2013-12-19 Ruots.toimittaja ei halua Suomeen rasististen solvausten takia

[Oami]

Olisi kiva jos joku poliittisesti puolueeton lehti selvittäisi tämän asian.

Sitä ennen olisi toki kiva, jos olisi olemassa joku poliittisesti puolueeton lehti. Onko sellaisia Ruotsissa? Tai Suomessa?

[Jaska Pankkaaja]

Onpa upea kirjoitus.

Kenenhän tilaama.

Tilaustyötä sano, tilaustyötä.

Se että jutussa tehtiin alkeellisia virheitä johtuu tekijöiden alkeellisuudesta.

[räsänen]

Onpa upea kirjoitus.

Kenenhän tilaama.

Tilaustyötä sano, tilaustyötä.

Se että jutussa tehtiin alkeellisia virheitä johtuu tekijöiden alkeellisuudesta.

Niin, minulle(kin) tuli mieleen että meillähän on kohta vaalit. Olisko tämä sellaista vaalinalus-uutisointia?

[foobar]

Ai että oli päällesylkemistäkin. Miksi siitäkin minulle tulee mieleen, että onpas kovin rikkaiden kulttuurien tapa, ei suomalainen lainkaan.

Reippaasti haiskahtaa siltä, että mitä ikinä toimittaja on Turussa kokenutkaan, on jäänyt reippaasti näiden uhriutumiskokemukseen tapahtuman jälkeen kehittyneiden yksityiskohtien alle.

[Blanc73]

Paljon jääkiekkokatsomoissa aikaani viettävänä tiedän että joukossa on idiootteja, varsinkin viikonloppupeleissä. Jos tapahtuma on mennyt kuten toimittaja kuvailee, niin melko sikamaista touhu on ollut. Eurooppalaisissa jalkapallokatsomoissa mustiin kohdistuva pilkka on arkipäivää. Aina pitää osata käyttäytyä fiksusti. Urheilukatsomossa ja sen ulkopuolella.

EDIT:

- Minusta SVT:n olisi pitänyt tarkistaa paremmin, mitä vuosi sitten tapahtui.

Nyt vasta huomasin tuon kohdan. Mitä ihmettä, "vuosi sitten"? Eikö tapaus olisi pitänyt ottaa heti esille Suomessakin, jos tuollaista on tapahtunut? Like a boss....

[P]

2. Olen itse lukenut kirjoja ainakin kolmen tohtorintutkinnon edestä, mutta en silti osaa sanoa ruotsiksi "neekeripirulainen" ( jävla neger, negerjävla, jävel neger, negerjävel? ) tai "sinä kuolet" ( du dö, du ska dö, du dör? ). Tuskinpa muutama jurrinen sen paremmin ruotsia osaa täällä.

En siis tiedä, onko tarina totta, mutta jos se on, niin onhan moinen huutelu toki moukkamaista.

Jospa huutelijat olivat äidinkieleltään ruotsinkielisiä? Näitä vähemmistöläisiä, jotka jakoivat kuulun rasistin mukaan nimettyä mitalia? Heillä olisi termistö ruotsiksi kunnossa.

[Ajattelija2008]

Toimittaja väittää saaneensa seuraavana päivänä vihaista emailia. Miehen tarina on täysin mielikuvituksellinen. Todennäköisesti puhdasta fiktiota.

[Sietäjä]

- Minusta SVT:n olisi pitänyt tarkistaa paremmin, mitä vuosi sitten tapahtui.

Nyt vasta huomasin tuon kohdan. Mitä ihmettä, "vuosi sitten"? Eikö tapaus olisi pitänyt ottaa heti esille Suomessakin, jos tuollaista on tapahtunut? Like a boss....

Juttu saattoi nousta esiin nyt, koska taas pelataan Karjala-turnausta. Ruotsissa on mahdollisesti ihmetelty Fjällin poissaoloa toimittajakaartista.

[P]

Toimittaja väittää saaneensa seuraavana päivänä vihaista emailia. Miehen tarina on täysin mielikuvituksellinen. Todennäköisesti puhdasta fiktiota.

Kieltämättä. Ukko on suomalaisille täysin neverhöörd. Miten helvetissä, joku suomalainen VIP-katsomossa syljeskelevä rasistiporukka tietäisi, tai edes jaksaisi selvittää jonkun satunnaisen nimeä, ja lähettää "vihapostia". Millähän kielellä se "posti" oli? Onko se tallessa? Jos ei, miksi?

