnys käyttää asevoimaa naapureitaan kohtaan. Tavoite rakentaa "Suur-Venäjä" näyttää olevan olemassa. Ainut estävä tekijä on vain valloitusten hinta. Halusta ei näytä olevan puutetta.

Ja tosiaan, Putin yrittää F1-kisoineen yms. tuudittaa Lännen ja maailna mielimiteen hyväksyväksi sammakko kattilassa-taktiikalla. Lännen pitäisi vetäistä kisat pois yms. Todellisessa maailmassa kyse on vain bisneksestä. Kista ajettaisiin vaikka P-Koreassa, jos vain pätäkkää löytyy.

[elven archer]

Ensiksi väite siitä, että Venäjä on suututtanut "muun maailman" on aivan naurettavan länsikeskinen. Onko Venäjä suututtanut esimerkiksi Kiinan tai Intian, joissa asuu lähes puolet maailman väestöstä (ja kolme kertaa enemmän kuin länsimaissa yhteensä)?

Korjataan sitten muotoon vapaan maailman. Ja maailma on länsikeskeinen. Mutta sen kun lasket väkimäärää, jos se sinusta on parempi merkittävyyden mittari kuin esim. taloudellinen ja poliittinen painoarvo.

[elven archer]

Putinin puheiden tulkitseminen tässä russofobisessa ilmapiirissä muistuttaa kovasti Scriptaan suoritettuja rasisminetsintäinterventioita.

Koska on oikeasti vain ihan reilua käydä kaappaamassa suvereenista valtiosta osa itselleen?

[Emo]

Putinin puheiden tulkitseminen tässä russofobisessa ilmapiirissä muistuttaa kovasti Scriptaan suoritettuja rasisminetsintäinterventioita.

Koska on oikeasti vain ihan reilua käydä kaappaamassa suvereenista valtiosta osa itselleen?

- Koska meillä Suomessa on reilu meininki ja täällä Katainen polkee (kuten jo edeltäjänsä)  perustuslakia ja demokratiaa mennen tullen ja on kaupannut halvalla (itseasiassa me maksamme) entisen itsenäisen hyvinvoivan valtion EU:lle.

- Koska USA johtajiensa johdolla on edistänyt demokratiaa Afganistanissa, Irakissa, Libyassa... muutamia paikkoja mainitakseni.

-> Siksi Lännen on järjetöntä opastaa Putinia yhtään missään ja pöyristyä yhtään mistään, Ukrainassa sentään on toimittu hyvin verettömästi, lähes ilman ruumiita.
Samaa ei voi sanoa USAn demokratianedistamisoperaatioista.

[hakare]

Onko tässä ketjussa kyselty niiden parin Suomen kansalaisuuden saaneen venäläisen oligarkin suomenkielen taidosta ?

Olisiko mahdollista järjestää heille kielikoe jälkikäteen, koska suomen (ruotsin) riittävä osaaminen kansalaisuuden saamisen pakollinen edellytys.

[törö]

Khersonin kaupungissa meinataan äänestää venäläisien invaasion järjestämisestä.

www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ukrainassa%20valmistellaan%20kansanaanestysta-17761

[Emo]

Onko tässä ketjussa kyselty niiden parin Suomen kansalaisuuden saaneen venäläisen oligarkin suomenkielen taidosta ?

Olisiko mahdollista järjestää heille kielikoe jälkikäteen, koska suomen (ruotsin) riittävä osaaminen kansalaisuuden saamisen pakollinen edellytys.

Varmaan osaavat kutakuinkin samanverran kuin tulkin välityksellä vuosikymmenestä toiseen  asioivat somput. Voisin kuvitella että nuo miehet eivät käytä enempää tulkkeja kuin kulttuuritulkkejakaan. Sinänsä toki Harkimo teki tyhmästi, mutta sehän on sen leipälaji.

[Emo]

Khersonin kaupungissa meinataan äänestää venäläisien invaasion järjestämisestä.

www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ukrainassa%20valmistellaan%20kansanaanestysta-17761

Tuon vierestä löytyi toinen mielenkiintoinen juttu.

Krimin kaappaus tuhoaa tai pelastaa Ukrainan EU-haaveet

http://www.verkkouutiset.fi/blogit/krimin%20kaappaus%20ukraina%20eu%20jasenyys-17497

Krimin asema maailmankartalla muuttuu huimaa vauhtia. Kaksi viikkoa sitten mistään kansanäänestyksestä ei vielä edes puhuttu, mutta jo ensi viikolla Krimillä saa maksaa ruplilla. Jos joku krimiläinen on sattunut matkustamaan internetin ulkopuolelle muutamaksi viikoksi, hän hämmästyy palatessaan kotiin.

