2013-12-14 IL: Romanit ammuskelivat Malminkartanossa - viisi haavoittui

[Kemolitor]

Hesarikin siteeraa kerrankin kiltisti poliisin lausuntoja:

Malminkartanon ammuskelun aseet laittomia
Haavoittuneista osa on päässyt sairaalasta.

Malminkartanon ammuskelussa käytetyt aseet olivat luvattomia, kertoo Helsingin poliisi. Poliisi on löytänyt lisäksi luvattoman pistoolin ja ammuksia juttuun liittyvissä kotietsinnöissä.

"Suurimmalla osalla näistä henkilöistä on niin rankka rikostausta, ettei heillä ole enää mahdollisuuksia hankkia luvallista asetta", rikoskomisario Jari Koski Helsingin poliisista sanoo. Malminkartanonaukiolla lauantain vastaisena yönä tapahtuneessa ammuskelussa käytetyt aseet olivat käsiaseita.

Kahden seurueen välille syntynyt riita oli alkanut jo ravintola Kievarissa, jossa seurueet olivat viettämässä iltaa. Riitelijät tukijoukkoineen olivat lopulta siirtyneet selvittelemään riitaa ravintolan ulkopuolelle, missä ampuminen oli alkanut lähes välittömästi.

Itse ampuminen ei kestänyt kauan, eikä sen tarkoituksena ollut vahingoittaa sivullisia. "Se ei tietenkään tarkoita, etteikö tällainen tilanne voisi olla hyvinkin vaarallinen sivullisille. Tässä olisi voinut tapahtua ihan mitä tahansa", Koski sanoo.

Valtaosa ampumiseen osallistuneista henkilöistä on poliisin tiedossa ja useita henkilöitä on pidätettynä. Heidän tekemisiään ampumisen aikana selvitetään tarkemmin, eikä poliisi halua kertoa pidätettyjen tarkkaa lukumäärää. Kaikki osalliset olivat poliisin mukaan romanitaustaisia.

Ammuskelussa haavoittuneista muutamat ovat edelleen sairaalahoidossa. Kenellekään ei näyttäisi tulleen vakavia vammoja.

Poliisi yrittää nyt selvittää, onko haavoittuneiden joukossa myös täysin sivullisia. Selvitettävänä on edelleen myös se, mistä riita alun perin sai alkunsa.

Poliisi tutkii tapausta tapon yrityksenä.

HS: Malminkartanon ammuskelun aseet laittomia

Lihavoinnit omiani.
Ehkä nyt vältymme kuitenkin pitkiltä väittelyiltä asevalvonnan vaikutuksesta tällaisiin episoodeihin.

[kekkeruusi]

Äläs nyt. Laittomat aseet on kiellettävä!!!1!

[Faidros.]

Ai, että niin rankka rikostausta, ettei ole mahdollisuuksia hankkia luvallista asetta.
Kyllähän ne muuten käyttäisi laillisia aseita, mutta kun mahdollisuudet on menneet! 
Kuinkahan monta laillista asetta mustalaiset omistaa Suomessa kaikenkaikkiaan?

[Aallokko]

Äläs nyt. Laittomat aseet on kiellettävä!!!1!

Ei kun laittomia aseita varten on saatava anonyymeja panosten myyntipisteitä!!1

Onhan laittomille maassa-oleskelijoillekin järjestetty salaiset klinikkansa.

[Faidros.]

Äläs nyt. Laittomat aseet on kiellettävä!!!1!

Ei kun laittomia aseita varten on saatava anonyymeja panosten myyntipisteitä!!1

Onhan laittomille maassa-oleskelijoillekin järjestetty salaiset klinikkansa.

Pieni korjaus. Panosten jakelupisteitä.

[Ernst]

Mustalaiskulttuurissa (?) kuulemma kunnioitetaan vanhempia, omia ja sukulaisia. valkolaisia vanhempia mustalaiset eivät näytä kunnioittavan, koska varastavat heiltä säännönmukaisesti rahat ja irtaimen, mutta se on tässä sivuseikka.

Jos ja kun mustalaiset syyllistyvät väkivaltarikoksiin, huumerikoksiin ja yleisen turvallisuuden vaarantamisiin ammuskeluillaan, niin vastuu on heimon vanhimmilla! Miksi he eivät kiellä kerta kaikkiaan mustalaisten tekemää perseilyä? Jos kunnioitusolettama pitää paikkansa, mustalaisten vanhimmat hyväksyvät perseilyn tai jopa yllyttävät siihen.  Rikoslaissa on säännöksiä osallisuudesta.

