Sikainfluenssan hoito muuttuu maksulliseksi (HS 17.7.2009)

[Kommunistimutantti]

Linkki

Uutinen lyhyesti: Valtio ei enää yritä erikseen hidastaa sikainfluenssan leviämistä, joten hoitoperusteet muuttuvat vastaamaan muita tauteja.  Käytännössä tämä tarkoittaa, että Tamifluta ei enää saa ilmaiseksi, vaan se pitää ostaa itse apteekista hintaan 35e.  Valtio saattaa myöhemmin turvautua omiin varantoihinsa, jos se tulee tarpeelliseksi.

En kuitenkaan halua keskustella taudista, vaan tuon artikkelin kommenteista.  Ne ovat järkyttävää luettavaa taikaseinänäkökulmasta.  Yleinen mielipide tuntuu olevan, että kaikki ovat oikeutettuja ilmaisiin lääkkeisiin, ja että valtion varmuusvarastot pitäisi ottaa käyttöön heti.

"Ei sorkita apteekkien voittoja, olipa kyseessä valtion alamaisen henki eli elämä."

"Tämä tautiaalto ei näköjään tapa suurimpien verojen maksajia. Köyhät kyykkyyn ! Katellaan toisen tautiaalloon ennusteita/vaikutuksia."

Vain miljonääreillä on varaa 35e lääkkeeseen! (tautiin, josta suurin osa selviää yksin)

"Olisihan se nyt väärin, että verorahoille saisi jotain vastinetta."

Kuten esim. se että valtio yritti niillä rahoilla hidastaa tautia niin pitkään kuin mahdollista?  Valdella on varaa kaikkeen!!!111

"Hieno homma, upea ovenavaus sosiaalidarwinismin mahdollisuuksille!  Lääkkeitä vain niille kenellä on rahaa maksaa lääkkeistä ja hoidoista, päästään samalla köyhistä, heikkokuntoisista ja muuten vaan ei-toivotuista yksilöistä eroon, kun eivät saa hoitoa ja kuolevat näpsäkästi pois meidän hienoa hyvinvointiyhteiskuntaa rasittamasta."

Ts. rikkaat eivät missään tapauksessa saisi ostaa itselleen parempaa palvelua, kun kyseessä on terveydenhoito.  Kaikkien pitäisi kärvistellä valtion minimipalvelulla.  (Kirjoittaja tosin taitaa olettaa, että kaikki silloin saisivat erinomaista palvelua, rikkaiden verorahoilla.  On ne hassuja ne kommunistit...)

"Tämähän on yhteiskunnan puolelta mainio tilaisuus päästä niistä eroon joilla ei ole rahaa ostaa lääkettä esim. alkoholistit, työttömät, pinellä kansaneläkkeellä toimeentulevat ja muut vähävaraiset. Hvyvin ajateltua ja toteutettua oikeistopolitiikkaa."

= Yhteiskunta on velvollinen pitämään veroravaroilla jopa alkoholistin hengissä.  Loppuisikohan ryyppääminen jos jokaiselle ongelmatapaukselle osoitettaisiin virkamies pitämään kädestä?

"Menkää Espanjaan, missä ei ole terveyskeskusmaksuja eikä sairaalapäivämaksuja, missä on toimiva omalääkärijärjestelmä, missä lääkkeet annetaan eläkeläisile ilmaiseksi, ja muullekin väestölle huomattavasti Suomea halvemmalla, missä eläkeläisten veroprosentt on 0% ja työssäkäyvienkin vain 10-15%. kysykää sitten itseltänne, miksi se on siellä mahdollista, mutta ei meillä?"

Onko Espanjassa oikeasti noin alhainen veroprosentti?  Tuntuu vähän oudolta.  Joka tapauksessa omavastuun poistaminen kaikesta on hyvä tapa ruuhkauttaa terveysasemat kun jengi alkaa käydä siellä jokaisen pikku finnin takia.

Mistä näitä ihmisiä oikein tulee?  Eikö mikään riitä?  Suomella on varaa!! 



