News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-02-27 HS: Helsinki pohtii terveyspalveluja paperittomille

Started by -gentilhommehki-, 27.02.2013, 14:41:07

Previous topic - Next topic

Peltipaita

Tää on taas tätä hesalaista leveilyä. Näytetään köyhemmille että meillä on varaa. Naapurien köyhät kunnat asukkeineen  tuntevat suurta kateutta.  Mitähän ne hesalaiset vielä keksii, kyselevät he harmistuneena.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Saturoitunut

Quote from: Peltipaita on 10.12.2013, 18:16:16
Tää on taas tätä hesalaista leveilyä. Näytetään köyhemmille kunnille että meillä on varaa. Naapurien köyhät kunnat asukkeineen  tuntevat suurta kateutta.  Mitähän ne hesalaiset vielä keksii, Kyselevät he harmistuneena.

Kyllä, erityisesti espoolaiset kurkkivat innokkaasti aidan takaa, että koska päästään elämään hesalaisten kanssa niiden kultaiseen palatsiin.

Tomi

Quote from: Oami on 10.12.2013, 07:34:41
Tarvittaisiin kansanliike, jossa olisi riittävän paljon riittävän röyhkeää porukkaa. Siis aivan tavallisia perunaneniä pitkin poikin Suomea, jotka matkustavat Helsinkiin seuraavan kerran kuin sairastuvat. Ilmoittavat olevansa paperittomia ja että Helsingistä kuulemma saa ilmaiset terveyspalvelut. Jos joku kysyy nimeä niin vastataan että Matti tai Maija Meikäläinen, jos joku kysyy syntymäaikaa niin keksitään jotain sinnepäin, jos henkilötunnusta niin sanotaan että en muista ja ei ole papereita, jos joku kysyy kotipaikkaa niin sanotaan että Perämettän Mettä.

Ja jos hoitoa ei tule, rasistikorttia.

Miinuspuolena, tästäkin sitten kärsivät tavalliset, rehelliset helsinkiläiset. Toisaalta, ne tavalliset, rehelliset helsinkiläiset ovat äänestäjiä, jotka ehkä, ehkä, saattavat miettiä että mistä oikein on kyse.

Ei taida onnistua, koska he näyttävät kantasuomalaisilta. Tai sitten pitää laittaa kenkäplankkia naamaan niin Pekka ja Pätkä n****kereinä elokuvassa.

timouti

Yhteiskunnalla ei ollut varaa kustantaa lastensairaalaa. Se rahoitetaan keräämällä varoja yksityisiltä tahoilta. Kun sairaala on valmis, yhteiskunta ohjaa sen toimintaa ja lähettää sinne "paperittomia" hoitoon. Yhteiskunnalle ei enää riitä verorahat, meidän pitää vielä omalla kustannuksella erikseen rahoittaa ja rakentaa palveluita, joita yhteiskunta voi sitten lahjoittaa muille.

Rullaluistin

Quote from: timouti on 10.12.2013, 19:26:10
Yhteiskunnalla ei ollut varaa kustantaa lastensairaalaa. Se rahoitetaan keräämällä varoja yksityisiltä tahoilta. Kun sairaala on valmis, yhteiskunta ohjaa sen toimintaa ja lähettää sinne "paperittomia" hoitoon. Yhteiskunnalle ei enää riitä verorahat, meidän pitää vielä omalla kustannuksella erikseen rahoittaa ja rakentaa palveluita, joita yhteiskunta voi sitten lahjoittaa muille.
Hyvin oli varaa mutta tahtoivat muuttaa sen yksityiseksi jollain tapaa, veikkaan.
Huomautan että en ole asiaan yhtään perehtynyt.

guest3656

Helsingin kaupunginhallituksen päätös tuntuu täysin järjettömältä. En käsitä miten tämän kaltainen päätös edes voi olla laillinen. Onhan täysin absurdia, että Helsingin kaupunginhallituksen 8-10 jäsentä voivat päättää tämänkaltaisesta verotulojen käytöstä. En viitsi alkaa tutkimaan asiaa, mutta oletan että kunnallislaki velvottaisi verotulojen käyttämisen ensisijaisesti asukkaiden tarpeisiin. Samalla logiikalla voitaisiin päättää, että kaikille paperittomille maailmankansalaisille on tarjottava ilmainen asunto ja työpaikka kaupungin toimesta.

Taas kerran syöttö lapaan persuille. Silti ei edes uutista lehdessä. Jätetäänkö Jussi jälleen yksin tappelemaan?



vainukoira

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.12.2013, 19:39:54
Taas kerran syöttö lapaan persuille. Silti ei edes uutista lehdessä. Jätetäänkö Jussi jälleen yksin tappelemaan?

Näitä syöttöjä on tullut jo useamman vuoden. Jussi ottaa kopin ja tekee maalin. Soini kiittää ja tarjoaa poikittaista mailaa selkään, koska lillukanvarsi ja linnunpönttö.

Oami

Quote from: Tomi on 10.12.2013, 19:07:39
Ei taida onnistua, koska he näyttävät kantasuomalaisilta. Tai sitten pitää laittaa kenkäplankkia naamaan niin Pekka ja Pätkä n****kereinä elokuvassa.

Onnistuu ruuhkan aiheuttaminen ja siten asian saattaminen tietoisuuteen. Se kai mielenosoituksissa yleensäkin on tarkoitus.

