News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-11-11 TS: Äärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä

Started by Iloveallpeople, 11.11.2013, 17:15:04

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteÄärioikeisto kokoontui Turun seudulla kristalliyön vuosipäivänä

Juutalaisvainot Natsi-Saksassa 75 vuotta sitten käynnistänyt "kristalliyö" sai lauantaina kyseenalaista huomiota Turun seudulla.

Äärioikeistoksi luokiteltu Musta Sydän -ryhmittymä järjesti kokoontumisen, jossa esiintyi kansallissosialistisia ja muukalaisvihamielisiä yhtyeitä Suomesta, Italiasta ja Saksasta. Tapahtuman nimi oli Westcoast Hardcore Massacre. Turun juutalaisyhteisö tyrmistyi tapahtuman ajoituksesta.

– Mikäli mainittu tapahtuma on todellakin järjestetty ja se on kriminaaliäärioikeistolaisuutta ihannoivaa sekä provosointitarkoituksessa ajoitettu kristalliyön 75-vuotispäivälle, voimme vain todeta että ainakin osallistujien osalta todellisuudentaju on pahasti pettänyt, toteaa Turun juutalaisen seurakunnan puheenjohtaja Tomer Huhtamäki.

Tapahtumaa ympäröi salamyhkäisyys. Turun Sanomat ei sunnuntaina tavoittanut Mustan Sydämen edustajia. Verkkosivuillaan ryhmä ilmoitti konserttipaikaksi Turun. Kokoontumispaikaksi se ilmoitti Impivaaran uimahallin, joka ei kuitenkaan ollut varsinainen tapahtumapaikka. Impivaarassa järjestettiin viikonloppuna Suomen ruotsinkielisten uimaseurojen mestaruusuinnit.

Turun Sanomien tietojen mukaan todellinen konserttipaikka saattoi olla Liedon Ilmarisissa sijaitseva Metsäpirtti, jota hallinnoi urheiluseura Liedon Luja. Seurasta ei vahvistettu eikä kumottu TS:n tietoja.

Liedon Lujan mukaan Metsäpirtissä oli lauantaina yksityistilaisuus, jonka luonnetta yhdistys ei tiedä, eikä varauksen tekijää kerrota kolmansille osapuolille. Äärioikeistoon Luja tekee silti selvän pesäeron.

Metsäpirttiin mahtuu noin 80 henkeä ja myös yhtye esiintymään. Silminnäkijöiden mukaan paikalla oli reilusti väkeä, mutta ulkopuolelle kaikki vaikutti rauhalliselta.

LUE LISÄÄ MAANANTAIN TURUN SANOMISTA

Turun Sanomat
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Iloveallpeople

QuoteÄärioikeisto juhlisti juutalaisvainoja Liedossa

Äärioikeistolainen  Musta Sydän -kollektiivi järjesti lauantaina 9.11.2013 West Coast Hardcore Massacre -nimisen tapahtuman. Samana päivänä tuli kuluneeksi 75 vuotta ns. kristalliyöstä eli juutalaisiin kohdistuneesta laajasta väkivallan aallosta natsi-Saksassa.

Tapahtuma järjestettiin Ilmaristen Metsäpirtillä. Paikan omistaa urheiluseura Liedon Luja. Tapahtumassa soitti ulkomaisia ja kotimaisia yhtyeitä, jotka julistavat musiikissaan avoimesti väkivaltaa, fasismia ja kansallissosialismia. Esimerkiksi suomalainen Civic Duty kertoo kannattavansa kansallissosialistista Suomen Vastarintaliikettä, ja italialainen Still Burnin' Youth on avoimesti fasistinen.

Konserttipaikka pyrittiin pitämään salaisena, koska äärioikeiston toiminta ei kestä päivänvaloa. Tällaisten tapahtumien järjestäjät tekevät kaikkensa, jotta  uusnatsit, natsiskinit ja muut äärioikeistolaiset voisivat rauhassa verkostoitua ja rekrytoida uusia jäseniä toimintaansa.

Musta Sydän on aiemmin muun muassa järjestänyt tukitoimintaa italialaiselle radikaalille fasistijärjestö Casa Poundille sekä mainostanut äärioikeistolaisten yhtyeiden keikkoja. Lisäksi ryhmä kytkeytyy henkilösuhteiden kautta Suomen Vastarintaliikkeeseen, joka on yhdistetty  useisiin väkivaltaisiin tekoihin, kuten Helsingin Pride-kulkueeseen kohdistettuun kaasuiskuun heinäkuussa 2010 sekä Jyväskylän kirjastossa tapahtuneeseen pahoinpitelyyn tammikuussa 2013.

