2014-02-11 Eurokraatti: Britit liian oppimattomia äänestääkseen Eu jäsenyydestä

[Tosiasiallinen Nuiva]

Komission varapuheenjohtaja Viviane Reding kävi Lontoossa kertomassa briteille heidän olevan liian oppimattomia (too ignorant) äänestääkseen Eu jäsenyydestä:

Britons are too ignorant about Europe to vote in a referendum on the subject, a top Brussels official claimed last night.
Viviane Reding, vice-president of the European Commission, said the British debate about Europe was so 'distorted' that people could not make an 'informed decision' about whether or not to stay in the EU.
Mrs Reding - who boasted that 70 per cent of the UK's laws are now made in Brussels - also rubbished David Cameron's bid to curb immigration from Europe, saying it was incompatible with membership of the EU.

Speaking at an EU-sponsored 'Citizen's Dialogue' event in London, Mrs Reding accused British politicians and media of so misrepresenting the EU that it is now impossible to hold a fair referendum on Britain's membership of the EU.
'You are on the verge of having (to take) maybe a national decision?' she said.'Do the people who are asked to vote know what they are going to vote about?'

'The fact is that very often, I see a completely distorted truth being presented and then how do you want people to take an informed decision? They simply cannot.'
Europe Minister David Lidington criticised her comments, saying that pro-EU points of view received a wide airing in the UK, including on the BBC.

He added: 'It is very dangerous to start making assumptions about what makes someone qualified to cast a vote.'
Pawel Sidlicki, of the think tank Open Europe, said: 'Mrs Reding epitomises the EU elites' approach to dealing with the public -superficially embracing debate with citizens while dismissing any substantive criticism.
'Having their legitimate concerns dismissed in such a high-handed manner only drives people towards populist, anti-EU parties. Sadly, EU politicians like Reding often do a better job at driving voters towards these parties than they do themselves.'
But Mrs Reding said the British public needed to be made more aware of the 'facts' about Europe.
She said the European Parliament was now 'the most powerful parliament in Europe', because of its role in signing off new EU laws proposed by the European Commission.
'Seventy per cent of the laws in this country are co-decided by the European Parliament,' she said. 'So it's not neutral who you sent to the European Parliament.'
Mrs Reding also suggested Britain would have to leave the EU if Mr Cameron pursues his bid to cap immigration from Europe.
She said it was 'not possible' to curb free movement of people while retaining free movement of goods, services and capital.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2556397/Britons-ignorant-EU-referendum-Top-official-says-debate-Europe-distorted-people-not-make-informed-decision.html

Tämän diplomatian riemuvoiton keskellä on lisäksi vielä loppukevennys: Redingin parhaillaan puhuessa hänen laukkunsa keikattiin. Olivatkohan Balkanin valtiovieraat asialla?

http://www.huffingtonpost.co.uk/2014/02/11/viviane-reding-pie_n_4764958.html?utm_hp_ref=uk

[Jaakko Sivonen]

Mrs Reding - who boasted that 70 per cent of the UK's laws are now made in Brussels - also rubbished David Cameron's bid to curb immigration from Europe, saying it was incompatible with membership of the EU.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2556397/Britons-ignorant-EU-referendum-Top-official-says-debate-Europe-distorted-people-not-make-informed-decision.html

Reding pitää siis demokratian ja subsidiariteettiperiaatteen tuhoamista hienona asiana: hän kehuu sillä, että 70 prosenttia jäsenmaan lainsäädäntövallasta on siirretty pois sen kansalaisilta Brysselin byrokraateille.

[Veikko]

Taas paljon kertova esimerkki EU:n toimintaa leimaavasta vihasta ja pelosta demokratiaa kohtaan.

[Sunt Lacrimae]

Taas paljon kertova esimerkki EU:n toimintaa leimaavasta vihasta ja pelosta demokratiaa kohtaan.

Kai se on toisaalta ihan positiivista, että Reding sanoo todellisen mielipiteensä avoimesti. Muut federalistit puhuvat sitä ja tätä demokratiasta ja kansalaisyhteiskunnasta vaikka ne eivät liity juuri mitenkään heidän todelliseen ajatusmaailmaansa.

[Micke90]

Viviane Reding siis haluaa britit ulos EU:sta vuonna 2017? Ja tuskin britit sen "oppimattomampia" ovat kuin EU-eliittikään, jotka eivät itsekään kunnolla tunne luomansa hallintohirviön yksityiskohtia. 

[Siili]

Taas paljon kertova esimerkki EU:n toimintaa leimaavasta vihasta ja pelosta demokratiaa kohtaan.