Luonnollisesti tämä edellyttää sitä, että halukkaita toimijoita on monia.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Muuttohaukka

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 10.12.2013, 19:39:54
Helsingin kaupunginhallituksen päätös tuntuu täysin järjettömältä. En käsitä miten tämän kaltainen päätös edes voi olla laillinen. Onhan täysin absurdia, että Helsingin kaupunginhallituksen 8-10 jäsentä voivat päättää tämänkaltaisesta verotulojen käytöstä. En viitsi alkaa tutkimaan asiaa, mutta oletan että kunnallislaki velvottaisi verotulojen käyttämisen ensisijaisesti asukkaiden tarpeisiin. Samalla logiikalla voitaisiin päättää, että kaikille paperittomille maailmankansalaisille on tarjottava ilmainen asunto ja työpaikka kaupungin toimesta.
Boldaukset minun.
Mietin ihan samaa, että miten muutama RKP:n ja vihervasurin äänimäärä riittää ajamaan alas puolen miljoonan asukkaan terveyspalvelut!
Tämä on järjettömyydessään järjettömin päätös, mitä viime aikoina tuosta aivoriihestä on lähtenyt.

Jääpää

TÄMÄ EI JÄÄ TÄHÄN!
Sillä tarvitsem..sette, kymmeniä( satoja?) tulkkeja, lapsikaisaauloja, sisarusten seimiä, sossutätiä kirjoittelemaan bonalappuja, vanhempien majoitusta sairaalahotelleissa/ käytävillä/ huoneissa.. Paperittomilla on laaja suku, isiä ja tarinankertojasetiä voi olla useampi ja he majoittuvat mielellään sairaalan alueelle, koska siitä tulee mitä ilmeisimmin poliisivapaa-alue, koska VIP ja ihmisoikeudet.
Taksilappuja Romaniaan..Nigeriaan kirjoitetaan maanperusteellisesti ja omankielisiä potilaskertomuksia lakmuksen kanssa niin paljon, että Suomen paperiteollisuus Kiinassa nousee rytisemällä.
UPM-Kymmene avaa Kiinaan toisen tarrapaperikoneen pelkkiä pilleripurkin annostustuslappuja varten..
Finnair takoo tulosta ja Ahvenanmaasta tehdään juksi stora silta-arkku 12 kaista motorwägenille Africa H 2013.
Siis hyvä uutinen. Kunhan ensin saadaan satametriä korkea aita siihen johonkin Hell Sink in ympärille..tai teette niille ongelmillenne oikeasti jotain. Eikö nuo kuuluisi ilmaiseen hoitoon M1 lähetteellä, eikä valtuustoon?
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

timouti

Helsinki ei taida yksin jäädä maksajan rooliin. Jos tämä toteutuu, voi "paperittomille" kustantaa kylpylä-hotellin, jossa on kuntoutuspalvelut ja täysihoito. Onhan Uusimaa-metropolilla varaa.

Uudellemaalle on valmisteilla koko maakunnan laajuinen sosiaali- ja terveysalue (sote).

Siihen kuuluisi 26 kuntaa eli nykyisen Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) kunnat ryyditettyinä Myrskylällä ja Pukkilalla.
...
Esitys tarkoittaisi, että terveyskeskukset, sairaalat, vanhustenhuollon ja sosiaalipalvelut hoitaisi yksi yli kuntien päättävä organisaatio. Uudellamaalla asuu yli 1,5 miljoonaa ihmistä.

Lakipykälän muotoon kirjoitettua ehdotusta on määrä käsitellä tänään keskiviikkona sote-valmisteluryhmän kokouksessa.


http://www.hs.fi/kaupunki/HSn+saama+muistio+paljastaa+Uusimaa+yhdeksi+sote-+alueeksi/a1386657077272

RP

Quote from: timouti on 11.12.2013, 06:35:38
Helsinki ei taida yksin jäädä maksajan rooliin. Jos tämä toteutuu, voi "paperittomille" kustantaa kylpylä-hotellin, jossa on kuntoutuspalvelut ja täysihoito. Onhan Uusimaa-metropolilla varaa.

Uudellemaalle on valmisteilla koko maakunnan laajuinen sosiaali- ja terveysalue (sote).

Siihen kuuluisi 26 kuntaa eli nykyisen Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) kunnat ryyditettyinä Myrskylällä ja Pukkilalla.
...
Esitys tarkoittaisi, että terveyskeskukset, sairaalat, vanhustenhuollon ja sosiaalipalvelut hoitaisi yksi yli kuntien päättävä organisaatio. Uudellamaalla asuu yli 1,5 miljoonaa ihmistä.

Lakipykälän muotoon kirjoitettua ehdotusta on määrä käsitellä tänään keskiviikkona sote-valmisteluryhmän kokouksessa.


http://www.hs.fi/kaupunki/HSn+saama+muistio+paljastaa+Uusimaa+yhdeksi+sote-+alueeksi/a1386657077272
Tuo ei kyllä voi toimia periaateella, yksittäiset kunnat saisivat päättää ketä hoidetaan yhteisvastuullisesti. Se ei voisi toimia, vaikka maassa ei olisi yhtään "paperitonta".
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Saturoitunut

Anonyymia vihavallankäyttöä:

QuoteUudellemaalle on valmisteilla koko maakunnan laajuinen sosiaali- ja terveysalue (sote).

Siihen kuuluisi 26 kuntaa eli nykyisen Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) kunnat ryyditettyinä Myrskylällä ja Pukkilalla.

HS sai haltuunsa muistion, jossa sosiaali- ja terveysministeriön (STM) virkamiehet esittävät Uudellemaalle yhtä suurta sote-kuntayhtymää.

...

Ehdotusta ei ole vielä hyväksytty poliittisesti. Useiden valmistelussa mukana olleiden lähteiden mukaan mallilla on poliittista tukea hallitustasolla.