Äänestyksen huumassa käsitteet ovat menneet sekaisin: Krim on esittänyt virallisen pyynnön liittyä Venäjään, mutta pyynnössä se vetoaa YK:hon ja maailman maihin, jotta Krim tunnustettaisiin itsenäisenä valtiona. Näin ainakin todettiin HS:n uutisessa.

Länsivallat on tuominnut kansanäänestyksen laittomaksi, eivätkä ne hyväksy Krimin liittämistä Venäjään. EU:n ulkoministerit puuhaavat parhaillaan pakotteita, jotka jäävät Kremlistä katsottuna mökötteiksi.

Ukrainassa asuu tiettävästi miljoonia ihmisiä, jotka haluaisivat yhteistyötä mieluummin EU:n kuin Venäjän kanssa. Oppositiojohtaja Vitali Klytshko vetosi viikko sitten Dublinissa Euroopan keskustaoikeiston johtajiin, jotta Ukraina voisi liittyä EU:hun ja Natoon. Hän sai ajatuksilleen vastakaikua.

EU:n säännöissä kuitenkin todetaan, että unionin jäseneksi ei voida hyväksyä maata, jolla on rajakiistoja naapurimaidensa kanssa. Esimerkiksi Kroatia hyväksyttiin EU:hun vasta, kun rajakiista Slovenian kanssa oli ratkaistu.

Tosin, koska kyseessä on EU, tästä säännöstä on lipsuttu – otettiinhan Sloveniakin jäseneksi, vaikka rajakiista Kroatian kanssa oli ratkaisematta. Myös Kypros on unionissa, vaikka Turkki miehittää saaren pohjoisosaa.

Ukrainan rajakiistasta on kuitenkin tulossa astetta hankalampi tapaus. Kansainväliset suhteet ovat heikentyneet historiallisen pahasti ja Venäjän painostamiseen on ladattu suuri määrä poliittista pääomaa. Painostuksesta vetäytyminen olisi nolo tappio.

Silti, jos Ukraina myöhemmin haluaa liittyä EU:hun, se joutuu tunnustamaan Krimin liittämisen, ja samoin joutuvat tekemään EU-maat.

Juuri nyt liittämisen tunnustaminen, tai mitä sanaa siitä halutaankaan käyttää, tuntuu mahdottomalta ajatukselta. Se voi kuitenkin olla pitkällä aikavälillä paras keino: Venäjä saa Krimin, Ukraina ja Venäjä hyväksyvät liitoksen, ja Ukraina voi liittyä EU:hun.

Aleksanteri-instituutin tutkija Hanna Smith sanoikin STT:lle, että Krimillä sijaitsevan Venäjän tukikohdan luovuttaminen olisi avain Ukrainan EU- ja Nato-jäsenyyteen.

Venäjän presidentti Vladimir Putin toki tietää tämän. Hän tekee kaikkensa jarruttaakseen Ukrainan lähentymistä länteen. Hän laskee parhaillaan, että Länsi-Ukraina on ehkä menetetty, mutta Itä-Ukraina voidaan vielä pelastaa äiti-Venäjän huomaan.

Länsimaiden pakotteet tuntuvat kaikinpuolin järjettömiltä, eiväthän ne vaikuta mitään muuta kuin pelkästään alleviivaavat lännen kyvyttömyyttä ja voimattomuutta.

[Onnikka]

Tuon vierestä löytyi toinen mielenkiintoinen juttu.
http://www.verkkouutiset.fi/blogit/krimin%20kaappaus%20ukraina%20eu%20jasenyys-17497

Aleksanteri-instituutin tutkija Hanna Smith sanoikin STT:lle, että Krimillä sijaitsevan Venäjän tukikohdan luovuttaminen olisi avain Ukrainan EU- ja Nato-jäsenyyteen.

Venäjän presidentti Vladimir Putin toki tietää tämän. Hän tekee kaikkensa jarruttaakseen Ukrainan lähentymistä länteen. Hän laskee parhaillaan, että Länsi-Ukraina on ehkä menetetty, mutta Itä-Ukraina voidaan vielä pelastaa äiti-Venäjän huomaan.

Kommentoisin itse juttua sen verta, että millähän aikavälillä ajattelevat asioita? Kvartaali, kymmenen vuotta, vuosisata?
Jos kerran venäläisyyden kehto on sielläpäin, niin sittenhän kehto alkaa valloittaa länttä? 

Ja uutislähdettä sen verta, että hyvin on kokkarien verkkouutiset omineet homman. Suurin osa täällä ei liene kokkareita? Olisiko persujen kantsinut tehdä omansa?

[Emo]

No nyt minä tajuan mistä toveri-villitys on Hommallekin tiensä löytänyt... johtuu tietenkin toveri Barack Obamasta!