Haisee aika loan heitolta. Jos jotain tapahtui, miksi TOIMITTAJA ei silloin tehnyt asiasta ilmoitusta? Hommastahan pitäisi olla tallenne, koska oli haastattelemassa ja valmentaja todistajana. Miksi ei ole mielikuvaa, mikä ottelu oli kyseessä? Luulisi sen jäävän mieleen, jos jotain tuollaista tapahtuu?

Tässä on nyt vähän liikaa sellaisia komponentteja jotka normaalilla lähdekritiikillä haisevat ruotsalaiselle hapansillille.

Pääkomponentti on se, että jos ruotsalainen toimittaja työssään olisi joutunut rasistisesti solvatuksi, niin - hänhän on toimittaja - miksi ihmeessä hän ei olisi tehnyt solvaamisesta mediaansa skuuppia??!! Siis tuoreeltaan, jolloin asia olisi voitu selvittää. Varsinkin, kun hänellä oli asiasta luultavasti tallenne!

Alkavat nämä caustit menettää makuaan.

[taannehtiva seuralainen]

Lausunnot Per Mårtsilta ja SVTn Per Yngiltä selityksineen, toimivatko fysiikan lait toimivat erilailla Turussa vai oliko sittenkin joku ihan eri tilanne eri paikassa, ajankohdassa ja valtiossa. Vai olisiko ollut mitään?
Kopiot emaileista.   Muuten ´do data no case´
Todistamatonta ja panettelevaa roskapuhetta julkaisevan lehden toimintaa syytä tutkia?

[Nanfung]

Eihän siitä mihinkään pääse, etteikö jääkiekko olisi rasistinen peli. Siinähän hakataan mailoilla mustaa kiekkoa.

[Defend Finland!]

Tietenkin asian tutkiminen voi olla hankala jos siitä on jo vuosi. Olisi pitänyt reagoida heti!

Huomaan kuitenkin, että tässä foorumissa ollaan hyvin pitkälle valmiita ymmärtämään sikailua ja moukkamaisuutta, jos se kohdistuu esimerkiksi muun maalaisiin. Tämä on hyvin ikävä asia! Pitäisi olla sen verran vahva itsetunto, että ei ole tarvetta tälläiseen käytökseen! Ja vielä pitäisi uskoa omaan - maahanmuuttovastaiseen - sanomaan niin vahvasti että ei tarvitse sikailla tällä tavalla!

Suomessa on myöskin ollut se ikävä piirre, että ollaan valmiit vähättelemään ja kieltämään että mitään ikävää on tapahtunut. Annan yhden esimerkin: Vuonna 1983 pidettiin Helsingissä yleisurheilun MM-kisat. 1500 metrin juoksun voitti Steve Cram. Hän oli majoittunut Hotelli Intercontinentaliin, joka oli tarjonnut urheilijoille majoitustiloja. Yöllä ennen loppukilpailua niin viereisessä huoneessa mellasti joku juoppoporukka ja meteli piti lähihuoneet hereillä. Cram oli henkilökunnalta pyytänyt, että he huolehtivat siitä että meteli loppuu. Tuloksena oli vain, että meteli yltyi ja oli kuulostanut siltä, että joku huutava ihminen hakkasi seinää lekalla ja että porakoneella yritettiin seinän läpi.

Kun Cram oli myöhemmin kertonut tästä niin reaktio mediassa ja urheiluväen keskuudessa oli hyvin torjuva " Onko tuo tapahtunut ollenkaan ja törkeätä tulla tänne haukkumaan meidän hotelleja"

Eli toivon, että nuivat pystyisivät keskustelemaan asiallisesti ja eivät puolustaisi tälläistä sikailua silloin kun sellaista tapahtuu!

[dothefake]

Olen samaa mieltä ja vieläpä laajennan, se on sikamaista, vaikka se tapahtuisi vain uhrin pään sisällä. Sellaista rasismia ei voi kertakaikkiaan sallia.

[Aukusti Jylhä]

Eipä tässä nyt kukaan ole puolustanut neekeripirulaiseksi haukkumista, vaan on kyseenalaistettu tapahtuman todellisuus. Leikkimielistä salapoliisin työtä, koska mitään todisteita ei taaskaan ole. Sutta on huudettu jo riittävän monasti turhaan.

Henkilökohtaisesti olisin todella tyytytäväinen jos tästä jonkun videoklipin joku laittaisi nähtäville. Säkkikangasta ja tuhkaa on varattuna.