Muokkaus: huom. en siis vastusta julkista terveydenhuoltoa, mutta ei se voi olla loputon kaivo, hemmetti.

[requiem]

Oseltamiviirin (tamiflun) vaikutus tavallisen kausi-influenssan ennaltaehkäisyssä ja varsinaisen taudin hoidossa.

Oseltamiviiri lieventää influenssan oireita ja vähentää sen komplikaatioita sekä lyhentää sairauden kestoa 1–2 päivällä kaikissa tutkituissa väestöryhmissä.

Ennalta ehkäisevästi käytettynä oseltamiviiri suojaa oireiselta influenssalta 55–92 %:ssa tapauksista.

Koko väestön kuuden viikon mittainen ennalta ehkäisevä lääkitys maksaisi Norjassa yli 200 miljoonaa euroa ja influenssan hoito oseltamiviirillä pandemian aikana yli 20 miljoonaa.

Tässä raportissa esitetyt tulokset ja laskelmat perustuvat tavanomaisen influenssaepidemian aikana tehtyihin tutkimuksiin, eikä niitä voida automaattisesti soveltaa pandemia-tilanteeseen

http://lib.stakes.fi/ohtanen/tarkastele.aspx?id=222

Muuten, 35€ = 2 lavaa kaljaa 

[Ano Nyymi]

Onkos tuo lääke reseptisellaista?

[requiem]

Eikös se nyt vapautettu reseptivapaaksi? Alan kaivamaan linkkiä väitteeni tueksi.

[rontti4]

Onkos tuo lääke reseptisellaista?

Sellainen on.

[PetethePerkele]

Onkos tuo lääke reseptisellaista?

Pullo rommia on ikärajan takana mutta joku kulmien mies voi hakea kun antaa pari euroa ylimääräistä.

On ainakin ollut tamiflu reseptisellainen.

[requiem]

Onkos tuo lääke reseptisellaista?

Sellainen on.

Höpöttelin omassa viestissäni huuhaata. Jostain vain muistin kuulleni tamiflun lääkeluokituksen muutoksesta.

Taisinpa vain kuunnella väärin.

[Kommunistimutantti]

Höpöttelin omassa viestissäni huuhaata. Jostain vain muistin kuulleni tamiflun lääkeluokituksen muutoksesta.

Taisinpa vain kuunnella väärin.

Minäkin muistan kuulleeni samaa, mutta en myöskään löydä linkkiä.  Outoa.

[requiem]

Tamiflun ja Relenzan määrääminen ja toimittaminen 1.7.2009 alkaen

Tamiflu- ja Relenza-lääkkeitä ei edelleenkään tule toimittaa:
– A/H1N1-viruksen aiheuttaman taudin ehkäisyyn (poikkeuksena Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ohjeiden mukainen sairastuneisiin henkilöihin kontaktissa olleiden ehkäisevä lääkitys)
– Pro auctore -lääkemääräyksellä
– Yksityisen avoterveydenhuollon toimintayksiköille

Valmistautuminen influenssapandemian lieventämisvaiheeseen – lääkehoidon ohjeistus ja lääkejakel

Kun influenssaepidemia leviää yhteisössä, rajaamisvaiheen eristämis-, jäljittämis- ja karanteenitoimenpiteille ei ole enää perusteita. Lieventämisvaiheessa A(H1N1)-influenssa tullaan tästä johtuen poistamaan tartuntatautiasetuksen yleisvaarallisten tartuntatautien listalta. Kun taudin luokitus muuttuu niin, ettei sitä pidetä enää yleisvaarallisena tartuntatautina, potilas maksaa apteekista noutamastaan lääkkeestä normaalin hinnan. Oseltamiviiriä sisältävät lääkkeet ovat peruskorvattavia erityisin perustein riskiryhmiin kuuluville silloin kun influenssa on osoitettu virologisesti. Tsanamiviiriä sisältävät lääkkeet eivät ole sairausvakuutuslain nojalla korvattavia.