Tapahtuma järjestettiin nyt toista kertaa.

Takku.net
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

normi

Vai niin, todella mautonta juhlia kristalliyön vuosipäivänä.  >:(

SIKÄLI MIKÄLI niin oikeasti tapahtui. Voi olla, että vain takkujen propagandaa.
Impossible situations can become possible miracles

smika

Minua huvittaa se, että Liedon Luja kuuluu Työväen Urheiluliittoon.

Saturoitunut

Takkunetin tiedotteesta huokuu oharien kohteeksi joutuneen katkera pettymys. Eivät päässeetkään tappelemaan.

Nationalisti

Quote from: normi on 11.11.2013, 17:21:58
Vai niin, todella mautonta juhlia kristalliyön vuosipäivänä.  >:(

SIKÄLI MIKÄLI niin oikeasti tapahtui. Voi olla, että vain takkujen propagandaa.

Miksi musiikkitapahtumia ei saa järjestää juuri tuona päivänä? Onko mitään pätevää syytä olettaa, että konsertin pvm liittyy kristalliyöhön tai mihinkään muuhun historialliseen tapahtumaan?
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

AcastusKolya

Ilmeisesti esim. ko. päivämäärällä syntynyt ei saisi järjestää riehakkaita synttäreitä, jotteivat seemit suutu.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

kekkeruusi

Quote from: Saturoitunut on 11.11.2013, 18:02:23
Takkunetin tiedotteesta huokuu oharien kohteeksi joutuneen katkera pettymys. Eivät päässeetkään tappelemaan.
Kutsut hukkuneet postissa tai jotain. :roll:

"Silminnäkijöiden mukaan paikalla oli reilusti väkeä, mutta ulkopuolelle kaikki vaikutti rauhalliselta."
Järkyttävää!!1! Miksi poliisi ei puuttunut asiaan? Ei kai siellä vaan myöskin grillattu makkaraa ja juotu olutta?! :flowerhat:

Micke90


Blanc73

QuoteÄärioikeistoksi luokiteltu Musta Sydän -ryhmittymä

On helkatti pojat katu-uskottavan nimen keksineet :D :D Tirsk ja LoL!

ps. Oliko Dän Koivuklapi paikalla ja valmiina myllyttämään?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

törö

Quote from: Saturoitunut on 11.11.2013, 18:02:23
Takkunetin tiedotteesta huokuu oharien kohteeksi joutuneen katkera pettymys. Eivät päässeetkään tappelemaan.

Muakin vituttaa. Mättäisivät toisiaan turpaan niin ei tarvitsisi pilata netin mainetta "keskustelemalla".

koli

Muutama kiljunatsi paisteli makkaraa ja joi olutta! Kauheaa, siis ihan juhlivat?! Pöyristyttävää. Ihmisoikeuksien vastainen teko juhlia tuona päivänä. Eikä poliisi tehnyt mitään, onko polliisilaitos täynnä natseja? Putkaan koko sakki olisi pitänyt pistää, täällähän ei juhlita rasistisissa aikeissa. :flowerhat:
Mörökölli

Arvoton

Kaikkien länsimaissa asuvien vähemmistöjen pitäisi oikeastaan juhlia Hitlerin syntymäpäivää. Nyt kun niissä on Aatun tekojen takia terve järki kielletty (ja itseruoskinta pakotettu) ja vähemmistöt ovat nostetut kaiken, etenkin realistisen lähestymistavan yläpuolelle.

Juutalaisethan tämän maailman perivät, kun yhteiskunnat mätänevät. Seemiläisten, mm. juutalaisten alueiltahan se sivistys on alkujaan kotoisinkin. Ympyrä sulkeutuu. Siispä kristalliyön juhlinta kuuluisi mm. länsimaiden muslimeillekin.

LW

Quote from: Nationalisti on 11.11.2013, 18:06:11Miksi musiikkitapahtumia ei saa järjestää juuri tuona päivänä? Onko mitään pätevää syytä olettaa, että konsertin pvm liittyy kristalliyöhön tai mihinkään muuhun historialliseen tapahtumaan?