"Arvelen, että jonkinlaista vihreää valoa on tullut. En usko, että muuten näin rohkeaa ehdotusta olisi tehty", sanoo asiantuntija. Hän ei puhu nimellään, koska asia on herkkä ja valmistelu kesken.

Jumala sanoi: "Tulkoon vihreä valo!" Ja vihreä valo tuli.

Kalevi Aronen

"Paperiton" on laittomasti maassa oleskeleva. Miksei tähän puututa ja kyörätä näitä pois. Juu juu tiedän, että se olisi humaanisesti väärin, ynnä muuta. Mutta silti ei Australiaan eikä USA:n tule yhtään tämmöstä.  Joten meitin maahanmuuttokriteereissä on vähän, tai vähän enempi vikaa.

Olisiko aika kattoa, että maahanmuutto on jo maksanut 30 miljardia € ja Syyrialaiset mukaan laskettuna jo sitten 32 miljardia. meillä ei tähän persaukisina velkaa ottaneina ole varaa. Mutta minkäs teet. 100 miljardia velkaa pitäisi hälyttää äänestäjät valkkaamaan semmonen edustaja jolla on jalat maassa.
Om mani padme hum.


Saippuakupla

Tämä ketju käsittelee Helsingin tilannetta. Seuraavat aiheet siirtyivät:

Paperittomien terveyspalvelut Suomessa -raportti (THL)
http://hommaforum.org/index.php/topic,92180.0.html

STM moittii sairaaloita ilmaisista lääkkeistä
http://hommaforum.org/index.php/topic,92182.0.html

2014-07-07 MTV: Väite: SVL rampautti paperittomien klinikan Oulussa
http://hommaforum.org/index.php/topic,92184.0.html

Raro

Samaan aikaan toisaalla:

http://www.hs.fi/kaupunki/Helsingin+sosiaali-+ja+terveyspalveluissa+nipistet%C3%A4%C3%A4n+pian+kaikesta/a1396836616842

Quote from: Hyysäri
Helsingin sosiaali- ja terveyspalveluissa nipistetään pian kaikesta
[...]
"Nyt nipistetään kaikesta niin paljon kuin mahdollista", sanoo terveys- ja päihdepalvelujen osastopäällikkö Hannu Juvonen.

Hänen mukaansa Helsingillä ei ole varaa tehdä tarjota mitään ylimääräistä tai tarpeetonta.
[...]
Jos ei veroilla saa edes yövartijaa, missä valtion legitimiteetti? -- Toadie

Taikakaulin

QuoteKerjäläisten lääkärikäyntejä ei tilastoida

Helsinki ei ole vieläkään ryhtynyt tilastoimaan, kuinka paljon paperittomat ovat käyttäneet kiireellisen terveydenhuollon palveluita.

Syy on byrokraattinen, sillä sosiaali- ja terveyslautakunnan oleskeluluvan selvittämistä koskevista ohjeista valitettiin vähemmistövaltuutetulle. Ohjeita pidettiin syrjivinä.

– Valmistelemme parhaillaan ohjeita, miten oleskeluluvan voimassaolo selvitetään. Siitä taas riippuu, mistä ja miten korvauksia käynneistä voidaan hakea, toteaa Helsingin sosiaali- ja terveysviraston osastopäällikkö Hannu Juvonen .

Luvut paperittomien lääkärikäynneistä ovat saatavilla todennäköisesti vuoden loppuun mennessä.

Helsinki voi hakea korvauksia ely-keskukselta henkilöistä, joilla on voimassa oleva oleskelulupa. Vuonna 2012 näitä korvauksia maksettiin Helsingille 16 miljoonaa euroa. Paperittomista korvauksia ei makseta.

[...]

Helsingissä kerjäläisiä on tällä hetkellä arviolta noin 300–400, pääasiassa Romanian romaneita. Bulgarian romanit tulevat tavallisesti Suomeen kesäkuussa perhekunnittain koulujen päätyttyä.

Kerjäläiset majoittuvat pääasiassa autoissaan, sillä Rastilan leirintäalueella voi kesäisin yöpyä vain kaksi viikkoa.

– Kerjäläiset eivät näe, että Rastila olisi heille ratkaisu, Tuomola sanoo.

Kaupunginvaltuusto hyväksyi vuosi sitten ehdotuksen, että Helsinki alkaa pohtia majoituspaikkojen järjestämistä kerjäläisille. Kaupunginhallitus totesi selvityksen pohjalta toukokuussa, ettei paikkoja ryhdytä järjestämään.


Suomessa
paperittomia
ehkä noin 3 000


- Sosiaali- ja terveyslautakunta päätti marraskuussa, että Helsinki takaa paperittomille pääsyn kiireelliseen terveydenhuoltoon samaan hintaan kuin helsinkiläisille.

- Aikaisemmin paperittomat maksoivat hoidosta kalliimpaa hintaa.

- Paperittomalla tarkoitetaan maassa ilman oleskelulupaa oleskelevaa, muualta kuin EU- tai Eta-valtiosta tai Sveitsistä tullutta henkilöä.

- Romanian ja Bulgarian romanit ovat maassa laillisesti, mutta heillä ei ole kotimaassaan sairausvakuutusta.

- Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan Suomessa on paperittomia ehkä noin 3 000.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/223213-kerjalaisten-laakarikaynteja-ei-tilastoida
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Blanc73

QuoteKerjäläiset eivät näe, että Rastila olisi heille ratkaisu, Tuomola sanoo.
Hah! "Kerjäläiset eivät näe.." Nytkö ne alkavat esittämään jo vaatimuksia siipeilynsä edistämiseksi?  :facepalm: Rakentakaa perk**e veronmaksajien rahoilla sinne Helsinkiin kerrostalo mustalaisille. Samalla saisivat paikkakunnan vihervasemmistolaiset hyysärit itselleen pyhiinvaelluspaikan. ..
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Iloveallpeople

QuoteSotelautakunta: viivyttely paperittomien kohdalla riittää

Tänään sotelautakunnassa käsitellään yhtä lähes loppumatonta saagaa eli paperittomien terveydenhuoltoa. Tällä kertaa mutkan kautta. Jo joulukuussa sotelautakunta ja kaupunginhallitus päättivät, että Helsingissä kaikki paperittomat saavat kiireellistä hoitoa ja raskaana olevat ja alle 18-vuotiaat lapset kiireetöntä hoitoa samaan hintaan kuin kaupunkilaiset. Tämä linjaus pätee, mutta sen konkreettinen täytäntöönpano (selkeä informointi työntekijöille ja asiakkaille) on jumittanut. Syyksi meille lautakunnassa ilmoitettiin, että virasto odottaa vähemmistövaltuutetun lausuntoa viraston tiedotteesta liittyen ulkomaalaisten oleskelulupien tai muun laillisen oleskelun edellytysten nähtäväksi pyytämisestä.  Työntekijöitä on tosin asiasta tiedotettu pysyväisohjeella.

Tiedotteen kierros on ollut monipolvinen ja viimeisin versio lähetettiin vähemmistövaltuutetulle helmikuussa. Nyt vähemmistövaltuutetun lausunto on lautakunnassamme vihdoin käsittelyssä. Nähdäkseni asia ei aivan suoraan liity paperittomien terveydenhuollon toteuttamiseen, joten tämä tuntuu jälleen viivyttelyltä. Nyt ei ainakaan ole enää mitään syitä lykätä toteuttamista. Paperittomien oikeuksista tulee nyt tiedottaa pikaisesti, selkeästi ja yksityiskohtaisesti työtekijöitä, jotta he tietävät, miten toimia paperittoman hakiessa apua. Myös asiakkaille tulisi olla tiedot oikeuksista internetissä englanniksi ja suomeksi.

Tiedotteen sisältö on asia erikseen. Se liittyy siihen, että kaupungin tulee saada jotenkin perittyä ELY-keskuksen maksamat pakolaisia ja paluumuuttajia koskevat valtion korvaukset (ja nykyisin korvauksia saa myös niiltä, joilla ei ole kotikuntaa Suomessa tai kulut hoitaa toinen EU-maa). Nyt lautakunta toteaa omassa kannassaan, että henkilökunnalle annettavaa toimintaohjetta on korjattava vähemmistövaltuutetun lausunnon perusteella. Näin on myös toimittava. Esimerkiksi sitä on jo muokattu niin, ettei siinä viitata pelkästään ulkomaalaisiin.
...

Laura Nordström
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

kirjoittelija

Quote
Turvapaikanhakijat 11.10.2015 klo 17:19
Pakolaiskriisi saattaa lisätä paperittomien määrää myös Suomessa – tosin routa ajaa osan pois, jos sukulaisia ei ole

Paperittomien klinkalla odotetaan potilaiden lisääntyvän: lain mukaan terveyskeskusten ei tarvitse hoitaa paperittomia, jos kyseessä ei ole hätätapaus. Pimeiden töiden tekeminen polkuhinnalla voi olla joillekin elinehto.

Edellinen eduskunta jätti käsittelemättä lain, joka olisi taannut laajemman terveydenhuollon paperittomille.

Mistä on kyse?

Pakolaiskriisi synnyttänee suuren paperittomien joukon Eurooppaan.
Turvapaikan hakijoiden suuri määrä voi lisätä myös Suomeen laittomasti jäävien määrää.
Laittomasti maassa olevat saavat lain mukaan vain kiireellistä hoitoa.
Pimeiden töiden tekeminen saattaa lisääntyä: jo nyt osa paperittomista tekee laittomasti töitä elääkseen.

Paperiton Suomessa

Paperittomaksi sanotaan henkilöä, jolla ei ole laillista oikeutta oleskella Suomessa.

Turvapaikanhakijat eivät ole paperittomia, sillä heillä on lupa oleskella Suomessa turvapaikkahakemuksen käsittelyn ajan.

Paperiton on esimerkiksi ihminen, joka on jäänyt maahan kielteisen turvapaikkapäätöksen saatuaan.

Paperiton voi olla myös on henkilö, jonka oleskelulupa on päättynyt.

Suomessakin on tavattu henkilöitä, jotka ovat tulleet maahan laittomasti.

Pelkkä passin tai muun henkilötodistutuksen puuttuminen ei tee ihmisestä paperitonta.

Paperittomien tarkkaa määrää ei kukaan tiedä. Suomessa heitä arvioidaan olevan muutama tuhat.

Esimerkiksi Ruotsissa paperittomia on arviolta 10 000–35 000, Tanskassa 30 000.

Pakolaiskriisi saattaa synnyttää Eurooppaan valtavan paperittomien siiirtolaisten joukon, kun osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista ei palaa kotimaahansa.

Sosiaaliantropologi Marko Juntunen arvioi, että jopa sadat tuhannet turvapaikanhakijat saattavat jäädä kiertämään Eurooppaa ja etsimään turvapaikkaa useista maista.

– Muutama vuosi sitten arvioitiin, että Euroopassa kulki maasta toiseen 30 000–60 000 paperitonta siirtolaista, jotka olivat nimenomaan turvapaikanhakijoita,  Juntunen arvioi.