[MustaLeski]

Höpöttelin omassa viestissäni huuhaata. Jostain vain muistin kuulleni tamiflun lääkeluokituksen muutoksesta.

Taisinpa vain kuunnella väärin.

Minäkin muistan kuulleeni samaa, mutta en myöskään löydä linkkiä.  Outoa.

No toivottavasti ei ole. En usko että on. Se vielä puuttuisi, että jokainen idiootti kävisi jokaisesta pärskeestä puputtamassa tätä nassuunsa. Sinne menisi teho pikkuhiljaa kun pikkuiset tottuisivat medisiiniin. Joskus korpee kun tietyissä maissa anttarit reseptivapaata kamaa ja niitä mussutetaan virustauteihin.

[Kommunistimutantti]

Tamiflun ja Relenzan määrääminen ja toimittaminen 1.7.2009 alkaen

Tamiflu- ja Relenza-lääkkeitä ei edelleenkään tule toimittaa:
– A/H1N1-viruksen aiheuttaman taudin ehkäisyyn (poikkeuksena Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ohjeiden mukainen sairastuneisiin henkilöihin kontaktissa olleiden ehkäisevä lääkitys)
– Pro auctore -lääkemääräyksellä
– Yksityisen avoterveydenhuollon toimintayksiköille

Joo, se oli tuo uutinen jota minäkin muistelin, mutta vähän sameasti.  Ei se resepti kuitenkaan ole mikään ongelma, sillä kyllähän sen saa jos sitä tarvitsee.

[escobar]

Loistavaa businesta lääkefirmoille, ja vielä kun "rikkaat" maat vielä huijjataan ostamaan roketteet köyhille...

[Kommunistimutantti]

Joskus korpee kun tietyissä maissa anttarit reseptivapaata kamaa ja niitä mussutetaan virustauteihin.

Muokkaus: ei mitään, muistin taas väärin.

[Uljanov]

Tuo 35€ hinta takaa vain sen että ne ketkä sitä troppia ei tarvitse ei myöskään käy hakemassa. Jos joku sitä oikeasti tarvitsee niin kyllä tuon verran rahaa aina jostain löytyy kun on tosi kyseessä.

Minulla ei kävisi mielessäkään lähteä influenssan takia lääkkeitä hakemaan, tietysti vanhukset ja muut riskiryhmät on asia erikseen. Kunhan eivät vaan kuvittele siitä rokotteesta tekevänsä pakollista (on kuulema tilattu koko kansalle), hankin immuniteetin mieluummin luonnollisesti ja ilmaiseksi.

[Ano Nyymi]

Onkos tuo lääke reseptisellaista?

Pullo rommia on ikärajan takana mutta joku kulmien mies voi hakea kun antaa pari euroa ylimääräistä.

On ainakin ollut tamiflu reseptisellainen.

Mulla on ikä riittänyt wäkiwiinaan jo kymmeniä vuosia;)

Vaan ei se auta apteekissa jos haluaa saada sikalunssalääkettä ilman reseptiä. Vaikka toisaalta, mulla on jo niin monta lääkettä otettavana että ehkä ne yhdessä, tai erikseen, torppaavat sikalunssankin.

[Yksilö]

Influenssa muiden joukossa tai sitten ei. Joka vuosi Suomessa kuolee muutama sata ihmistä (vanhuksia yleensä) influenssan jälkitauteihin, kuten esim keuhkokuumeeseen. Otetaanpa nyt ihan rauhallisesti tämän sikaflunssan kanssa.

"Kansallisessa pandemiavarautumissuunnitelmassa oletettiin, että vakavan taudinkuvan vuoksi kaikki sairastuneet hoidettaisiin viruslääkkein. Nykyisen pandemian taudinkuva on kuitenkin lievä, eikä viruslääkkeitä ole perusteltua käyttää perusterveiden ja lieväoireisten potilaiden hoitoon. Lieventämisvaiheeseen siirryttäessä influenssa A(H1N1) poistetaan tartuntatautiasetuksen yleisvaarallisten tartuntatautien listalta. Hoidon ja lääkkeiden maksuttomuus poistuu samalla, ja potilas maksaa hoidosta ja lääkkeistä samaan tapaan kuin tavallisessa kausi-influenssassa."