Jos kyseessä tosiaan olivat uusnatsit, niin eiköhän liittynyt. Mene Stormfrontille juttelemaan kristalliyöstä tai JWO:sta jos tuon skenen mielipide aiheesta mietityttää. Asia ei tietenkään ole välttämättä niin, että ne olivat erityisesti juhlimassa tuota päivää. Sattuipahan vain löytymään Hitlerin hienoihin miehiin liittyvä päivä marraskuulta, jonka valitsemalla pystyi niinku näyttämään keskisormea kaikille.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Nationalisti

Quote from: LW on 11.11.2013, 21:38:14
Quote from: Nationalisti on 11.11.2013, 18:06:11Miksi musiikkitapahtumia ei saa järjestää juuri tuona päivänä? Onko mitään pätevää syytä olettaa, että konsertin pvm liittyy kristalliyöhön tai mihinkään muuhun historialliseen tapahtumaan?

Jos kyseessä tosiaan olivat uusnatsit, niin eiköhän liittynyt. Mene Stormfrontille juttelemaan kristalliyöstä tai JWO:sta jos tuon skenen mielipide aiheesta mietityttää. Asia ei tietenkään ole välttämättä niin, että ne olivat erityisesti juhlimassa tuota päivää. Sattuipahan vain löytymään Hitlerin hienoihin miehiin liittyvä päivä marraskuulta, jonka valitsemalla pystyi niinku näyttämään keskisormea kaikille.

Niin no. Eihän kukaan sitä keskisormea olisi nähnyt ellei aina valpas media olisi tarttunut asiaan kovin ottein tyyliin "jossain tapahtui jotain, ehkä". Ja saat toki kaivaa halutessasi esiin edes jotakin argumenttisi tueksi muuta kuin "noku ne on natseja". Joku Däni haksoroi googlesta tiedon, että pojat järjestää konsertin. Sitten toimittaja kysyy juutalaiselta, jolla ei ole mitään hajua mistään, että miltäs tuntuu kun natsit bilettää?

Tietääkseni kyseessä oli melko viaton pienen skenen musatapahtuma, jossa ei kaasutettu yhtäkään juutalaista.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Soromnoo

QuoteImpivaarassa järjestettiin viikonloppuna Suomen ruotsinkielisten uimaseurojen mestaruusuinnit.

Tahatonta(?) komiikkaa että yhdet segrekaation edustajat osuivat juuri tuolloin tuonne.

foobar

Quote from: AcastusKolya on 11.11.2013, 18:07:42
Ilmeisesti esim. ko. päivämäärällä syntynyt ei saisi järjestää riehakkaita synttäreitä, jotteivat seemit suutu.

Saa järjestää jos on lupa. Luvan antavat tai epäävät takkunet ja muut asiaan liittyvät puolueettomat viranomaiset.

Joku voisi muuten kertoa mikä on luokittelija, johon viitataan lausahduksella "äärioikeistoksi luokiteltu Musta Sydän -ryhmittymä." En varsinaisesti epäile, etteikö tuonne kokoontunut porukka olisi jotain uusnatsihörhöjä, mutta kuka on luokitellut ja miksi - Suomessahan ei "äärioikeistolaisuutta" ainakaan nykylain puitteissa ole lakiteknisenä terminä olemassa. Tekikö määrittelyn takkunet, Turun Sanomat, Dan Koivulaakso ja Li Andresson vai kenties joku muu, kuka?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Nationalisti

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1395810_507958095978362_1116291121_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1452322_507959032644935_1302603386_n.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1469853_507959305978241_1332669044_n.jpg)
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

LW

Quote from: foobar on 11.11.2013, 23:01:08Joku voisi muuten kertoa mikä on luokittelija, johon viitataan lausahduksella "äärioikeistoksi luokiteltu Musta Sydän -ryhmittymä." En varsinaisesti epäile, etteikö tuonne kokoontunut porukka olisi jotain uusnatsihörhöjä, mutta kuka on luokitellut ja miksi - Suomessahan ei "äärioikeistolaisuutta" ainakaan nykylain puitteissa ole lakiteknisenä terminä olemassa. Tekikö määrittelyn takkunet, Turun Sanomat, Dan Koivulaakso ja Li Andresson vai kenties joku muu, kuka?

Ihan itse ovat määritelleet natseiksi. Mustasydan.comin kalenterista voi ihmetellä herrojen aktiviteettia ja patriootti.comin mainoksia. Viitsi nyt hirveästi linkitellä tuollaisille sivuille, mutta esimerkin vuoksi tässä ote paikalla soittaneen Marderin haastattelusta. Googlaava löytää tuosta ja muistakin.

"Your music influences and you social/political influences?