Krimin pääministeri twiittasi photoshopatun irvikuvan Barack Obamasta

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/aksjonov%20obama%20pilakuva-17755

Krimin pääministeri Sergei Aksjonov julkaisi Twitterissä pilakuvan USA:n presidentistä.Ukrainalta miehitetyn ja Venäjään liitetyn Krimin pääministerin Sergei Aksjonovin twiittauksessa on valokuva USA.n presidentistä Barack Obamasta. Hänet on photoshopattu kuvassa venäläiseksi sotilaaksi.

Aksjonov toteaa twiittauksessaan, että on mielenkiintoista, että Krimin menestyksen jälkeen palanneesta Barackista tehtiin eversti.

Pääministerin alkeellinen ja karkea irvailu ei heti avaudu. Sitä selitetään tästä löytyvässä American Thinkerin jutussa.

http://americanthinker.com/blog/2014/03/president_laughingstock.html

Taustalla on muun muassa aiemmin venäläisessä netissä kiertänyt kuvavitsi, jossa Obaman kuva oli photoshopattu KGB:n työntekijän henkilökorttiin. Siinä "Boris Huseinovits Obamovilla" oli luutnantin arvo.

Useat venäläiset poliitikot ovat viime aikoina nimitelleet presidentti Obamaa "toveriksi". Niin teki muun muassa Venäjän varapääministeri Dmitri Rogozin.

Toverihan Obama onkin, kulttuurimarxilainen toveri.


Ps. Poikkeuksellisesti ex-kokkarina nyt kävin Verkkouutisia pöyhimässä, siksi jutut tuossa ettei muiden tarvitse klikata.

[elven archer]

- Koska meillä Suomessa on reilu meininki ja täällä Katainen polkee (kuten jo edeltäjänsä)  perustuslakia ja demokratiaa mennen tullen ja on kaupannut halvalla (itseasiassa me maksamme) entisen itsenäisen hyvinvoivan valtion EU:lle.

Katainen ei ole käynyt kaappaamassa vieraista valtioista osia. Tykkäsimme siitä tai emme, niin me olemme ihan itse suomalaisina päättäneet näistä asioista. Näin tämä meidän järjestelmämme toimii. Jos siitä on valittamista, niin on oma vikamme, että emme ole onnistuneet tekemään siitä parempaa.

- Koska USA johtajiensa johdolla on edistänyt demokratiaa Afganistanissa, Irakissa, Libyassa... muutamia paikkoja mainitakseni.

-> Siksi Lännen on järjetöntä opastaa Putinia yhtään missään ja pöyristyä yhtään mistään, Ukrainassa sentään on toimittu hyvin verettömästi, lähes ilman ruumiita.
Samaa ei voi sanoa USAn demokratianedistamisoperaatioista.

USA:n mahdolliset virheet eivät liity tähän mitenkään. Hyvin verettömästi... no just. Kyllähän ihmiseltä voi viedä lompakonkin hyvin verettömästi, kun laittaa pyssyn ohimolle, mutta ei se tarkoita, että se on oikein.

[Emo]

- Koska USA johtajiensa johdolla on edistänyt demokratiaa Afganistanissa, Irakissa, Libyassa... muutamia paikkoja mainitakseni.

-> Siksi Lännen on järjetöntä opastaa Putinia yhtään missään ja pöyristyä yhtään mistään, Ukrainassa sentään on toimittu hyvin verettömästi, lähes ilman ruumiita.
Samaa ei voi sanoa USAn demokratianedistamisoperaatioista.

USA:n mahdolliset virheet eivät liity tähän mitenkään. Hyvin verettömästi... no just. Kyllähän ihmiseltä voi viedä lompakonkin hyvin verettömästi, kun laittaa pyssyn ohimolle, mutta ei se tarkoita, että se on oikein.

USAn "mahdolliset" virheet liittyvät tähän siten, että jokainen tietää Obaman pullistelun olevan moraalisestikin tyhjää täynnä. On turha meuhkata kansainvälisestä laista kun itse tekee laittomuuksia koko ajan.

Ja sehän nyt nähdään, ettei Obaman ja liittolaistensa puheilla ole mitään merkitystä. Omaa oksaansa sahaavat entisestään kun eivät älyä pitää turpiaan kiinni; kohta jo hitainkin tajuaa  miten naurettavaa on vaatia muilta käytöstä mitä itsekään ei ole noudattanut vähäisessäkään määrin.

Ukrainan/ Krimin juttu on ollut tähän asti käytännössä veretön, USAn jäljiltä on ruumiita arabimaat täynnä.

Pakko myöntää; nautin kun näen Obaman tässä surkeassa tilanteessa. Miehellä ei ollut Yhdysvaltojen presidentiksi muita suosituksia kuin ihonvärinsä, ja sekin on hänen äitinsä ja isänsä aikaansaannosta. Yksi surkeimpia jenkkipresidenttejä ikinä, hyvin vielä on aikaa munata lisää ennenkuin valta Valkoisessa Talossa vaihtuu.