Kai se on toisaalta ihan positiivista, että Reding sanoo todellisen mielipiteensä avoimesti. Muut federalistit puhuvat sitä ja tätä demokratiasta ja kansalaisyhteiskunnasta vaikka ne eivät liity juuri mitenkään heidän todelliseen ajatusmaailmaansa.

Huomaa selvästi, että Reding ei ole vaalilla valittu vaikuttaja, eivätkä vaalit vaikuta (suoraan) hänen toimintaansa.  Esimerkiksi Stubbin näkemykset eivät ole tippaakaan vähemmän federalistisia, mutta Stubbin pitää nyt visusti piilotella niitä ja sen sijaan yrittää saada näkyvyyttä muulla tavalla, kuten esimerkiksi irvistelyillä hupiohjelmissa.

Itse olen kyllä sitä mieltä, että paskan hierominen toisen naamaan ei ole paras tapa saada tämä rakastamaan paskaa.

[J.M]

Aijai, lisää tällaisia puheenvuoroja, lisää, lisää!! Ja jokaiseen EU-maahan ainakin yksi puheenvuoro, ja sitten laaja uutisointi! Eikö ala EU-autuus mennä perille? Olette liian oppimattomia, EU-eliitin pitää päättää elämästänne. Kuulitteko!

[Hamsteri]

Vaaleilla se Redingkin tuonne EU eliittiin valittiin ja muut hänen kaltaisensa, joten ei ole varmaan yhtään väärässä.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Vaaleilla se Redingkin tuonne EU eliittiin valittiin ja muut hänen kaltaisensa, joten ei ole varmaan yhtään väärässä.

Milläköhän vaaleilla komissio valitaan? Ei ole ainakaan ollut ehdokkaana Suomessa.

[coscarnorth]

Viviane Reding, vice-president of the European Commission, said the British debate about Europe was so 'distorted' that people could not make an 'informed decision' about whether or not to stay in the EU.

Vai näin sanoi Euroopan komission varapuheenjohtaja. Kyllä se on mukava tietää, että tällaiset ihmiset hallitsevat Eurooppaa.

Muistaakos kukaan, keneltä seuraava sitaatti on peräisin:

"Decisions taken by the most democratic institutions in the world are very often wrong."

No keneltäpä muultakaan kuin Euroopan komission PUHEENJOHTAJALTA, ex-kommunisti José Manuel Barrosolta. On oikeasti historiallinen anomalia, ettei koko Eurooppa ole näissä olosuhteissa ajautunut vallankumoukseen.

[Juffe]

Pidän mahdollisena, että britit eivät tiedä tarpeeksi Eu:sta voidakseen äänestää EU-asioista järkevästi. Mutta jos kansanänestys järjestettäisiin, niin tottahan eri puolilla olevat poliitikot ja muut oppineemmat informoisivat kansaa ja kertoisivat näille oman mielipiteensä perusteluineen. Siinähän oppisivat. Ei kai sellaista äänestystä lyhyellä varoitusajalla järjestettäisi.

Toinen kysymys on, miten tiukasti UK:n kannattaa olla mukana unionissa, josta kansalaiset eivät mitään tajua. Minulle on ainakin opetettu, ettei kannata sitoutua sopimuksiin, joiden sisältöä ei ymmärrä.

[Tragedian synty]

No, onko komission suunnitelmissa poistaa äänioikeus oppimattomalta (= eri mieltä olevalta) väestöltä? Jos ei, miksi ei? Jos kyllä, onko päätös tehtävä demokraattisessa järjestyksessä vai ohitetaanko nykyiset perustuslait?

[EL SID]

heh, tätä on hyvä linkittää...

[Hamsteri]

Vaaleilla se Redingkin tuonne EU eliittiin valittiin ja muut hänen kaltaisensa, joten ei ole varmaan yhtään väärässä.

Milläköhän vaaleilla komissio valitaan? Ei ole ainakaan ollut ehdokkaana Suomessa.

Ensiksi heidät pääsääntöisesti äänestetään europarlamentaarikoiksi ja sieltä edelleen voi siunaantua komissaarin virka. Käytäntö rinnastattevissa ministereihin Suomessa.

[Tragedian synty]

Vaaleilla se Redingkin tuonne EU eliittiin valittiin ja muut hänen kaltaisensa, joten ei ole varmaan yhtään väärässä.

Milläköhän vaaleilla komissio valitaan? Ei ole ainakaan ollut ehdokkaana Suomessa.

Ensiksi heidät pääsääntöisesti äänestetään europarlamentaarikoiksi ja sieltä edelleen voi siunaantua komissaarin virka. Käytäntö rinnastattevissa ministereihin Suomessa.