[Otto Peltokoski]

Onko Espanjassa oikeasti noin alhainen veroprosentti?  Tuntuu vähän oudolta.  Joka tapauksessa omavastuun poistaminen kaikesta on hyvä tapa ruuhkauttaa terveysasemat kun jengi alkaa käydä siellä jokaisen pikku finnin takia.

Lisätietoa Espanjan veroprosenteista ja julkisesta terveydenhoidosta:

Verot:http://www.spainexpat.com/spain/information/taxes_for_expatriates_in_spain/

Terveydenhoito: http://www.spain-info.com/Living_in_Spain/Spanish-Healthcare.htm

[Kommunistimutantti]

Lisätietoa Espanjan veroprosenteista ja julkisesta terveydenhoidosta:

Verot:http://www.spainexpat.com/spain/information/taxes_for_expatriates_in_spain/

Terveydenhoito: http://www.spain-info.com/Living_in_Spain/Spanish-Healthcare.htm

Kiinnostavaa.  Olipa taas tosi yllättävää, että 10-15% oli valetta

[metsämies]

Onhan se selvää että valtio turvaa kulkutaudeilta mielummin apteekkien voitot kun omat kansalaiset.

[rontti4]

Onhan se selvää että valtio turvaa kulkutaudeilta mielummin apteekkien voitot kun omat kansalaiset.

Pienet maaseutuapteekit ovat nyt todella vaikeuksissa. Hinnanalennukset ovat pienentäneet liikevaihtoa ja katetta siihen malliin, että homma ei enää kertakaikkiaan kannata.

[metsämies]

Onhan se selvää että valtio turvaa kulkutaudeilta mielummin apteekkien voitot kun omat kansalaiset.

Pienet maaseutuapteekit ovat nyt todella vaikeuksissa. Hinnanalennukset ovat pienentäneet liikevaihtoa ja katetta siihen malliin, että homma ei enää kertakaikkiaan kannata.

Eli, on tärkeämpää suojata apteekkien voitot kun kansalaisten terveys. Näinhän se on joo.

[rontti4]

Onhan se selvää että valtio turvaa kulkutaudeilta mielummin apteekkien voitot kun omat kansalaiset.

Pienet maaseutuapteekit ovat nyt todella vaikeuksissa. Hinnanalennukset ovat pienentäneet liikevaihtoa ja katetta siihen malliin, että homma ei enää kertakaikkiaan kannata.

Eli, on tärkeämpää suojata apteekkien voitot kun kansalaisten terveys. Näinhän se on joo.

joopa joo, kyllä terveydenhuollon perusteisiin kuuluu toimiva lääkejakelu. Vastikkeettomat palvelut ovat /c:stä.

[metsämies]

joopa joo, kyllä terveydenhuollon perusteisiin kuuluu toimiva lääkejakelu. Vastikkeettomat palvelut ovat /c:stä.

Minun mielestä taas tämän julkisen terveydenhuollon perusteisiin kuuluu turvata jokaisen terveys niin ikään, sukupuoleen, tai varallisuuteen riippumatta. Joten kun kyseessä on nyt tällainen kulkutauti, niin ensisijaisesti tulisi turvata lääkitys jokaiselle ilmaiseksi.

Tässä taas nyt on kyse perinteisestä porvalillisesta ajattelutavasta että kaikilla ikävillä asioilla voidaan tehdä rahaa. Normaali ihminen ei ilkiäisi kyllä rahastaa tällaisella asialla mutta joku muu näköjään kehtaa.