[törö]

Jääkiekkoliiton toimitusjohtaja rasismikohusta: "Meille ei ole tullut tietoa"

Perjantai 20.12.2013 klo 11.01

Jääkiekkoliiton toimitusjohtaja Matti Nurminen sai kuulla ruotsalaistoimittaja David Fjällin kokemuksesta Karjala-turnauksessa median välityksellä.

Fjäll kertoi Resumé-lehdelle, että häntä solvattiin rasistisesti ja heiteltiin esineillä viime vuoden Karjala-turnauksessa. Toimittajan mukaan VIP-katsomon häiriköt myös tönivät ja sylkivät hänen päällensä. Afrikkalaistaustainen Fjäll työskenteli turnauksessa Ruotsin yleisradioyhtiö SVT:lle.

Toimittaja kertoi kieltäytyneensä menneen syksyn tapahtumasta huonon kokemuksensa johdosta.

- Jos näin on tapahtunut, niin se on äärimmäisen valitettavaa. Minun on vaikea kommentoida tätä, koska tapahtumasta on vuosi. Siitä ei ole meille tullut tietoa vuosi sitten eikä myöskään sen jälkeen, Nurminen sanoo Iltalehdelle.

Voiko tummaihoinen toimittaja tulla Karjala-turnaukseen töihin ilman pelkoa turvallisuudestaan?

- Kuten sanottu, meillä ei ole ollut asiasta tietoa vuosi sitten eikä sen jälkeen, joten minulla ei ole asiasta sellaisia faktoja, että pystyisin kommentoimaan.

Jääkiekkoliitto ei tarttunut tapaukseen eilisen uutisen jälkeen.

- Se on vaikea lähteä selvittelemään, kun kyseinen henkilö itse ei tarjoa meille niitä faktoja mitä on olemassa. Olen itse juuri Prahassa ja hyppäämässä Sotshin koneeseen. En ole pystynyt enkä voinut täältä käsin lähteä asiaa selvittelemään, Nurminen toteaa.

Nurminen ei haluaa ottaa tapauksen sen enempää kantaa. Hänen mukaansa aiheeseen saatetaan palata myöhemmin, mikäli se koetaan tarpeelliseksi.

- Sitä täytyy tarkastella sitten, kun palataan takaisin Suomeen.

http://www.iltalehti.fi/jaakiekko/2013122017859519_jk.shtml

[Oami]

Jääkiekkoliiton toimitusjohtaja rasismikohusta: "Meille ei ole tullut tietoa"

Tässä on asenne kohdillaan. Pidetään auki se mahdollisuus että asia on oikeasti tapahtunut, mutta ei silti hötkyillä ennen kuin on parempaa tietoa.

[RP]

Ja kyky yhdistää suraavan päivän roskaposti näihin finnjäveleihin. Aika meedio!

Mitään muuta yhdistävää tekijää noille sähköposteille ja edeltäville tapahtumille ei mainittu tai esitetty kuin ajallinen. Ei myöskään selkeästi sanottu, että hän itse olisi pitänyt niitä samasta lähteestä tulleena.

[CaptainNuiva]

Eikös nuo Vip-aitiot ole aina aika ylhäällä eikä kaukalon vierellä jossa myös haastateltavat valmentajat pyörivät?
Tavaraa VIP-aitiosta on paiskottu yli katsomon ja myös räkälimpit ovat lentäneet ballistista rataansa?
Tappouhkaukset ja solvaukset on huudeltu megafonilla?
Tai vaihtoehtoisesti ruotsalaiset valmentajat tuppaavat majailemaan ylhäällä katsomossa, VIP-aitioiden alla, eivätkä kaukalon vierellä?

Kuten aiemmin ketjussa onkin jo todettu, kohti räkiminen ja tappouhkausten huutelu eivät oikein istu suomalaiskansalliseen käyttäytymiseen taikka luonteeseen mutta on normikamaa vaikkapa arabimaissa, kuin myös Afrikan mantereella.
Oikeastaan kuvailluista tapahtumista puuttuu vain kurkunleikauselkeet niin koko rikastussetti olisi kasassa...Kerää koko sarja !