[rapa-nuiv]

Sekoitat nyt Krimin liittämisen Venäjään sotilaalliseen interventioon.
Krimin kysymys olisi lähiviikkoina ratkennut Venäjälle suotuisasti ilman voimankäyttöäkin.
Tarpeeton voimankäyttö oli Putinin laskelmoitu provokaatio ja  heikkouden osoitus.

Mikä "tarpeeton voimankäyttö"? Ne kaduilla paikallisten kanssa valokuvissa poseeranneet "vihreät miehet"?

Ne venäläiset sotilaat, jotka ovat surmanneet ukrainalaisia varusmiehiä.

Ja miten tarkkaan ottaen perustelet sen, että tilanne olisi ratkennut Venäjän eduksi? Krimin väki on pyrkinyt saamaan itselleen laajempaa autonomiaa jo pitkään. Kun nämä pyrkimykset eivät ole edenneet mihinkään edes suhteellisen venäläismyönteisen Janukovitshin vallassa, niin miten ne olisivat voineet edetä nationalistisen, Ukrainan "ukrainalaistamista" kannattavan kapinallishallituksen aikana?

  Juuri siksi. Se Kiovan mellakkajengi ei hallitse yhtään mitään, eikä voinut laskea edes oman armeijansa tukeen.
Ukraina tulee joka tapauksessa hajoamaan tähän.

Ja mahdolliset separatistien kähinät Krimillä olisi juuri ollut sopiva provokaatio, joka olisi antanut venäläisille mahdollisuuden käyttää voimaa pelottelematta kolmansia tahoja.

[elven archer]

USAn "mahdolliset" virheet liittyvät tähän siten, että jokainen tietää Obaman pullistelun olevan moraalisestikin tyhjää täynnä. On turha meuhkata kansainvälisestä laista kun itse tekee laittomuuksia koko ajan.

Eivät liity, koska USA ei ole tämän Venäjän teon moraalinen tuomari. Teko ei muutu USA:n mielipiteillä tai omilla teoilla yhtään miksikään siitä vääryydestä, että ase ohimolla kaappasivat osan suvereenista valtiosta.

Ukrainan/ Krimin juttu on ollut tähän asti käytännössä veretön, USAn jäljiltä on ruumiita arabimaat täynnä.

Edelleenkään toiset tapahtumat eivät liity tämän asian oikeutukseen mitenkään. "Mutta kun tuokin teki väärin, niin sitten minäkin." Ei tässä missään lastentarhassa pitäisi olla, vaikka toisinkin voisi luulla, kun katselee valtioiden johtomiesten lapsellista itsetehostusta ja narsismia.

[rapa-nuiv]

Jaa-a, onhan sitä Venäjän poistamista yrittänyt niin Napoleon kuin Hitlerkin. Taitaa tämä puheiden tasoille jäävä poistaminen epäonnistuvan siinä kuin aseillakin tehty. Putin pelasi korttinsa hyvin ja sadan vuoden kuluttua kukaan ei muista tätä kriisiä mutta krim tulee edelleen olemaan osa Venäjää.

Reagan teki sen Neuvostoliitolle.
Ja tässä yhtälössä Putinista on nyt tullut napoleon ja hitler. Lopullinen nöyryyttäjä, joka poistaa Venäjän suurvaltojen joukosta tekemällä siitä niin inhottavan että siitä on pakko päästä eroon. Vahinko on jo tapahtunut.
  Voipi olla niinkin ettei kymmenen vuoden päästä Venäjää enää ole.

[Oho]

Mutta muuten kaikki merkit, kuten F1-kilpailujen ja jalkapallon MM-kisojen hankkiminen Venäjälle, viittaavat siihen, ettei Venäjällä ole mitään halua tehdä niin radikaaleja toimia, jotka oikeasti katkaisisivat sen välit lännen kanssa.

Venäjä on jo aika tehokkaasti katkaissut välinsä länteen ja se lienee lähes täysin menettänyt luottamuksensa DC:ssä ja Brysselissä. Ei jenkit pidä Venäjää vertaisenaan ja miksi pitäisikään, voimasuhde ero on kuitenkin suunnilleen samaa luokkaa kuin Suomen ja Venäjän välillä. Venäjä ei juuri muuta ole kuin ydinaseistettu banaanivaltio.

[rapa-nuiv]

. Mutta muuten kaikki merkit, kuten F1-kilpailujen ja jalkapallon MM-kisojen hankkiminen Venäjälle, viittaavat siihen, ettei Venäjällä ole mitään halua tehdä niin radikaaleja toimia, jotka oikeasti katkaisisivat sen välit lännen kanssa. Kaikki nuohan peruuntuisivat alta aikayksikön, jos Venäjä alkaisi oikeaan valtaustarkoituksessa tehtyyn hyökkäyssotaan jotain muuta maata vastaan.