[metsämies]

"Ensimmäiset espanjantautitapaukset havaittiin yhdysvaltalaisella sotilasleirillä 11. maaliskuuta 1918. Pandemian, maailmanlaajuisen epidemian, alkuperämaasta ei ole varmuutta. Koska sotivissa maissa sotasensuuri salasi tautiuutiset, pandemia tuli julkisuuteen vasta, kun tauti levisi sodan ulkopuolella olleeseen Espanjaan. Näin sen nimeksi vakiintui espanjantauti.

Heinäkuussa 1918 tauti oli levinnyt jo eri puolille maailmaa. Siihen asti kuolleisuusluvut olivat pysyneet pieninä, mutta 22. elokuuta 1918 havaittiin Brestissä Ranskassa taudista entistä vaarallisempi muunnos. Muuntunut virus aiheutti espanjantaudin toisen aallon saman vuoden lopulla, ja kuolleisuusluvut kasvoivat suuresti kaikkialla, missä tautia esiintyi. Influenssa levisi ympäri maapalloa muutamassa kuukaudessa.

Espanjantauti on ollut kaikkien aikojen tuhoisin influenssapandemia, ja siihen kuoli noin 21 miljoonaa ihmistä.[3] Espanjantaudin poikkeuksellisena piirteenä oli nuorten aikuisten suuri kuolleisuus. Tautiin sairastui arviolta 20–50 prosenttia maapallon kaikista ihmisistä, ja heistä jopa yli kolme prosenttia kuoli.

Tutkimusten mukaan espanjantaudin aiheutti virus, joka muistutti perusrakenteeltaan lintuinfluenssavirusta. Lintuinfluenssa tarttuu harvoin ihmiseen, mutta tarttuessaan se voi olla hengenvaarallinen. Huhtikuussa 2009 Meksikosta maailmalle levinneen sikainfluenssan H1N1-virusrakenne on puolestaan sama kuin espanjantaudin aiheuttajaviruksella."

Jotain yhtymäkohtia tähän sikainfluenssaan kenties? Pitäis rueta ottamaan jo tosissaan tämäkin tauti.

[PetethePerkele]

Onkos tuo lääke reseptisellaista?

Pullo rommia on ikärajan takana mutta joku kulmien mies voi hakea kun antaa pari euroa ylimääräistä.

On ainakin ollut tamiflu reseptisellainen.

Mulla on ikä riittänyt wäkiwiinaan jo kymmeniä vuosia;)

Vaan ei se auta apteekissa jos haluaa saada sikalunssalääkettä ilman reseptiä. Vaikka toisaalta, mulla on jo niin monta lääkettä otettavana että ehkä ne yhdessä, tai erikseen, torppaavat sikalunssankin.

Niin arvelinkin, oli vaan suunnaton tarve heittää jotain asian vierestä 

Saas nähdä miten tässä vielä käy, kuten metsämiehen postauksesta käy ilmi niin tauti voipi muuntua matkalla maailman ympäri. Sitten kun vielä kehittää vastustuskyvyn kaikenmaailman tamifluille niin moro. Toisaalta on ihan metkaa jos väkiluku puoliintuu, onnekkaat selviää. (ja viimeinen lause ei ole tosissaan otettavaksi).

[Kommunistimutantti]

Minun mielestä taas tämän julkisen terveydenhuollon perusteisiin kuuluu turvata jokaisen terveys niin ikään, sukupuoleen, tai varallisuuteen riippumatta. Joten kun kyseessä on nyt tällainen kulkutauti, niin ensisijaisesti tulisi turvata lääkitys jokaiselle ilmaiseksi.

Tässä taas nyt on kyse perinteisestä porvalillisesta ajattelutavasta että kaikilla ikävillä asioilla voidaan tehdä rahaa. Normaali ihminen ei ilkiäisi kyllä rahastaa tällaisella asialla mutta joku muu näköjään kehtaa.

Minusta sillä ei ole mitään väliä onko kyseessä kulkutauti vai ei.  Julkisen terveydenhuollon idea on se, että liian moni ei pystyisi hankkimaan yksityistä sairausvakuutusta mahdollisiin syöpähoitoihin yms.  Tamiflu sen sijaan maksaa 35e.