[Urpo Juusto]

Heh, hauska tuo iltalehden uutinen. Rivien välistä näkee, kuinka toimittaja on yrittänyt lypsää perinteistä "taho X irtisanoutuu jyrkästi razzizmista" lööppiä Nurmiselta:
- mutta eikö tällainen rasismi ole pöyristytttävää??!!
- en voi kommentoida, kun minulla ei ole faktoja siitä mitä on tapahtunut
- mutta eikö tällainen rasismi ole järkyttävää??!!
- en voi kommentoida, kun minulla ei ole faktoja siitä mitä on tapahtunut
etc etc

Pisteet Nurmiselle, että ei valinnut poliittisesti korrektia helppoa tietä ja lausunut jotain ympäripyöreää jääkiekkoliiton rasisminvastaisesta agendasta yms, vaan suoraselkäisesti pysyi asiassa.

[Oho]

Eikös nuo Vip-aitiot ole aina aika ylhäällä eikä kaukalon vierellä jossa myös haastateltavat valmentajat pyörivät?

http://www.hkareena.fi/images/areena_palvelukartta.jpg, juu ja lasitetut.... No ehkä lasitukset aukeavat.

[rapa-nuiv]

Siis tuoreeltaan, jolloin asia olisi voitu selvittää. Varsinkin, kun hänellä oli asiasta luultavasti tallenne!

  Hyvä huomio .
Kah mimmoinenkas tieto=sanoma vihkoinen tämä Yleisradioyhtiö SVT liekään ?

Tämä kaveri on ilmaisesti ollut siellä pressikortti huopahatun nauhassa lehtiö kourassa ja magnesiumsalamalla höystetty laatikkokamera kaulassa haastattelemassa. VIIME VUONNA !

 
Vitsailu sikseen !
Tallenne on luonnollisesti kadonnut, koska SVT:n käyttämä kallis magneettikuvanauha kierrätetään pian lähetyksen jälkeen uudestaan. Varsinkin, jos oli ihan värilähetys.
VIIME VUONNA !

[Toadie]

Mårts ehdotti Fjällille, että he tekisivät haastattelun jossain muualla. Fjäll kuitenkin muistelee, että miehet alkoivat töniä ja sylkeä joka kerta, kun hän käveli heidän ohitseen.

Ensimmäisten huuteluiden ja esineiden heittämisten jälkeen hän alkoi kulkemaan edestakaisin tuon roskaväen aition editse. Joka kerran syljettiin. Mitkä hermot tuolla neekerillä!

Ehkä vip-katsomon väki luuli että väliajalla pelataan African Dodgeria.

http://en.wikipedia.org/wiki/African_dodger

[Oho]

Mårts ehdotti Fjällille, että he tekisivät haastattelun jossain muualla. Fjäll kuitenkin muistelee, että miehet alkoivat töniä ja sylkeä joka kerta, kun hän käveli heidän ohitseen.

Kyseessä täytyi olla pioneerikillan vuositapaaminen...

[P]

Jääkiekkoliiton toimitusjohtaja rasismikohusta: "Meille ei ole tullut tietoa"

Tässä on asenne kohdillaan. Pidetään auki se mahdollisuus että asia on oikeasti tapahtunut, mutta ei silti hötkyillä ennen kuin on parempaa tietoa.

Niin. Tosin hivenen ihmetyttää, että haastattelemassa oleva toimittaja kohtaa moisen tilanteen, hän tai SVT eivät tee siitä uutista? Pistävät kokemansa "vaaran" villaisella kaivettavaksi esiin vuotta myöhemmin, jolloin asiaa on hyvin vaikea selvittää.

Miksi toimittaja ei pistänyt haastattelunauhaa mediaan. Ilmoittanut järjestäjille. Silloinhan ne VIP-looshin huutelijat ja heittelijät olisivat olleet saatavissa kiinni tuoreeltaan?

Itseäni toimittajia tuntevana kyllä hivenen epäilyttää, että toimittaja itseeesnä kohdistuvan uutisarvoisen tapauksen päästäisi käsistään ..  Kun koko ajan joutuvat täytettä mediaansa metsästämään..

[Adolf Stege]

Ihan täyttä paskaa. Ois sitten heti tehnyt tuosta jutun, eikä vuoden kuluttua. Heti järjestyksenvalvojaan yhteys, eikä vuoden päästä jauhaa jaskaa.

[rölli2]

keitäs siellä aitossa istui? ei pitäisi olla kovin vaikeaa selvittää. siellähän on voinut olla katainen, stubb, halosen tarja ja tuomiojan erkki

[Defend Finland!]