Toinen mahdollisuus tietysti on, että meille on koko ajan syötetty samanlaista valhetta kuin on esimerkiksi mustalaisten naisten "perinneasuista" on kerrottu.

[Make M]

Suomen Romanifoorumi ry:n toiminnanjohtaja Allan Armas Lindberg toivoo, ettei Malminkartanon ampumavälikohtauksen syitä alettaisi etsiä romanikulttuurista, vaikka osallisten on kerrottu olevan romanitaustaisia

Miksi Allan Armas näin toivoo?

Tietääkö hän, että romanikulttuuristahan tämäkin välikohtaus johtui ja siksi sitä on hänen mielestään ihan turha enempiä penkoa? Ei kannata paskakasaa tonkia. Se alkaa vaan haista.

Vai eikö Allan Armas todellakaan ymmärrä oman kulttuurinsa pelisääntöjä? Voiko näin tyhmä ollakaan?

Olisi todella kiinnostavaa tietää, mistä päin Allan lähtee tämän ampumavälikohtauksen syitä etsimään. Tottahan toki hän Romanifoorumin toiminnanjohtajana laittaa tämän asian kiireellisyyslistansa kärkeen.

[Viimeinen suomalainen]

Tuosta poliisin touhusta pari sanaa. Kohdentaahan poliisi jatkuvasti muutakin valvontaa esim. liikenteessä tiettyihin riskialttiina pidettyihin kohteisiin. Tämän tästä on "teemaviikkoa", jossa kytätään joskus hyvinkin innokkaasti turvavöitä, pieniä ylinopeuksia, turvavälejä jne jne. Pikkujouluaikaan puhallutetaankin tiuhempaan. Liikenteen kyttäämiseen resursseja tuntuu olevan rajattomasti, mutta miten on tällaisen asian suhteen joka vaikuttaa suoraan yleiseen järjestykseen ja turvallisuuteen?

Miksi sitten poliisi ei tee loppua tästä Walten ja Taiton villinlännenshowsta? Työkalut hommaan on. Joka kerta, kun mannet paukuttelevat niin sen jälkeen kuukausi tehoratsausta heimokulkuneuvoihin. Ja jos kerran romanit muka itsekin tuomitsevat tuon paukuttelun, niin hommahan on sillä selvä. Eikös romanien pitänyt uskoa ja kunnioittaa sukunsa vanhimpia? Poliisi voisi toimittaa näille viestiä, että nyt sitten ratsataan jos paukuttelu ei lopu.

Ihan turhaa on sitten kukkisten itkeä mistään rasismista, kysehän on ennaltaehkäisystä!

[Archaeopteryx]

Suomen Romanifoorumi ry:n

Mikäs tämän foorumin osoite on, jsaako sinne rekisteröityä omalla nimimerkillä? Toimineeko moderointi yhtä hyvin kuin täällä...

[Kemolitor]

Hitaasti mutta varmasti alkaa tapahtumien kulku aueta poliisille:

Malminkartanossa ammuttiin "pitkän matkaa toistakymmentä" laukausta

Malminkartanossa ottivat yhteen kaksi seuruetta: toinen lähiöstä ja toinen "maakunnista", kertoo poliisi.

Helsingin poliisi on maanantaina jatkunut Malminkartanon perjantaisen tulitaistelun tutkintaa. Tutkinnanjohtajan mukaan välikohtauksen selvittely ottanee aikansa.

- Eipä se kovin nopeasti etene, aika rajallisesti mennään, rikosylikomisario Arto Karalahti Helsingin poliisilaitokselta myöntää.

Malminkartanolaisen ravintolan edustalla sattuneessa yhteenotossa ammuttiin "pitkän matkaa toistakymmentä" laukausta. Ammuskelussa loukkaantui viisi henkilöä, jotka ovat suhteellisen hyvässä kunnossa, kertoo Karalahti.

Hänen mukaansa pidätettynä tapauksen tiimoilta on tällä hetkellä kuusi henkilöä, joista yksi on vielä sairaalassa. Ainakin osaa epäillyistä esitetään huomenna vangittavaksi. Rikosnimikkeinä ovat tapon yritys, vaaran aiheuttaminen ja ampuma-aserikos.

Poliisin mukaan tulitaistelua edelsi riita, jonka perimmäinen syy on yhä kysymysmerkki.

- Sitä tullaan meille tuskin selvittämään, Karalahti pohtii.

Hänen mukaansa ammuskelussa oli osallisena kaksi seuruetta, joista toisen jäsenet olivat kotoisin "lähiöstä", toisen taas "maakunnista".