Tällä hetkellä turvapaikanhakijoita liikkuu Euroopassa kolminkertainen määrä, joten ihmisiä jää Juntusen mukaan myös enemmän liikkeelle.

– Nyt kun ihmisiä on liikkeellä arviolta toista miljoonaa, varovainen arvio voisi olla, että heistä ainakin kymmenesosa saattaa jäädä liikkumaan ympäri Eurooppaa.

Suomeenkin jää laittomasti väkeä – kylmä talvi tosin ajaa osan pois

Suomessa tällä hetkellä oleskelevien paperittomien määrää ei kukaan tiedä, mutta heitä on arvioitu olevan muutama tuhat.

Suuri osa on kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita tai ihmisiä, joiden oleskelulupa on mennyt umpeen, mutta he ovat jääneet maahan luvattomasti.

Suomeen on arvioitu tulevan tänä vuonna 50 000 turvapaikanhakijaa. Viime vuosina heitä on ollut muutamia tuhansia. Moninkertaistuuko paperittomien määrä myös Suomessa?

Sosiaaliantropologi Marko Juntunen ei osaa arvioida, kuinka moni nykyisistä turvapaikanhakijoista jää Suomeen luvattomasti ja kuinka pitkäksi aikaa, mutta ainakin paperittomien määrän väliaikaiseen kasvuun on varauduttava.

Kylmä talvi ja parhaillaan Irakista tulevien sosiaalisten verkostojen puute Suomessa saattaa hillitä haluja jäädä maahan laittomasti.

– Suomi on erittäin vaativa maa elää paperittomana. Ensinnäkin Suomi on pieni verrattuna Keski-Euroopan maihin. Lisäksi maahanmuuttajayhteisöt ovat Suomessa suhteellisen pieniä. Myös sääolosuhteet ovat erittäin vaativat paperittomana elämiseen pidemmän aikaa.

Suomessa on erittäin vaativat sääolosuhteet paperittomana elämiseen
– Marko Juntunen

Suomessa on noin 14 000 irakilaista, mutta maassa pidempään asuneiden yhteisö ei välttämättä ole samoilta seuduilta kotoisin kuin tänne nyt tulevat turvapaikanhakijat.

– Nyt turvapaikanhakijoita tulee hyvin paljon Irakin länsiosista ja Bagdadin sunnialueilta. Juuri tätä väestöä meille on vasta ruvennut tulemaan vasta hiljattain.

– Tietenkin ne, joilla on suoria sukulaissuhteita, pystyvät jäämään maahan pidemmäksi ajaksi.

– Mikäli Suomi antaa kielteisen päätöksen turvapaikasta, on hyvin todennäköistä, että ihmisiä siirtyy lähimaihin. Hollanti ja Saksa ovat aina olleet suosittuja. Olosuhteet ovat niissä paremmat kuin esimerkiksi Ranskassa, Italiassa ja Espanjassa.

Paperittomien klinikka: "Paljon inhimillistä kärsimystä"

Suomen lain mukaan paperiton saa hoitoa vain kiireellisissä tapauksissa omalla kustannuksellaan.

Eli jos potilaan umpisuoli puhkeaa tai hän saa sydänkohtauksen, sairaalan on otettava potilas vastaan, vaikka hänellä ei olisi oleskelulupaa Suomessa.

Edellinen eduskunta jätti käsittelemättä lain, joka olisi taannut laajemman terveydenhuollon paperittomille. Nykyisen hallituksen hallitusohjelmassa paperittomien tervedenhuoltoa ei ole mainittu.

Paperittomien klinikalla Helsingissä hoidetaan satoja potilaita vuodessa, vaikka osa potilaista onkin laillisesti Suomessa.

Kasvaako klinikalla hoidettavien määrän odotetaan kasvavan siiinä vaiheessa, kun turvapaikkahakemuksia saadaan käsiteltyä ja kielteisiä päätöksiä alkaa tulla?

Meillähän on vain kynä ja paperia
– Jemina Heinonen

– Oletettavaa toki on, että paperittomien määrä alkaa nousta. Kyllähän me olemme huolissamme siitä, miten pystymme vapaaehtoisresursseilla toimivalla klinikalla vastaamaan siihen tarpeseen, sanoo Helsingin Global Clinicin tiedottaja Jemina Heinonen.

Koska klinikalla ei ole mahdollisuutta pitkäjänteiseen hoitoon, klinikalla joudutaan usein pyytämään potilasta odottamaan vaivoinensa siihen asti, kunnes vaiva pahenee sellaiseksi, että tämä pääsee kiireelliseen hoitoon päivystykseen.

– Meillähän on käytössä kuumemittari ja kynä ja paperia. Ei ole mitään laboratorioita tai kuvantamismahdollisuuksia.

Heinonen pitää paperittomien terveydenhuoltoa tällä hetkellä järjettömänä sekä paperittomien että yhteiskunan kannalta.

– Tilanne tuottaa paljon inhimillistä kärsimystä, kun ihmiset joutuvat odottamaan vaivan muuttumista niin akuutiksi, että sairaalaan saa mennä.

Yksi antibioottikuuri maksaisi monta kertaa vähemmän kuin sairaalahoito

Paperittomien hoitaminen vasta akuutissa tilanteessa tulee Helsingin Global Clinicin tiedottaja Jemina Heinosen mukaan monta kertaa kalliimmaksi kuin jos hoitoa annettaisiin ajoissa.

– Mehän maksamme tälläkin hetkellä paperittomien terveydenhuollon veronmaksajien rahalla. Se vain on monta kertaa kalliimpaa sairaalan päivystyksessä yöllä kuin mitä se maksaisi oikeaan aikaan hoidettuna.