Per Mårts vahvistaa, että tämä välikohtaus on todella tapahtunut:http://www.expressen.se/sport/hockey/tre-kronor/par-marts-det-dar-kanns-sa-javla-korkat/

Väite, että järjestysmiehet eivät reagoineet kuulostaa myöskin uskottavalta. Olen monta kertaa itse nähnyt erilaisissa tilaisuuksissa miten saamattomia järjestysmiehet saattavat olla, vaikka jokin ikävä asia tapahtuisi nenän edessä. Urheilukilpailuissa on myöskin tapahtunut sellaista, että jopa kuuluttajat ovat sikailleet ja laukoneet typeriä asioita vieraileville urheilijoille. Esimerkkeinä Anssi Kukkonen ja Höyry Häyrinen.

Joka tapauksessa tästä keskustellaan nyt vilkkaasti Ruotsin mediassa!

[MW]

Eli ylhäällä lasitetussa aitiossa olevat rasistit solvasivat, sylkivät ja tönivät toimittajaa, joka oli pelaajien vaihtoaition vieressä?

Roger that.

[JoKaGO]

Tietenkin asian tutkiminen voi olla hankala jos siitä on jo vuosi. Olisi pitänyt reagoida heti!

Huomaan kuitenkin, että tässä foorumissa ollaan hyvin pitkälle valmiita ymmärtämään sikailua ja moukkamaisuutta, jos se kohdistuu esimerkiksi muun maalaisiin. Tämä on hyvin ikävä asia! Pitäisi olla sen verran vahva itsetunto, että ei ole tarvetta tälläiseen käytökseen! Ja vielä pitäisi uskoa omaan - maahanmuuttovastaiseen - sanomaan niin vahvasti että ei tarvitse sikailla tällä tavalla!

Suomessa on myöskin ollut se ikävä piirre, että ollaan valmiit vähättelemään ja kieltämään että mitään ikävää on tapahtunut. Annan yhden esimerkin: Vuonna 1983 pidettiin Helsingissä yleisurheilun MM-kisat. 1500 metrin juoksun voitti Steve Cram. Hän oli majoittunut Hotelli Intercontinentaliin, joka oli tarjonnut urheilijoille majoitustiloja. Yöllä ennen loppukilpailua niin viereisessä huoneessa mellasti joku juoppoporukka ja meteli piti lähihuoneet hereillä. Cram oli henkilökunnalta pyytänyt, että he huolehtivat siitä että meteli loppuu. Tuloksena oli vain, että meteli yltyi ja oli kuulostanut siltä, että joku huutava ihminen hakkasi seinää lekalla ja että porakoneella yritettiin seinän läpi.

Kun Cram oli myöhemmin kertonut tästä niin reaktio mediassa ja urheiluväen keskuudessa oli hyvin torjuva " Onko tuo tapahtunut ollenkaan ja törkeätä tulla tänne haukkumaan meidän hotelleja"

Eli toivon, että nuivat pystyisivät keskustelemaan asiallisesti ja eivät puolustaisi tälläistä sikailua silloin kun sellaista tapahtuu!

IHANKO TOTTA, O-OU!

Voin tällaisena vanhempana herrasmiehenä kertoa, että jääkiekossa on ihan kirjoittamaton laki, että kun play-offeissa vierasjoukkue joutuu yöpymään hotellissa tiukan ottelurytmin takia, niin aina annetaan klo 2.00 - 3.00 palohälytys, ja huudetaan kaikki asukkaat respaan. Tätä tapahtuu Suomessa, Ruotsissa, Venäjällä, Tsekeissä, mutta myös Sveitsissä, USAssa ja Kanadassa, etenkin kahdessa viimemainitussa.

Steve Cram ei olisi voittanut yhtään mitään v.1983 Helsingissä, jos hänen väitteensä pitäisi paikkaansa. Jos uskot tuollaiseen hölynpölyyn niin olet ... ai ei saa sanoa ... no, et tiedä tosielämästä urheilun saralla yhtään mitään.

[JoKaGO]

Eipä tässä nyt kukaan ole puolustanut neekeripirulaiseksi haukkumista, vaan on kyseenalaistettu tapahtuman todellisuus. Leikkimielistä salapoliisin työtä, koska mitään todisteita ei taaskaan ole. Sutta on huudettu jo riittävän monasti turhaan.

Henkilökohtaisesti olisin todella tyytytäväinen jos tästä jonkun videoklipin joku laittaisi nähtäville. Säkkikangasta ja tuhkaa on varattuna.

No aivan turhaan varasit!

Jääkiekossakin on nollatoleranssi rasismille. Jos tuollaista olisi tapahtunut, niin se olisi jo käsitelty ja menneen talven lumia.