IL: Malminkartanossa ammuttiin "pitkän matkaa toistakymmentä" laukausta

Minä kun en maalaisena pääkaupunkiseuden käsitteistöä oikein hallitse, niin mitähän tuo "maakunnista" mahtaa tarkoittaa, onkohan toinen seurue Keravalta vaiko ihan Riihimäeltä saapunut tarkkuusammuntoihin? Tuskin kuitenkaan Ilomantsista asti ovat lähteneet.

[jmk]

Minä kun en maalaisena pääkaupunkiseuden käsitteistöä oikein hallitse, niin mitähän tuo "maakunnista" mahtaa tarkoittaa, onkohan toinen seurue Keravalta vaiko ihan Riihimäeltä saapunut tarkkuusammuntoihin?

Ei Kerava ole maakunta, joten seurue ei voi olla Keravalta. Seurue ei voi olla myöskään esim. Keuruulta, Forssasta tai Orimattilasta, sillä nämäkään eivät ole maakuntia.

Seurue voi olla esim. Uudeltamaalta, sillä se on maakunta.

[Rekku]

Mikä maakuntien miehiä vaivaa?

[jmk]

Mikä maakuntien miehiä vaivaa?

Lakkautetaan maakunnat, niin ei ole enää maakuntien miehiä ongelmineen.

Läänithän jo lakkautettiin.

[Sunt Lacrimae]

Mustalaiskulttuurissa (?) kuulemma kunnioitetaan vanhempia, omia ja sukulaisia. valkolaisia vanhempia mustalaiset eivät näytä kunnioittavan, koska varastavat heiltä säännönmukaisesti rahat ja irtaimen, mutta se on tässä sivuseikka.

Olen useammankin kerran kuullut heimon(tm) edustajan suusta, että valkolaisethan ei tummia määräile tai jotakin sisällöltään suunnilleen vastaavaa. Melkeinpä väittäisin, että monille ympäröivän yhteiskunnan säännöt ovat toissijaisia siihen omaan keskiaikaiseen koodistoon jne. verrattuna. Suomalainen yhteiskuntahan ei tässä asiassa ole hirveästi auttanut tulemalla vastaan väistämisvelvollisuuksissa ja teatteriasuissa odottamatta mitään vastapainoksi.

[Herra 47]

Ainakin yksi osumaa saanut pahvihousu on Hämeenlinnasta. Enempää en herrasväestä tiedä.

[Aukusti Jylhä]

Suomen Romanifoorumi ry:n

Mikäs tämän foorumin osoite on, jsaako sinne rekisteröityä omalla nimimerkillä? Toimineeko moderointi yhtä hyvin kuin täällä...

Romanifoorumi.fi 

Ensisilmäyksellä ei mitään keskustelualuetta löytynyt. RAY tukee, se tuli ekana silmille.

[Kemolitor]

Viisi vangittu epäiltynä ampumisista Malminkartanossa

Helsingin käräjäoikeus vangitsi tiistaina viisi ihmistä Malminkartanon viikonloppuisen ampumisen takia.

Malminkartanon ammuskelun syy oli todennäköisesti ravintolaillan aikana syttynyt riita.

Heitä epäillään tapon yrityksestä. Heidät kaikki vangittiin todennäköisin syin perusteella eli kahdesta vaihtoehdosta vahvemmalla perusteella.

Yksi vangituista on yhä sairaalahoidossa, joten vangitsemisoikeudenkäynti pidettiin sairaalassa. Poliisin mukaan vangittu sai osumia alaraajoihin, mutta hänellä ei ole hengenvaaraa.

Tutkinnanjohtaja Arto Karalahden mukaan ampumisen syyksi epäillään ravintolaillan aikana kehkeytynyttä riitaa. Epäillyt olivat siirtyneet ulos selvittelemään välejään ja ampuneet toisiaan luvattomilla aseilla Malminkartanonaukiolla perjantain ja lauantain välisenä yönä. Kaikkiaan laukauksia ammuttiin toistakymmentä.

IL: Viisi vangittu epäiltynä ampumisista Malminkartanossa

[Outo olio]

Uhkailu laittomalla aseella, pahoinpitely laittomalla aseella, ja tappo ja murha laittomalla aseella, pitäisi säätää erikseen rikoksiksi. Sillä tavalla näistä päästäisiin, eikä tarvitsisi miettiä sitä että "jos joku nuori vaikka testaa laitonta perintöpyssyä hiekkakuopalla, eihän sellaista voi pistää vuosiksi vankilaan", jos tämä kerran on ongelma.