Missäs oli vuoden 1936 Olympialaiset
Ja 1940 kisat oli alunperin tarkoitus järjestää Tokiossa.
Ei kai silloin nyt mitään nankingeja pommiteta. Ja kiinalaiset provokaattorit ne vaan rautateitä räjäyttelee.

[Emo]

Jaa-a, onhan sitä Venäjän poistamista yrittänyt niin Napoleon kuin Hitlerkin. Taitaa tämä puheiden tasoille jäävä poistaminen epäonnistuvan siinä kuin aseillakin tehty. Putin pelasi korttinsa hyvin ja sadan vuoden kuluttua kukaan ei muista tätä kriisiä mutta krim tulee edelleen olemaan osa Venäjää.

Reagan teki sen Neuvostoliitolle.
Ja tässä yhtälössä Putinista on nyt tullut napoleon ja hitler. Lopullinen nöyryyttäjä, joka poistaa Venäjän suurvaltojen joukosta tekemällä siitä niin inhottavan että siitä on pakko päästä eroon. Vahinko on jo tapahtunut.
  Voipi olla niinkin ettei kymmenen vuoden päästä Venäjää enää ole.

Reagankin teki sen vain Neuvostoliitolle, kommunistiselle järjestelmälle, ei Venäjälle.
EU:llekin se vielä tapahtuu, muttei Eurooppa mihinkään katoa.

Naurettavaa kuvitella että Venäjä katoaisi noista syistä johtuen. Jos Venäjä ja Eurooppa katoavat, niin se tulee aiheutumaan alhaisesta syntyvyydestä ja islamin maihinnoususta.
Länsi ei poista Venäjää, itsensä se kyllä voi poistaa itsetuhoisella politiikallaan.

[LW]

Kirgistan on nyt sitten näemmä ensimmäinen maa, joka ilmoitti tunnustavansa Krimin kansanäänestyksen tuloksen.

Lisäksi Venäjän ulkoministeri Lavrov sanoi julkisesti duuman istunnossa, että ainoa mahdollisuus Ukrainan kriisin ratkaisuun on tehdä Ukrainasta liittovaltio. Eli lisää vahvistusta sille, ettei Venäjää kiinnosta eskaloida Ukrainan konfliktia aseellisesti vaan sille riittää liittovaltiomalli, jossa Venäjä voi ylläpitää hyviä suhteita itäosan kanssa ja länsiosa saa lähentyä EU:n ja USA:n kanssa.

Ukraina on käytännössä konkurssipesä, mutta lähinnä länsiosan takia. Se ei ole taloudellisesti elinkelpoinen, jos idän osavaltiot alkavat päättää budjeteistaan itse. Lisäksi federalisaation jälkeen Venäjän olisi helppoa ottaa itäiset alueet de facto kontrolliinsa veljellisellä raha-avulla ja rajan yli saapuvilla rauhanaktivisteilla. Sitten, kun länsimaat väsyvät rahan kaatamiseen Kieviin ja siellä hilluville fasisteille, ja koko roska romahtaa täyteen kaaokseen, voidaankin auttaa järjestyksen ylläpidossa ja mahdollisesti aloittaa kansanäänestykset. Niissä ihmiset tietysti saapuisivat sankoin joukoin uurnille ilmaisemaan vakaan tahtonsa liittyä Äiti Venäjään, yksiäänisenä kuin hyvin harjoitellut kuoro.

Jos tuo on Venäjän minimivaatimus, josta se ei tingi, niin kyseessä on tilanteen eskaloiminen entisestään. Sitä en tiedä, tajuavatko länsivallat tuota, mutta Kieville ei ikinä tule menemään läpi. Jotkut kulttuurilliset erivapaudet, kuten venäjän kielen virallinen asema osalla alueista, vapaus päättää kouluopetuksen sisällöstä yms. kenties.

[Lasse]

OT:

Yksi surkeimpia jenkkipresidenttejä ikinä, hyvin vielä on aikaa munata lisää ennenkuin valta Valkoisessa Talossa vaihtuu.

"The danger to America is not Barack Obama, but a citizenry capable of entrusting a man like him with the Presidency. It will be far easier to limit and undo the follies of an Obama presidency than to restore the necessary common sense and good judgment to a depraved electorate willing to have such a man for their president. The problem is much deeper and far more serious than Mr. Obama, who is a mere symptom of what ails America . Blaming the prince of fools should not blind anyone to the vast confederacy of fools that made him their prince. The Republic can survive a Barack Obama, who is, after all, merely a fool. It is less likely to survive a multitude of fools, such as those who made him their President."

http://www.snopes.com/politics/soapbox/pragerzeitungon.asp

[Adolf Stege]

putin on venäjän toiseksi surkein diktaattori heti stalinin jälkeen.