We listen to a whole lotta different music but to mention few of our most influential bands: Skrewdriver (obviously), BFG (for our singer), Fortress, a bunch of British Oi! bands like 4 Skins and Last Resort, Demented Are Go, The Meteors, Rose Tattoo and  Peer Günt (a Finnish hard rock band) and Endless Pride. There's the most important ones. Our band has very stong NS influence that is growing when we get wiser. Nevertheless eyes are open considering politics. One can never stop to improve himself intellectually.

Whats going on in general with skinhead scene present days in your country?

Well new clubs have opened their doors but otherwise we are not very welcome in here. Mostly because of the liberal left's influence to the crowds. Positive signs are to be seen nevertheless. New bands are emerging and a slow attitude change is happening toward the ns-scene. Afterall, the truth can't be hidden."

Quote from: Nationalisti on 11.11.2013, 21:51:31Niin no. Eihän kukaan sitä keskisormea olisi nähnyt ellei aina valpas media olisi tarttunut asiaan kovin ottein tyyliin "jossain tapahtui jotain, ehkä". Ja saat toki kaivaa halutessasi esiin edes jotakin argumenttisi tueksi muuta kuin "noku ne on natseja". Joku Däni haksoroi googlesta tiedon, että pojat järjestää konsertin. Sitten toimittaja kysyy juutalaiselta, jolla ei ole mitään hajua mistään, että miltäs tuntuu kun natsit bilettää?

Tietääkseni kyseessä oli melko viaton pienen skenen musatapahtuma, jossa ei kaasutettu yhtäkään juutalaista.

Olisi minustakin voitu jättää omaan arvoonsa, varsinkin kun kyse oli pelkästä mauttomasta vedosta, eikä edes Dänin subjektiivisesta kaasuttamisesta. Juutalaistenkin puhemiehenkin sanavalinnat vaikuttivat enemmän huvittuneilta kuin pöyristyneiltä. Minulle riittää se, että natsien ainoa tapahtuma loka-marraskuulla sattui osumaan juuri kristalliyön vuosipäivälle. Järjestäjiltä voi tietysti kysellä, jos asia sen enempää kiinnostaa.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

FatFrank

Quote from: Micke90 on 11.11.2013, 19:14:44
Suomessa kaikilla on sananvapaus.
eikä ole. Valtionsyyttäjä on määrännyt ettei kaikilla ole sama sananvapaus
''The only thing necessary for the triumph of evil..
is for good men to do nothing..''

Edmund Burke

foobar

Quote from: LW on 11.11.2013, 23:40:39
Quote from: foobar on 11.11.2013, 23:01:08Joku voisi muuten kertoa mikä on luokittelija, johon viitataan lausahduksella "äärioikeistoksi luokiteltu Musta Sydän -ryhmittymä." En varsinaisesti epäile, etteikö tuonne kokoontunut porukka olisi jotain uusnatsihörhöjä, mutta kuka on luokitellut ja miksi - Suomessahan ei "äärioikeistolaisuutta" ainakaan nykylain puitteissa ole lakiteknisenä terminä olemassa. Tekikö määrittelyn takkunet, Turun Sanomat, Dan Koivulaakso ja Li Andresson vai kenties joku muu, kuka?

Ihan itse ovat määritelleet natseiksi. Mustasydan.comin kalenterista voi ihmetellä herrojen aktiviteettia ja patriootti.comin mainoksia. Viitsi nyt hirveästi linkitellä tuollaisille sivuille, mutta esimerkin vuoksi tässä ote paikalla soittaneen Marderin haastattelusta.

Miksi TS sitten käyttää tässä passiivia? Miksi epämääräisyys on suomalaiselle lehdistölle nykyään hyve, samalla tapaa kuin tahallinen väärinymmärtäminen ja ideologinen jeesustelu? "Äärioikeistoksi itsensä luokitteleva" olisi ollut selkeämpi. Toki sen myötä olisi ollut hankalampaa ujuttaa lukijan mieleen ajatus, että luokituksen olisi voinut tehdä esim. Supo. Itselleni ainakin tuollaisista weasel wordeista tulee mieleen pyrkimys saada lukija ymmärtämään tilanne toisin kuin mikä se itseasiassa on.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

l'uomo normale

Mitähän porukkaa ovat? Ainakin italovaikutteet ovat vahvat. Joskus oli italofascisteilla Cuore Nero-sivusto vähän samankaltainen kuin tuo Musta Sydän sivusto, mutta Cuore Nero -fasistisivuja en enää pikagooglettamisella löytänyt.