Jos sikainfluenssa tai mikä tahansa muu tauti kaataa sinut sairaalaan, kyllä valtio on siellä auttamassa vieläkin.  Lisäksi valtio voi yrittää ennaltaehkäistä kulkutautia, mutta tällöin kyse on ihmisten suojaamisesta toisiaan vastaan yhteiskuntatasolla, eikä yksittäisen ihmisen auttaminen.

Ja kaikilla ikävillä asioilla nimenomaan tulee tehdä rahaa, sillä muuten kenelläkään ei ole syytä yrittää keksiä niihin parannuksia.  Toimivaan yhteiskuntaan ei kuulu se, että valtio alkaa yhtäkkiä jakaa influenssalääkettä apteekkien ohi.

[MustaLeski]

Sitten kun vielä kehittää vastustuskyvyn kaikenmaailman tamifluille niin moro.

Tanskassa ja Hong Kongissahan oli jo tapauksia, joissa tamille vastustuskykyisiä. Ei sinänsä, eihän tami ole koskaan ollut 100% tehoava lääke, mikään lääke koskaan ole. Tietysti kun näkee uutisissa sanan yksittäistapaus niin 

[Hemerocallis]

HS muuten uutisoi hieman ennen tätä ko. uutista että laboratoriotutkimuksia ei enää vastedes tehdä vahvistamaan A(H1N1)-influenssadiagnoosi. Maksullisuus-uutisessa taas mainittiin että toisin kuin muut saavat riskiryhmiin kuuluvat 42 % Kela-korvauksen Tamiflu-lääkkeen hinnasta, mikäli tauti on varmistettu labrakokein.

Näppärää.

[Kommunistimutantti]

HS muuten uutisoi hieman ennen tätä ko. uutista että laboratoriotutkimuksia ei enää vastedes tehdä vahvistamaan A(H1N1)-influenssadiagnoosi. Maksullisuus-uutisessa taas mainittiin että toisin kuin muut saavat riskiryhmiin kuuluvat 42 % Kela-korvauksen Tamiflu-lääkkeen hinnasta, mikäli tauti on varmistettu labrakokein.

Näppärää.

Ei tuo välttämättä ole mikään huijauskeino.  Jos olet riskiryhmässä ja pahasti sairaana, kyllä lääkäri varmasti tekee tuon kokeen.  Uutinen taitaa olla ettei sitä enää tehdä automaattisesti.  Suurin osa ihmisistä ei tarvitse mitään lääkettä, joten kyseessä taisi aiemmin olla tilastot tai karanteeni, eikä potilaan terveys.

[Hemerocallis]

HS muuten uutisoi hieman ennen tätä ko. uutista että laboratoriotutkimuksia ei enää vastedes tehdä vahvistamaan A(H1N1)-influenssadiagnoosi. Maksullisuus-uutisessa taas mainittiin että toisin kuin muut saavat riskiryhmiin kuuluvat 42 % Kela-korvauksen Tamiflu-lääkkeen hinnasta, mikäli tauti on varmistettu labrakokein.

Näppärää.

Ei tuo välttämättä ole mikään huijauskeino.  Jos olet riskiryhmässä ja pahasti sairaana, kyllä lääkäri varmasti tekee tuon kokeen.  Uutinen taitaa olla ettei sitä enää tehdä automaattisesti.  Suurin osa ihmisistä ei tarvitse mitään lääkettä, joten kyseessä taisi aiemmin olla tilastot tai karanteeni, eikä potilaan terveys.

Kyllä riskiryhmiin kuuluvat edelleenkin testataan, HS-uutisotsikko "Sairaanhoitopiirit luopuvat sikainfluenssan laboratoriotesteistä" vaan veti mutkat suoriksi. Jos viitsii vaivautua lukemaan tekstin niin siinä kerrotaan vaikeasti sairaiden ja riskiryhmiin kuuluvien testauksen jatkuvan.