[Lupu(kulkuri)]

Monet Itä-Helsinkiläiset venäläiset emigrantit nimenomaan kavahtavat Putinin ja Lavrovin puheita siitä, että Venäjä haluaa pitää huolta ulkomailla asuvista kansalaisistaan. He ovat lähteneet Venäjältä omasta halustaan ja sen takia, että "huolen pito" on ollut heppoista. He eivät halua, että heistä pidetään huolta Venäjältä käsin.

On aivan eri asia puhua tuoreista / vapaaehtoisista siirtolaisista.

Putinin puheessa, kuten muuten myös esim. Gorbatshovinkin joissain kommenteissa, on kyllä tullut ilmi, mistä Venäjän ulkovenäläisiä koskevassa politiikassa on pääasiassa kyse: eräänlaisesta Neuvostoliiton hajoamisen jälkisiivouksesta. Hajoamisen seurauksena miljoonat venäläiset heräsivät yhtäkkiä jossain määrin vieraassa maassa, vaikka se olisikin heidän näkökulmastaan oma synnyinmaa. Monissa Neuvostoliitosta irronneissa maissa on pyritty kitkemään siellä asuvan venäläisväestön oikeus elää venäläistä elämää. Esimerkiksi sellaiset koko elämänsä Virossa asuneet venäläiset, jotka eivät osanneet Viron kieltä, olivatkin yhtäkkiä toisen luokan kansalaisia omassa synnyinmaassaan.

Vaikka ymmärrettävistä syistä monessa ex-Neuvostoliiton maassa tunnetaan antipatiaa entisiä valloittajiaan kohtaan, ei ns. eurooppalaisen sivistysvaltion toimintatapoihin kuulu rangaista jotain etnistä ryhmää siihen liitettyjen mielikuvien tai historian perusteella.

Esimerkiksi Suomessa suomenruotsalaiset (osuus n. 5% väestöstä) saavat opiskella ruotsinkielisissä kouluissa aina yliopistoa myöten. Saamenkieliset (osuus n. 0,1% väestöstä) voivat käydä peruskoulun ja lukion saamenkielellä. Virossa venäläiset (osuus n. 25% väestöstä) saavat opiskella peruskoulun venäjänkielellä, mutta lukiossa vähintään 60% opetuksesta pitää tapahtua vironkielellä. Hieman on eroa.

Varmaan totta, juu.
Joka tapauksessa paikalliset venäläiset synnyinmaansa poliittisen (puhe)retoriikan tuntien pitävät  esim. Kremlin "Venäjä tulee vastaisuudessakin pitämään huolta ulkomailla asuvista kansalaisistaan"- ilmaisua tarpeeksi laveana tarkoittamaan mitä tahansa. Pohtivat sitä, että määritteleekö Kreml omien intressiensä mukaan heidän statuksensa mahdollinen kriisi kerrallaan.

[Emo]

OT:

Yksi surkeimpia jenkkipresidenttejä ikinä, hyvin vielä on aikaa munata lisää ennenkuin valta Valkoisessa Talossa vaihtuu.

"The danger to America is not Barack Obama, but a citizenry capable of entrusting a man like him with the Presidency. It will be far easier to limit and undo the follies of an Obama presidency than to restore the necessary common sense and good judgment to a depraved electorate willing to have such a man for their president. The problem is much deeper and far more serious than Mr. Obama, who is a mere symptom of what ails America . Blaming the prince of fools should not blind anyone to the vast confederacy of fools that made him their prince. The Republic can survive a Barack Obama, who is, after all, merely a fool. It is less likely to survive a multitude of fools, such as those who made him their President."

http://www.snopes.com/politics/soapbox/pragerzeitungon.asp

Tämä on todellakin päivänselvää. Tie Yhdysvaltojen presidentiksi vaatii sellaiset tähtitieteelliset rahasummat, että kenestä presidentti tehdään, hän on täysin rahoittajiensa sätkynukke.

[törö]

Kremlissä on vissiin päätetty kerjätä talouspakotteita.

Nyt kannattaisi EU-tyyppien pitää päät kylminä ja jättää syötti rauhaan, koska Kremlin tyypit eivät tekisi tällaista jos he pelkäisivät vastatoimia.

Is Russia Dumping Nearly $118 Billion in U.S. Gov't Bonds?

The U.S. Federal Reserve's foreign account holdings recently declined by approximately $118 billion – and it seems likely Russia had something to do with it.

First, according to recent data, there was a sharp drop in the amount of U.S. government bonds the Fed holds for foreign accounts, from $3.02 trillion in December to $2.97 trillion by Feb. 26. Next, the amount went from $2.95 trillion on March 5 to about $2.85 trillion on March 12, a decline of roughly $104 billion in just one week.