Eli jos paperiton potilas ei pääse terveyskeskuslääkärin vastaanotolle tavallisen tulehduksen takia eikä saa reseptiä antibioottikuuriin, tulehdus voi pahentua niin pahaksi, että potilas joutuu lopulta paljon kalliimpaan sairaalahoitoon.

On absurdia, että me maksamme paperittomien terveydenhuollon kalliilla päivystyksissä
– Jemina Heinonen

Heinosen mukaan esimerkiksi Ruotsissa paperittomien terveydenhuollon kustannukset ovat pudonneet kolmannekseen sen jälkeen, kun heille annettiin oikeus rajoittamattomaan terveydenhuoltoon.

– Paperittomia tulee olemaan selvästi enemmän, joten sitä absurdimpaa on hoitaa heitä kalliisti akuutissa terveydenhuollossa.

Paperittomalla ei ole oikeutta työntekoon

Turvapaikanhakija saa alkaa tehdä töitä aikaisintaan kolmen kuukauden kuluttua hakemuksen jättämisen jälkeen, mutta ilman oleskelulupaa Suomessa elävällä ei ole lupaa tehdä töitä.

Jos ihmisellä ei ole laillista oikeutta olla maassa, onko hänellä ole oikeutta työntekoon?

– Ilman oleskelulupaa olevalla ei lähtökohtaistesti ole oikeutta työskennellä, sanoo Paperittomat -hankkeen lakimies Heli Aali.

Paperiton voi yrittää saada laillistettua oleskelunsa Suomessa työn perusteella, mutta Aalin mukaan oleskeluluvan työnteon perusteella voi  saada vain sellaisilla aloilla, joilla on Suomessa työvoimapula.

– Käytännössä työn pitää olla niin surkeaa, että suomalaiset eivät sitä halua tehdä.

– Työnteon perusteella jatkuvaa oleskelulupaa hakevalla pitää olla myös toistaiseksi voimassa oleva työsopimus ja palkan on täytettävä tietyt edellytykset. Eli viranomaiset katsovat, että työehdot ovat kunnossa työsuhteessa. Lisäksi passin pitää olla voimassa minkä tahansa oleskeluluvan saamiseksi.

Lisääntyvätkö pimeät työt ja riisto?

Millä paperiton sitten elää Suomessa, jos laillista oikeutta työntekoon ei ole? Lakimies Heli Aalin mukaan osa tekee tästä huolimatta töitä elääkseen.

Jos työnantaja palkkaa ihmisen töihin, jolla ei ole oikeutta työntekoon, myös työnantaja rikkoo lakia. Aalin mukaan paperittomien haavoittuvaa asemaa käytetään jo nyt hyväksi ja heillä teetetään töitä huonoilla työehdoilla polkuhintaan.

– Kyllä se on riski. Meidänkin neuvontaamme otetaan yhteyttä ja kerrotaan todella huonoista työehdoista, jotka muistuttavat jo riistoa.

– Ihmiset haluaisivat laillistaa oman oleskelunsa Suomessa, mutta se ei onnistu ja heidän on pakko ottaa vastaan mitä tahansa työtä tullakseen toimeen, toteaa Aali.

Miten paperiton ylipäätään voi elää Suomessa?

– Miten kukin parhaaksi taitaa. Osa asuu esimerkiksi sukulaistensa tai tuttaviensa nurkissa. Jotkut asuvat kadulla eli ovat kodittomia.

Onko laittomasti maassa olevalla mahdollisuus saada toimeentulotukea?

– Lain mukaan toimeentuloukea on oikeus saada, mutta käytännössä sitä ei paperittomalle ihmisille myönnetä, eivätkä he sitä osaa tai uskalla pyytääkään.


Suomen lain mukaan kaikilla alle 18-vuotiaille on oikeus käydä koulua. Aali kertoo, että tämä oikeus toteutuu suhteellisen hyvin ja kouluissa on tälläkin hetkellä lapsia, joiden vanhemmilla ei ole lailllista oikeutta olla Suomessa.

http://yle.fi/uutiset/pakolaiskriisi_saattaa_lisata_paperittomien_maaraa_myos_suomessa__tosin_routa_ajaa_osan_pois_jos_sukulaisia_ei_ole/8357591


Toivottavasti palautukset laitetaan toimimaan niin paperittomien määrä ei lisäänny.


IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

Micke90

QuotePakolaiskriisi saattaa synnyttää Eurooppaan valtavan paperittomien siiirtolaisten joukon, kun osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista ei palaa kotimaahansa.

Siksi heidät pitääkin palauttaa.

Roope

Quote from: Yle
Pakolaiskriisi saattaa synnyttää Eurooppaan valtavan paperittomien siiirtolaisten joukon, kun osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista ei palaa kotimaahansa.

Tämä on jo selvää.

Quote from: YleSuomen lain mukaan paperiton saa hoitoa vain kiireellisissä tapauksissa omalla kustannuksellaan.

Kyllä kiireellistä hoitoa saa, vaikka ei laskua maksaisikaan, kuten eivät maksakaan. Omalla kustannuksella saa mitä tahansa hoitoa.

QuoteHeinosen mukaan esimerkiksi Ruotsissa paperittomien terveydenhuollon kustannukset ovat pudonneet kolmannekseen sen jälkeen, kun heille annettiin oikeus rajoittamattomaan terveydenhuoltoon.

Ensinnäkin tuo kuulostaa epäuskottavalta määrän koko ajan kasvaessa, ja toisekseen tuo on väärä tapa laskea kustannuksia.