[Aukusti Jylhä]

Viisi vangittu epäiltynä ampumisista Malminkartanossa

Tutkinnanjohtaja Arto Karalahden mukaan ampumisen syyksi epäillään kolmesataa vuotta sitten ravintolaillan aikana kehkeytynyttä riitaa. Epäillyt olivat siirtyneet ulos selvittelemään välejään ja ampuneet toisiaan luvattomilla aseilla Malminkartanonaukiolla perjantain ja lauantain välisenä yönä. Kaikkiaan laukauksia ammuttiin toistakymmentä.

Korjasin tuota tutkinnanjohtajan lausuntoa oletettavasti oikeampaan suuntaan.

[far angst]

Viisi vangittu epäiltynä ampumisista Malminkartanossa

Tutkinnanjohtaja Arto Karalahden mukaan ampumisen syyksi epäillään kolmesataa vuotta sitten ravintolaillan aikana kehkeytynyttä riitaa. Epäillyt olivat siirtyneet ulos selvittelemään välejään ja ampuneet toisiaan luvattomilla aseilla Malminkartanonaukiolla perjantain ja lauantain välisenä yönä. Kaikkiaan laukauksia ammuttiin toistakymmentä.

Korjasin tuota tutkinnanjohtajan lausuntoa oletettavasti oikeampaan suuntaan.

Tarja Halonen:  "Meillä on heiltä paljon opittavaa."

[Lalli IsoTalo]

OT

Ne saatanan rikoshameet pitäisi kieltää. Irvokkainta on se, että nekin on sossun rahoilla maksettu.

[Rekku]

OT

Ne saatanan rikoshameet pitäisi kieltää. Irvokkainta on se, että nekin on sossun rahoilla maksettu.

"kun asuja pidetään joka päivä, niin kyllähän se kuluu, Palviainen parahtaa"

Parahtaa

[petebe]

Mikä yhdistää "kulmahousun" syntymän ja kuoleman?


Vahingonlaukaus Vermon parkkipaikalla

[Roope2]

Joskus on myös rikoksentekoväline (hame) tuomittu valtiolle.

[Aukusti Jylhä]

Joskus on myös rikoksentekoväline (hame) tuomittu valtiolle.

Se pitäisi takavarikoida poikkeuksetta aina. Ja näissä tapauksissa sossu ei sitten enää hamerahaa antaisikaan. Nyt käytäntö on, että valtio tukee järjestäytynyttä rikollisuutta hamerahoillaan.

[Ink Visitor]

Malminkartanon tulitaistelu leimahti romanien pahoista puheista

Helsingin käräjäoikeuden turvasalissa luettiin tukku syytteitä tapon yrityksistä, kun Helsingin Malminkartanon joulukuisen ampumistapauksen käsittely alkoi. Syytteiden mukaan neljä romanimiestä ampui toisiaan kohti kaikkiaan ainakin 16 laukausta ja viisi paikalla ollutta romania haavoittui.

Syyttäjän mukaan kuolemalta vältyttiin, kun romanimies tähtäsi toista rintaan, mutta ase ei lauennut.

Turvatoimet oikeustalolla ovat mittavat. Paikalla on useita poliisipartioita. Myös syytettyjen sukulaisia on oikeustalolla runsaasti. Juttua puidaan oikeustalon kellarissa ikkunattomassa turvasalissa. Salissakin vartijoita ja poliiseja on yhdeksän. Mitään häiriöitä ei ole ilmennyt.

Tapahtumat Malminkartanonaukiolla sattuivat 13.-14. joulukuuta 2013 yöllä yhden aikaan. Paikalla oli kymmeniä ihmisiä.

Alastarolla asuvat romanit olivat tulleet Helsinkiin ja kohdanneet malminkartanolaiset. Ensin oli istuttu yhdessä baarissa, josta oli siirrytty Malminkartanonaukiolla sijaitsevaan Kievariin. Ravintolassa oli syntynyt humalaisten kesken riitaa, kun alastarolainen oli puhunut rumasti helsinkiläisen Ruotsissa asuvasta veljestä.

Tässä vaiheessa oli jos esitelty aseita tai viety käsi taskuun ikään kuin merkiksi aseen olemassaolosta.


Tilanne leimahtaa

Tilanne oli rauhoittunut hetkeksi, mutta riita oli leimahtanut uudestaan. Siinä vaiheessa oli päätetty mennä ulos selvittämään asia. Mahdollisesti tarkoitus oli tapella. Ilmeisesti pihalla oli lyöty tai ainakin huitaistu.

Sen jälkeen alkoi ampuminen, jossa osapuolten kertomukset eroavat.