Taken together, the Fed's foreign account holdings fell by 3.5 percent, or $118 billion in the span of just two weeks, putting its total foreign Treasury holdings at a 15-month low, according to the Wall Street Journal.

The drop would seem to bolster earlier fears that Russia, along with allies like China, could be gearing up for an economic war that could see the U.S. financial system crippled, as noted earlier on TheBlaze TV's For the Record and by this site as far back as 2011.

See, rather than a decline, the Fed's foreign account holdings are expected to increase over time.

As the U.S. runs deficits, it creates billions of government bonds every year, the Daily Beast noted, and foreign banks have in the past reliably bought up this debt. In fact, in 2013 alone, the aggregate amount of Treasury securities held by foreign banks increased from $2.88 trillion to $3.02 trillion.

That's an increase of approximately $130 billion.

But the past few weeks have seen a sharp and unprecedented decline. It's important to note that the drop in the Fed's holdings comes at a time when Western power have sanctioned Russia over its recent action in Ukraine and Crimea.

And based on recent remarks made by certain Russian officials, as well as warnings from financial experts, it seems likely Russia is the driving force behind recent bond activity.

"We hold a decent amount of Treasury bonds – more than $200 billion – and if the United States dares to freeze accounts of Russian businesses and citizens, we can no longer view America as a reliable partner," Russian President Vladimir Putin adviser Serge Glazyev warned this month.

"We will encourage everybody to dump U.S. Treasury bonds, get rid of dollars as an unreliable currency, and leave the U.S. market," he added.

Now, the New York Fed cannot provide detailed information on individual accounts or countries, meaning there are few details available regarding the sudden decrease. So we can't say with 100 percent certainty that the decline is because of Russia.

However, as the Daily Beast noted, the Treasury Department's Treasury International Capital system is a fairly reliable source when it comes to figuring out foreign ownership of U.S. debt by country.

Russia, for example, held about $165 billion in U.S. government bonds in January, according to Treasury Department's most recent data. Unfortunately, because the data is updated every six weeks, we won't know about Russia's March holdings for quite some time.

Still, Russia's January holdings are roughly equal to the amount of U.S. government bonds that have moved recently.

This could mean two things, the Daily Beast theorized: "Either Russia sold the bonds, and converted the cash back into rubles, Euros, or another currency. Or, it simply moved the bonds away from the Fed to a different custodial account—in Russia, or in the Cayman Islands, or in some offshore banking center where it would be impossible for the U.S. to freeze it."

The second option seems more likely, according to a few financial analysts.

"It all points to a transfer to custodial holdings offshore, rather than a sale," said Win Thin of Brown Brothers Harriman. "If the Russians had dumped the bonds, you would have seen more of a reaction in the bond market."

But there hasn't been a huge reaction. In fact, the ruble has weakened against the U.S. dollar recently, meaning it's likely that the government bonds were simply moved offshore.

Further, it's worth noting that anything Russia's central bank does to hurt the U.S. dollar could come back and hurt Russia. Russia relies on U.S. dollars because it relies on oil. See, the rest of the world prefers to buy and sell oil using the dollar, meaning Russia is as dependent on the dollar as it is its oil.

So like many other countries, Russia's central bank holds a healthy supply of dollars. It can then take these dollars and buy U.S. government bonds. The bonds are then held at the New York Federal Reserve where the Fed makes sure the investor receives their interest payments.

All this is to say that the theory involving Russia simply moving the bonds offshore is the most reasonable theory because, again, it could prove detrimental for the country to sell the bonds and possible damage the currency it needs to sell its main export around the world.

"It's really hard for Russia to move away from the dollar," said Win Thin. "It's just the way their economy is."

Still, it's worth pointing out that if Russia is indeed responsible of for all the bond activity, and it has been shifting bonds offshore, it started doing this as far back as December, a few months before the outbreak of the Ukraine crisis.

http://www.theblaze.com/stories/2014/03/20/has-russia-been-dumping-over-a-billion-in-u-s-govt-bonds/

[Sivustakatsoja]

Mikä "tarpeeton voimankäyttö"? Ne kaduilla paikallisten kanssa valokuvissa poseeranneet "vihreät miehet"?

Ne venäläiset sotilaat, jotka ovat surmanneet ukrainalaisia varusmiehiä.

Ok, olet nyt siis puhumassa tilanteesta, joka vallitsi Krimin liittämispäätöksen jälkeen? Siitä en lähde vielä spekuloimaan, mikä tuon selkkauksen takana oli. Voisin kuitenkin jokseenkin lyödä vetoa siitä, että ne "vihreät miehet" eivät ampuneet ensimmäistä kuolettavalla tavalla uhkaavaa laukausta. Sen teki todennäköisimmin joko ukrainalainen, Krimin sekalaisen itsepuolustusjoukkion tyyppi tai joku tilannetta tahallaan kärjistämään pyrkivä kolmas osapuoli. Ne "vihreät miehet" ovat koko miehityksen ajan pysyneet korostetun rauhallisina ja esimerkiksi viikon-parin takaisessa pienessä konfrontaatiossa kävi ilmi, että heidän ohjeensa on ampua jalkoihin.