Ruotsin kymmenistä tuhansista laittomista siirtolaisista tulee yhteiskunnalle kustannuksia monta muutakin kautta. Kuinka paljon enemmän maksuttomat palvelut ja muutenkin lepsu suhtautuminen (poliisi ei ota kiinni laittomia siirtolaisia, vaikka seisoo vieressä) ovat houkutelleet Ruotsiin perusteettomia turvapaikanhakijoita ja laittomiksi siirtolaisiksi jääviä?

Quote from: Yle– Paperittomia tulee olemaan selvästi enemmän, joten sitä absurdimpaa on hoitaa heitä kalliisti akuutissa terveydenhuollossa.

On absurdia kohdella heitä kuin tavallisia kansalaisia, kun heidät pitäisi saada pois Suomesta. Tanskan mallissa hoitoa saa, mutta vain viranomaisille ilmoittautumalla.

Quote from: YleMillä paperiton sitten elää Suomessa, jos laillista oikeutta työntekoon ei ole?

Lakia rikkomalla.

Quote from: YleOnko laittomasti maassa olevalla mahdollisuus saada toimeentulotukea?

– Lain mukaan toimeentulotukea on oikeus saada, mutta käytännössä sitä ei paperittomalle ihmisille myönnetä, eivätkä he sitä osaa tai uskalla pyytääkään.

Kyllä on myönnetty. Kiinnostaisi tietää, kuinka moni sitä saa/on saanut.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Gunnar Hymén

papereita tarvitaan tilinumeroon, tilinumeroa tai tiliä ei tarvitse, koska käteismaksut  :facepalm:
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Elemosina

Nytkö nuo tämän muka tajusi.
Ennustajaeukko minussa ennusti tämän jo aikaa sitten:

Quote from: Elemosina on 18.09.2015, 13:59:18
Tästä tilanteesta tulee seuraamaan seuraavaa:
- poliisi ei tule tavoittamaan kaikkia maahantunkeutuneita
- turvapaikkahakemusten käsittely kestää enemmän kuin vuoden, syntyy "perhesiteitä"
- hylsyn saaneet käynnistävät vuosia kestävän valituskierroksen
- oleskelulupia myönnetään kun havaitaan että ei ole perusteita turvapaikkaan
- käännytykseen tarvitaan resursseja ja silti iso osa pakoilee paperittomana Suomessa
- saadaan ruotsalaiseen tapaan monikulttuurinen alamaailma
- maassa jo asuvat käyttävät hyväkseen juuritulleita maanmiehiään
- maahan jääneet (luvalla tai ilman) alkavat järkätä kavereita, kumminserkunkaimoja maahan myös
- paperit saaneet lainaavat papereitaan kumminserkunkaimoille jne
- Suomen turvallisuustilanne muuttuu sietämättömäksi
- Isis
- terroristi-iskun todennäköisyys Suomessa kasvaa
- kukkahattuiset penäävät lisää oikeuksia paperittomille reppanoille, ilmaisia asuntoja ja palveluita, onhan määrä kasvanut
http://hommaforum.org/index.php/topic,104540.msg1998770.html#msg1998770

Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Peltipaita

Jos hylsyn saaneen täällä notkuminen haluttaisiin estää, päätös pitäisi tulla hakemaan henkilökohtaisesti. Jos päätös  on hylkäys, raudat ranteisiin ja säilöön poistamista odottelemaan. Mutta joo, näitä luvattomia halutaan tänne orjatyömarkkinoille. Huvittava puoli asiassa on se että demarit olivat kannattamassa paperittomien terveydenhoitoa. Pimeät työmarkkinat ovat näet lähellä demarien sydäntä.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Titus


Turvapaikanhakijat: Tämä pinkka laskuja vain kasvaa – "Eihän niitä kukaan maksa"

Tuomola kertoo yhden hänen potilaansa saaneen terveyskeskuksesta hoitoa vakavaan ihotulehdukseen, mistä kirjoitettiin hänelle 5000 euron lasku.

– Kun nämä meidän potilaat sanovat usein osoitteekseen tämän meidän klinikan osoitteen, meillä on siellä melkein puolen metrin pinkka laskuja,
varmaan kymmenien tuhansien eurojen edestä. Eihän niitä kukaan maksa.


http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/125754-turvapaikanhakijat-tama-pinkka-laskuja-vain-kasvaa-eihan-niita-kukaan-maksa


arvaan kuitenkin, että artisti maksaa. Siis juurikin se sama artisti, joka odottaa kiltisti puoli vuotta päästäkseen erikoislääkärin vastaanotolle.

that's a bingo!

Ink Visitor

#147
Quote
Turvapaikanhakijat: Tämä pinkka laskuja vain kasvaa – "Eihän niitä kukaan maksa"

Paperittomien klinikan toiminnan suunnittelussa mukana ollut lääkäri Pekka Tuomola on huolissaan paperittomien ihmisten määrän kasvusta Suomessa. Vapaaehtoisten lääkärien voimin paperittomia hoitava paperittomien klinikka on Tuomolan mukaan jo nyt "äärirajoilla".

– Me olemme sillä lailla aika äärirajoilla, että tällä hetkellä vielä pystytään [hoitamaan tarvittavat potilaat], mutta jos tämä lisääntyy kovasti niin kyllähän siinä sitten tulee ongelmia, Tuomola kertoo Uudelle Suomelle.

Ilta-Sanomat kertoo, että laittomien pakolaisten määrä Suomessa voi tänä vuonna kasvaa jo 10 000:een.

Tuomola ei vielä ole huomannut kävijöiden määrän lisääntymistä paperittomien klinikalla. Hän kuitenkin arvioi, että "on hyvin todennäköistä, että määrä kasvaa huomattavasti" parissa vuodessa.