QuoteOlen kaikkea sitä, mitä sinä haluaisit olla. Näytän siltä, miltä sinä haluaisit näyttää. Nain kuten sinä haluaisit naida. Olen fiksu, aikaansaava, ja mikä tärkeintä, olen vapaa siten kuin sinä et ole.

Liikaa omakehua minun mielestäni suomalaiseen makuun. Ketä oikeasti kiinnostaa?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Nationalisti

Quote from: LW on 11.11.2013, 23:40:39
Minulle riittää se, että natsien ainoa tapahtuma loka-marraskuulla sattui osumaan juuri kristalliyön vuosipäivälle. Järjestäjiltä voi tietysti kysellä, jos asia sen enempää kiinnostaa.

Sinulle se riittää ja hyvä niin. Tottahan se siitä ei kuitenkaan tee. Näitä HC konsertteja on ollut tähän mennessä kaksi kahden vuoden aikana joten on aika vaikea uskoa, että kaikkine järjestelyvaikeuksineen tuolla päivämäärällä olisi sen enempää väliä. Näkisin niin, että nyt on käynyt onnekas yhteensattuma ja Dänin pikku apureiden ansiosta tuli vähän mediahuomiota kaupan päällisiksi salamyhkäiselle musta sydän -kollektiiville...  ;D
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

ämpee

"Metsäpirttiin mahtuu noin 80 henkeä ja myös yhtye esiintymään. Silminnäkijöiden mukaan paikalla oli reilusti väkeä, mutta ulkopuolelle kaikki vaikutti rauhalliselta."

Vaikuttaa melko massiiviselta äärimmäisen oikealla olevalta liikkeeltä, ja jopa rauhallisia.
Tuohon rauhallisuuteen voi vaikuttaa se, etteivät vasurit päässeet paikalle yrittämään.

Idioottimaista touhuilua tuollainen larppaaminen, mutta ehkä se menee ikääntymisen myötä ohi.
Larpatkoot rauhassa minun puolestani, niin pitkään kuin larppaaminen on rauhallista.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

AcastusKolya

Ihan musiikillinen kysymys  eli  onko  ko.  tapahtumassa  kuultu  musiikki kuuntelukelpoista vai korvia vihlovaa örinää?
Pesunkestävä militaristivaskisti.

kekkeruusi

Quote from: AcastusKolya on 12.11.2013, 00:53:56
Ihan musiikillinen kysymys  eli  onko  ko.  tapahtumassa  kuultu  musiikki kuuntelukelpoista vai korvia vihlovaa örinää?
Erikoinen kysymys. Mitä sillä on väliä? Itsepähän ovat musiikkinsa valinneet eikä kai ketään ole pakotettu sitä kuuntelemaan.

Huolestunut Kansalainen

Mitä väliä? Kiljuskinit piehtaroivat reliikkiensä kanssa ja täällä on jengillä housut kurassa kun koittavat jauhaa paskasta purkkaa ja selittää kaiken jotenkin paremmin päin, tai ainakin median syyksi.  :facepalm:

Ottakaa tämä nyt huomioon kun seuraavan kerran taas kehittelette visioita siitä kuuluisasta ajojahdista.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

ratlike

No voi ei, naxut juhlii ja jotkut eivät pidä siitä. Viimeksi kun katsoin ei ollut lakia jonka mukaan mielen pahoittaminen olisi rikos.
Ruplarahoitteinen ja mahorkanhajuinen.

Huolestunut Kansalainen

Quote from: ratlike on 12.11.2013, 01:34:04
No voi ei, naxut juhlii ja jotkut eivät pidä siitä. Viimeksi kun katsoin ei ollut lakia jonka mukaan mielen pahoittaminen olisi rikos.
Kieltämättä se on kyllä monen onni tällä foorumilla.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

Aukusti Jylhä

Quote from: ratlike on 12.11.2013, 01:34:04
No voi ei, naxut juhlii ja jotkut eivät pidä siitä. Viimeksi kun katsoin ei ollut lakia jonka mukaan mielen pahoittaminen olisi rikos.

Ei tietenkään ole rikos. Mutta nykyään varsin pätevä syy sananvapauden rajoittamiseen. Vaikkapa. Toimii monissa muissakin asioiden kieltämisissä vahvana perusteena, "minä niin mieleni pahoitin". Seksilakeja kirjoitellaan pelkästään tämän argumentin pohjalta.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.