Syyttäjän mukaan 27- ja 21-vuotiaat veljekset Alastarosta ampuivat kuten myös kaksi 24-vuotiasta helsinkiläistä. Toinen alastarolaisista sai osumia käteensä. Vastapuolen miehiin taas osui yhtä reiteen ja polveen sekä toista kylkeen.

Laukauksia ammuttiin kaikkiaan ainakin 16, syyttäjä sanoi. Hänen käsityksensä mukaan vanhempi alastarolaisista veljeksistä aloitti ampumisen.

Syyttäjän mukaan vanhempi veljeksistä myös osoitti helsinkiläistä aseella rintaan, mutta tässä tilanteessa ase ei lauennut.


Syytettyjen mielestä hätävarjelua

27-vuotiaan alastarolaisen mukaan hänen ampumansa laukaukset olivat hätävarjelua. Aseita oli esillä ja toinen mies hyökkäsi häntä kohti. Siinä tilanteessa 27-vuotias ampui kahdesti alaviistoon jalkoja kohti. Nämä osuivat sitten uhrin reiteen ja polveen.

Nuorempi alastarolainen kiisti ampuneensa lainkaan. Häntä syytetään laukauksesta, joka osui vastapuolen miehen kylkeen. 21-vuotiaan puolustuksen mukaan hänellä oli tarkoitus ampua kerran ilmaan osoittaakseen, että hänellä on ase eikä perään kannata tulla. 21-vuotiaan mukaan laukaus jäi ampumatta.


Malminkartanolaisten näkemys erilainen

Toisen puolen näkemys tilanteessa oli kovin erilainen. Tapon yrityksestä saaneen 24-vuotiaan helsinkiläisen mukaan 27-vuotias alastarolainen aloitti kaiken.

27-vuotias alastarolainen oli ensin yrittänyt ampua yhden miehen ja sitten syytetyn veljen osuenkin tähän useita kertoja. Vasta tässä vaiheessa 24-vuotias oli ottanut aseensa esiin ja ampui kerran maahan 27-vuotiaan jalkojen suuntaan. Kyse ei ollut tapon yrityksestä, vaan hätävarjelusta.

Toinen 24-vuotias malminkartanolainen kiisti myös syytteen tapon yrityksestä. Hän kertoi alastarolaisen aloittaneen ampumisen, jolloin mies oli pakotettu ampumaan suojellaakseen itseään ja muita, mutta tarkoitus ei ollut tappaa. Hän osui 27-vuotiaan pohjanmaalaisen käsiin.

Yksi syytetyistä epäili, että kaikki ampujat eivät ole oikeussalissa paikalla.

Jutussa luettiin myös syytteitä ampuma-aserikoksista, koska aseet olivat laittomia.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/malminkartanon-tulitaistelu-leimahti-romanien-pahoista-puheista/3137918

[akez]

^ Onko kyse jostakin rikollisjärjestöstä, kun kaikki kulkevat aseet taskuissa? Yksikään niistä ei varmastikaan ollut laillinen. Mitä virkavalta aikoo tehdä asialle?

[Ink Visitor]

^Luonnollisesti vaikeuttaa entisestään laillisten aseiden hankintaa ja kyykyttää aseenomistajia yhä kovenevin ottein

[Griffinvaari]

^ Onko kyse jostakin rikollisjärjestöstä, kun kaikki kulkevat aseet taskuissa? Yksikään niistä ei varmastikaan ollut laillinen. Mitä virkavalta aikoo tehdä asialle?

Aina kun kyse on manne manneista, mustalaisasiainneuvottelukunnasta ja uusista alue vastaavista kyse on nimenomaan rikollisten mafiatyyppisestä organisoidusta rikollistoiminnasta.

Poliisi ei tee asialle mitään, johtuen kieroutuneesta syyttäjä ja oikeus laitoksesta.
Aseiden pois noukinta olisi yksinkertainen ja helppo operaatio, mannethan liikkuessaan oikein näyttävät ja julistavat kaikin keinoin olevansa manneja, joten tarkastettavien kohteiden löytämisessä ei todellakaan olisi vaikeuksia.
Poliisin itsensäkin toimet osoittavat muutenkin ettei sitä kiinnosta rikosten selvittäminen, ellei rikollinen ole jo tiedossa, sittenkin se tuntuu olevan osalle poliisi kuntaa tervan juontia.
On paljon mukavampaa kytätä puskassa leppoisia autoilijoita ja ajella muuten vaan "näyttäytymässä".

[dothefake]

Valtaosa laittomista aseista lienee olleet joskus laillisia, joten jos ei myönnetä lupia, ei ole tulevaa laitonta asettakaan.