– Kun katsoo tätä turvapaikanhakuprosessia niin sen myötä paperittomien määrä ilmeisesti tulee lisääntymään, koska osa niistä, jotka eivät saa turvapaikkaa, jää Suomeen, Tuomola sanoo.

Tuomolan mukaan paperittomien klinikka ei pysty kuitenkaan mitenkään varautumaan potilaiden määrän kasvamiseen.

– Paperittomien määrä tulee joka tapauksessa lisääntymään. Kyllähän se sitten välttämättä heijastuu myös meidän klinikalla, olettaisin, Tuomola kertoo.

Hän pitää tilannetta "todella huolestuttavana". Tuomola laskee, että jos Suomeen tulee tänä vuonna noin 20 000 turvapaikanhakijaa, noin puolet eli 10 000 saisi kielteisen päätöksen.

–Osa heistä varmasti jää Suomeen, eivät poistu. Näin paperittomien määrä lisääntyy. Nyt arvioidaan, että Suomessa olisi 1500-2000 paperitonta, mutta parin vuoden päästä on moninkertainen määrä, Tuomola sanoo.

    (...)

–Jos tauteja jää hoitamatta, se johtaa aikaa myöten kiireellisiin tapauksiin. Kiireellisten tapausten hoito on aina kallista. Ei tämä taloudellisestikaan ole mikään hyvä ratkaisu Suomelle, Tuomola sanoo.

Tuomola kertoo yhden hänen potilaansa saaneen terveyskeskuksesta hoitoa vakavaan ihotulehdukseen, mistä kirjoitettiin hänelle 5000 euron lasku.

– Kun nämä meidän potilaat sanovat usein osoitteekseen tämän meidän klinikan osoitteen, meillä on siellä melkein puolen metrin pinkka laskuja, varmaan kymmenien tuhansien eurojen edestä. Eihän niitä kukaan maksa.

Tuomolan mielestä viime hallituksen kaatama lakiesitys paperittomien terveydenhuollosta olisi ollut hyvä.

Vapaaehtoisia klinikoita on Helsingissä, Joensuussa, Turussa ja Oulussa.

     (...)

Paperittomien elämää läheltä seuranneen Tuomolan mielestä tämä on "vakavasti otettava huoli".

– Paperittomilla menee niin kauan hyvin kun he eivät joudu poliisin kanssa tekemisiin tai terveydentila ei heikkene. He tekevät hyvin pienellä palkalla, heillä ei ole mitään oikeuksia mihinkään. Jos ei ole töitä, niin rikollisuus on yksi uravalinta. Suurin osa näistä on kielitaidottomia, eivätkä pysty integroitumaan suomalaiseen yhteiskuntaan ja syrjäytyvät senkin takia, hän kertoo.

Monet laittomasti maassa olevat tekevät Tuomolan mukaan töitä pimeästi muutaman euron tuntipalkalla ilman vapaapäiviä.

Hänen mukaansa paperittoman tilanne pohjoismaissa on vielä vaikeampi kuin Etelä-Euroopassa.

–Esimerkiksi Etelä-Euroopassa paperittomien lapset voivat käydä koulussa ja heillä on kuitenkin huomattavasti enemmän oikeuksia.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/125754-turvapaikanhakijat-tama-pinkka-laskuja-vain-kasvaa-eihan-niita-kukaan-maksa
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Artisti

Quote from: Titus on 13.10.2015, 11:54:47

Turvapaikanhakijat: Tämä pinkka laskuja vain kasvaa – "Eihän niitä kukaan maksa"

Tuomola kertoo yhden hänen potilaansa saaneen terveyskeskuksesta hoitoa vakavaan ihotulehdukseen, mistä kirjoitettiin hänelle 5000 euron lasku.

– Kun nämä meidän potilaat sanovat usein osoitteekseen tämän meidän klinikan osoitteen, meillä on siellä melkein puolen metrin pinkka laskuja,
varmaan kymmenien tuhansien eurojen edestä. Eihän niitä kukaan maksa.


http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/125754-turvapaikanhakijat-tama-pinkka-laskuja-vain-kasvaa-eihan-niita-kukaan-maksa


arvaan kuitenkin, että artisti maksaa. Siis juurikin se sama artisti, joka odottaa kiltisti puoli vuotta päästäkseen erikoislääkärin vastaanotolle.

Niinpä! Aika pehmee kannanotto lääkäriltä! Eikö tuo lääkäri ymmärrä, että paperittomuus on ihan oma valinta!? Paperittomia en sääli yhtään, koska ei Suomessa pitäisi olla yhtään paperitonta! Jos paperit puuttuvat, niin mars mars lähimmälle poliisilaitokselle hakemaan niitä papereita! Ei tuollainen laittomuuden puolustaminen saa minulta yhtään sympatiaa!

Sen sijaan sairaaloille ja terveyskeskuksille tulisi säätää lakiin ilmoitusvelvollisuus, jos joku paperiton hakeutuu hoitoon. Mitään terveystietoja ilmoitus ei sisältäisi, vain tiedon siitä, että täällä olisi nyt yksi paperiton. Sairaala hoitaisi terveydentilan ja Poliisi hoitaisi paperiasiat kuntoon!

Muuten ihmetyttää, eikö Poliisilla toisiaan ole tiedossa noiden paperittomien klinikan sijaintia? Sieltä olisi helppoa käydä poimimassa omenat koriin. Kohdennettua ulkomaalaisvalvontaa parhaimmillaan.

Tabula Rasa

Mitään terveysriskiähän nämä kehitysmaahantunkeutujat eivät tuota. Tämähän on mokujen vakiofraaseja.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''