Kertoisitko, milloin tätä "pääsääntöä" on noudatettu? Minä taas tiedän sellaisen pääsäännön, että komissaari ei saa asettua ehdolle eurovaaleissa. Juuri siksi Olli Rehn on jäämässä virkavapaalle komissaarin virasta keväällä. Tietääkseni nykyisen komission jäsenistä yksikään ei osallistunut viime eurovaaleihin eikä näin ollen saanut mandaattia keneltäkään.

[Hamsteri]

Redding valittiin MEPiksi viime EU vaaleissa ja nousi sieltä komissaariksi samoin kuin suurinosa muista komissaareista.

[Tragedian synty]

Redding valittiin MEPiksi viime EU vaaleissa ja nousi sieltä komissaariksi samoin kuin suurinosa muista komissaareista.

Tosiaanko valittiin? Katsoin Wikipediasta, sekä suomen- että englanninkielisestä, mutta kummassakaan ei ollut mitään mainintaan vuoden 2009 vaaleihin osallistumisesta, pelkkä siirtymä Barroson ensimmäisestä komissiosta toiseen. Mistä lähteestä sinä olet oppinut Redingin tulleen valituksi viime vaaleissa, haluaisin tarkistaa minäkin. Ja kun kerran tiedät suurimman osan muistakin tulleen valituiksi, mistä ne saisi tietää? Ainakaan Olli Rehn ei tullut valituksi.

Ja mistä sitten johtuu, että juuri nyt, kun puhutaan siitä, että pitäisikö komissaarit ottaa meppien joukosta, Rehnin ehdokkuus on aiheuttanut ongelmia. Verkkouutisten mukaan ...

Euroopan komission ohjesäännön mukaan "aktiivista roolia vaalikampanjassa tekevien on vetäydyttävä komission työstä koko aktiivisen osallistumisen tai vähintään kampanjan keston ajaksi". Sääntöjen mukaan komission jäsenten palkattoman vaalivapaan tulee alkaa viimeistään parlamentin viimeisen istunnon ajankohdasta.

Onko komission toiminta aiemmin keskeytynyt komissaarien vaalikampanjoinnin vuoksi? Miksi juuri nyt vain Olli Rehn on asettunut ehdolle?

[Hamsteri]

Redding valittiin MEPiksi viime EU vaaleissa ja nousi sieltä komissaariksi samoin kuin suurinosa muista komissaareista.

Tosiaanko valittiin? Katsoin Wikipediasta, sekä suomen- että englanninkielisestä, mutta kummassakaan ei ollut mitään mainintaan vuoden 2009 vaaleihin osallistumisesta, pelkkä siirtymä Barroson ensimmäisestä komissiosta toiseen. Mistä lähteestä sinä olet oppinut Redingin tulleen valituksi viime vaaleissa, haluaisin tarkistaa minäkin. Ja kun kerran tiedät suurimman osan muistakin tulleen valituiksi, mistä ne saisi tietää? Ainakaan Olli Rehn ei tullut valituksi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Viviane_Reding:

In June 2009, she was elected Member of the European Parliament, heading the list of the Christian Social People's Party.[3]

[Siili]

Redding valittiin MEPiksi viime EU vaaleissa ja nousi sieltä komissaariksi samoin kuin suurinosa muista komissaareista.

Tosiaanko valittiin? Katsoin Wikipediasta, sekä suomen- että englanninkielisestä, mutta kummassakaan ei ollut mitään mainintaan vuoden 2009 vaaleihin osallistumisesta, pelkkä siirtymä Barroson ensimmäisestä komissiosta toiseen. Mistä lähteestä sinä olet oppinut Redingin tulleen valituksi viime vaaleissa, haluaisin tarkistaa minäkin. Ja kun kerran tiedät suurimman osan muistakin tulleen valituiksi, mistä ne saisi tietää? Ainakaan Olli Rehn ei tullut valituksi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Viviane_Reding:

In June 2009, she was elected Member of the European Parliament, heading the list of the Christian Social People's Party.[3]

Yllä olevaa lainausta edeltävä lause:

From 1999 to 2004, she was appointed Commissioner for Education, Culture, Youth, Media and Sport and in 2004 she became Commissioner for Information Society and Media.

Eli  Reding nimitettiin komissaariksi (kahdesti), ennen kuin hänet valittiin parlamenttiin.  Voi ennemminkin sanoa, että hän pääsi parlamentttiin komissariuden tuottaman nosteen ansioista.  Rehn yrittää ilmeisesti nyt samaa.

Osaatko antaa listan muista komissaareista, jotka on valittu mepeiksi?  Annoithan ymmärtää, että valtaosa heistä on sellaisia?  Onko ketään komissaaria valittu edellisissä vaaleissa mepiksi päässeiden joukosta?