Jotain asiasta kertoo uutinen siitä, että tapauksen jälkeen venäläiset pidättivät Ukrainan laivaston komentajan kuulusteltavaksi siitä, oliko hän antanut miehilleen käskyn ampua. Lisäksi uutisissa muuten on ollut mainintaa, että toinen kuolonuhri olisi ollut Ukrainan ja toinen Krimin/Venäjän joukkojen puolelta.

  Juuri siksi. Se Kiovan mellakkajengi ei hallitse yhtään mitään, eikä voinut laskea edes oman armeijansa tukeen.
Ukraina tulee joka tapauksessa hajoamaan tähän.

Ja mahdolliset separatistien kähinät Krimillä olisi juuri ollut sopiva provokaatio, joka olisi antanut venäläisille mahdollisuuden käyttää voimaa pelottelematta kolmansia tahoja.

Katsos kun Venäjä nimenomaan ei halua käyttää voimaa, koska se riskeeraisi Ukrainan venäläisväestönkin kääntymisen Venäjän toimia vastaan sekä olisi niin ulko- kuin sisäpoliittinenkin riski.

Ei mikään strateginen johto voi pelata sen varaan, että "ehkä siinä voisi mahdollisesti käydä näin". Lehdissä on moneen kertaan kirjoitettu, ettei kenelläkään ollut vielä muutama viikko sitten aavistustakaan, mihin suuntaan kriisi kääntyy niin Krimillä kuin kanta-Ukrainassakin. Tekemällä aloitteen Venäjä pääsi varmistamaan ainakin yhden osan lopputuloksesta. Tosin sekin aloite oli jo lähtökohtaisesti tehty sellaiseksi, että sen voi tarvittaessa perua. Jos Krimin väki olisi suhtautunut "vihreisiin miehiin" laajalti vihamielisesti, olisivat ne hyvin todennäköisesti vetäytyneet jossain vaiheessa takaisin ja Venäjä olisi jättänyt sen lehdistön ja muiden arvuuteltavaksi, että keitä ne vihreät miehet olivat ja miksi ne kävivät välillä "kävelyllä" ympäri Krimiä.

[Lalli IsoTalo]

... Venäjä (lausutaan taas Neuvostoliitto) ...

Tai sitten Neuvostoliitto lausutaan taas "Tsaari-Venäjä."

Yrittäkää pysyä ajatukseni juoksussa mukana: Lenin oli sitä mieltä, että jakobiinit ja bolshevikit olivat ilmiön jatkumoa:

LENIN often invoked the examples of Cromwell and Robespierre; and he defined the role of the Bolshevik as that of a "modern Jacobin acting in close tough with the working class, as its revolutionary agent."

Perustuen Lenin lausuntoihin spekuloin, että Euroopan hullun vuoden vallankumoukset ja Venäjän vallankumous saattoivat saman ilmiön -- internationalistisen maailmanvallankumouksen -- jatkumoa. Jos näin olisi ollut, Neuvostoliitto ei olisi (ainakaan alussa) edustanut venäläisiä arvoja ja tavoitteita, vaan maailmanvallankumouksen arvoja ja tavoitteita.

Neuvostoliiton tavoite, ainakin alussa, oli maailmanvallankumous. Arvelisin, että nykyisen Venäjän tavoite ei ole maailmanvallankumous, vaan enemmänkin kansallinen vastavallankumous.

Siksi spekuloin, että nykyinen Venäjän Federaatio on enemmän "Tsaari-Venäjän" henkinen perillinen, kuin Neuvostoliiiton perillinen. Mutta kyllähän Neuvostoliitto jätti jälkensä venäläisiin, kolmen sukupolven ajan. Jotkut haikailevat edelleen Stalinin perään.

[Jukka Wallin]

En tiedä onko tämä kyseinen video klippi täällä, mutta laitan kuitenkin jakoon..

Tässä videossa näkee selvästi kuinka porukkaa ammutaan takaa päin. Loppuvaiheilla ammuskelu oli sodanomaista räskintää..

http://illuminatireview.com/first-videoproof-maidan-snipers-killing-people/

[Jaakko Sivonen]

En tiedä onko tämä kyseinen video klippi täällä, mutta laitan kuitenkin jakoon..

Tässä videossa näkee selvästi kuinka porukkaa ammutaan takaa päin. Loppuvaiheilla ammuskelu oli sodanomaista räskintää..

http://illuminatireview.com/first-videoproof-maidan-snipers-killing-people/

En viitsisi edes avata linkkiä, jonka nimi on "Illuminati Review".