[Hamsteri]

Eli  Reding nimitettiin komissaariksi (kahdesti), ennen kuin hänet valittiin parlamenttiin.  Voi ennemminkin sanoa, että hän pääsi parlamentttiin komissariuden tuottaman nosteen ansioista.  Rehn yrittää ilmeisesti nyt samaa.

Osaatko antaa listan muista komissaareista, jotka on valittu mepeiksi?  Annoithan ymmärtää, että valtaosa heistä on sellaisia?  Onko ketään komissaaria valittu edellisissä vaaleissa mepiksi päässeiden joukosta

Ja tällä kertaa siirrymme suomalaisen Wikipedia puolelle, kun tiedot eivät ole kattavat kummassakaan artikkelissa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Viviane_Reding

Hän oli Euroopan parlamentin jäsen vuosina 1989–1999 ja toimi komissaarina Prodin komissiossa vuosina 1999–2004 vastuualueenaan koulutus, kulttuuri, nuoriso, viestimet ja urheilu.

[Parsifal]

Taas paljon kertova esimerkki EU:n toimintaa leimaavasta vihasta ja pelosta demokratiaa kohtaan.

Näkee kyllä, että suurimmalla osalla nykyisistä EU-poliitikoista on enemmän tai vähemmän sosialistisia taipumuksia.

EU:n kaikkien ongelmien alku ja juuri on kulttuurimarxismi. Sillä on turmeltu koko EU:n idea, joka olisi periaatteessa mitä mainioin.

[Siili]

Eli  Reding nimitettiin komissaariksi (kahdesti), ennen kuin hänet valittiin parlamenttiin.  Voi ennemminkin sanoa, että hän pääsi parlamentttiin komissariuden tuottaman nosteen ansioista.  Rehn yrittää ilmeisesti nyt samaa.

Osaatko antaa listan muista komissaareista, jotka on valittu mepeiksi?  Annoithan ymmärtää, että valtaosa heistä on sellaisia?  Onko ketään komissaaria valittu edellisissä vaaleissa mepiksi päässeiden joukosta

Ja tällä kertaa siirrymme suomalaisen Wikipedia puolelle, kun tiedot eivät ole kattavat kummassakaan artikkelissa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Viviane_Reding

Hän oli Euroopan parlamentin jäsen vuosina 1989–1999 ja toimi komissaarina Prodin komissiossa vuosina 1999–2004 vastuualueenaan koulutus, kulttuuri, nuoriso, viestimet ja urheilu.

Kiitoksia, hyvä kun asias selvisi.  Mutta vielä olisi mukava tietää, onko meppihistoria säännönmukaista komissaarien joukossa.  Onko?

[Hamsteri]

Kiitoksia, hyvä kun asias selvisi.  Mutta vielä olisi mukava tietää, onko meppihistoria säännönmukaista komissaarien joukossa.  Onko?

Eiköhän se nyt saatana ole 

Pointti tässä oli että kyllä ne britit ovat liian oppimattomia äänestämään yhtään mistään samoin kuin kaikki muut Euroopan kansat. Äänestämällä saatiin nazit 30 luvulla. Nykyään massamaahanmuutto.

[Noottikriisi]

Pointti tässä oli että kyllä ne britit ovat liian oppimattomia äänestämään yhtään mistään samoin kuin kaikki muut Euroopan kansat. Äänestämällä saatiin nazit 30 luvulla. Nykyään massamaahanmuutto.

Tämä kertoo järjestelmän viallisuudesta eikä äänestäjien oppimattomuudesta. Ei natsit eikä massamaahanmuutto ole olleet enemmistön tahto vaan järjestelmän puutteita hyväksikäyttävien kieroilijoiden työtä. Pahimmat kieroilijat ovat vielä niin oman ideologiansa lumoissa että ne pitävät enemmistön mielipiteen väheksymistä pyhänä velvollisuutenaan.

[AfriCat]

Kiitoksia, hyvä kun asias selvisi.  Mutta vielä olisi mukava tietää, onko meppihistoria säännönmukaista komissaarien joukossa.  Onko?

Eiköhän se nyt saatana ole 

Pointti tässä oli että kyllä ne britit ovat liian oppimattomia äänestämään yhtään mistään samoin kuin kaikki muut Euroopan kansat. Äänestämällä saatiin nazit 30 luvulla. Nykyään massamaahanmuutto.

Edustuksellinen demokratia ilman kansan veto-oikeutta (puolisuoraa demokratiaa ja sitovia kansanäänestyksiä) on huono järjestelmä.

[JmR]

Joka 4. vuosi luovut oikeudestasi päättää yhteisistä asioista.