Kirkon karkeimmat mokutukset

[Emo]

Ortodoksikirkkokin mokuttaa.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3812/sen_n_paasihteeri_heikki_huttunen_suomi_ulkoistaa_likaisen_tyon_venajan_hoitoon

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12766-radio-dei-sen-n-paeaesihteeriltae-tukea-greenpeace-aktivisteille

Ja evlutkirkko mokuttaa:

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12769-venaejaellae-olevan-syyrialaistytoen-ja-taemaen-aeidin-puolesta-vedotaan-raesaeseen

Sini Saarela istuu myös venäläisessä vankilassa. Monien mielestä hänen motiivinsa on ymmärrettävä ja uhkaava tuomio suhteeton. Hänen tilannettaan voi tässä mielessä verrata Lanan ja äidin kohtaloon. Suomella on kuitenkin suurempi mahdollisuus vaikuttaa Lanan ja äidin kohtaloon kuin Sinin tilanteeseen

Vetoamme sisäministeri Päivi Räsäseen, että Lanan ja hänen äitinsä hakemus turvaan Suomeen otetaan harkittavaksi lasten oikeuksien kansainvälisten sopimusten ja humanitääristen periaatteiden mukaisesti.

allekirjoitukset

Heikki Huttunen
pääsihteeri
Suomen Ekumeeninen Neuvosto

Riina Nguyen
toiminnanjohtaja
Filantropia

Antti Pentikäinen
toiminnanjohtaja
Kirkon Ulkomaanapu

Irja Askola
Helsingin piispa

Miksi nuo epäilevät, ettei Venäjällä osattaisi lääkitä epilepsiaa?

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Meanwhile in Sweden..
K24: Jackelenin valinta osoittaa että olemme kristuksen kirkko

Ruotsin kirkon Härnosandin hiippakunnan piispa, suomalaissyntyinen Tuulikki Koivunen-Bylund (kuvassa) iloitsee Antje Jackelénin valinnasta Ruotsin ensimmäiseksi naispuoliseksi arkkipiispaksi. Häntä lämmittää Jackelénin saaman suuren kannatuksen ohella erityisesti se, että uusi arkkipiispa on maahanmuuttaja kuten hänkin.

- Tämä on minulle jälleen osoitus siitä, että Ruotsin kirkko on todellinen Kristuksen kirkko. Meille moninaisuus on aidosti rikkaus, Koivunen-Bylund sanoo.

Taustatiedoksi:


http://rahmispossu.net/2013/10/12/johtava-teologi-erosi-ruotsin-kirkosta/

Myös: http://turjalainen.blogspot.fi/2013/10/ruotsin-kirkko-mohammed-antaa-jumalasta.html

Yksi Ruotsin kirkon johtavista teologeista, Eva Hamberg, on lähtenyt kirkon opillisesta komiteasta, irtisanoutunut papin virasta sekä eronnut Ruotsin kirkosta.

Evan mitta täyttyi, kun hän kuunteli uusien arkkipiispaehdokkaiden paneelia, missä yksikään kandidaateista ei kyennyt antamaan yksiselitteistä vastausta simppeliin kysymykseen:

Antaako Jeesus Muhista todenmukaisemman kuvan Jumalasta?

"Olen tuntenut itseni surulliseksi jo pidemmän aikaa. Nyt tuntuu hyvältä. Olen tehnyt voitavani ja tässä yhteydessä voin hyvällä omallatunnolla jättää tuon porukan", Hamberg kertoi tunteistaan Dagen-julkaisulle.

Ruotsin arkkipiispa Anders Wejryd on kieltäytynyt kommentoimasta Eva Hambergin eroa.

Eli extra ecclesiam tolerantiam nulla salus. Kristuksen kirkko mukamas... ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa (taas): Kristus = ruotsiksi mocutus. Vaikka Suomen ev lut kirkko on mocuttanut ihan olan takaa, on tämä kyllä mocubingopankin räjäytys.

[-PPT-]

Suomessa kirkkoon kuuluminen on sellainen tapa että useimmat ihmiset eivät välttämättä seuraa laisinkaan ko puljun touhuja. Olen jokseenkin varma että kirkon jäsenkato kiihtyisi entisestään jos ihmiset tietäisivät millaisia seinähulluja ihmisiä sitä pyörittää.

[Emo]

Suomessa kirkkoon kuuluminen on sellainen tapa että useimmat ihmiset eivät välttämättä seuraa laisinkaan ko puljun touhuja. Olen jokseenkin varma että kirkon jäsenkato kiihtyisi entisestään jos ihmiset tietäisivät millaisia seinähulluja ihmisiä sitä pyörittää.

Välinpitämättömyys on vaarallista.

LML auttaa yhteistyössä muslimien kanssa

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/12814-lml-auttaa-yhteistyoessae-muslimien-kanssa

Luterilainen maailmanliitto syventää yhteistyötään islamilaisten avustusjärjestöjen kanssa.
LML järjesti lokakuun alussa yhteistyössä Ammanin humanitaarisen foorumin kanssa seminaarin humanitaarisen avustustyön yhteistyömahdollisuuksista. Seminaarissa suunniteltiin yhteistä pilottiprojektia.

Seminaarin ja yhteistyökuvioiden taustalla on YK:n pakolaisjärjestön julkilausuma, joka vetoaa uskonnollisiin johtajiin ja yhteisöihin maailman siirtolaisten tukemiseksi ja muukalaisvihan vastustamiseksi.

– Yhteistyö on meille kaikille pakottava velvollisuus, sillä yksikään järjestö ei voi työskennellä yksin, sanoi tohtori Hany El Banna, Ammanin humanitaarisen foorumin puheenjohtaja.

- siirtolaisten tukeminen
- muukalaisvihan vastustaminen
- pakottava velvollisuus

Suomella on LML:ssa nainen korkealla paikalla.

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12796-suomalaisarvio-jackelenista-erinomainen-teologi

Luterilaisen maailmanliiton suomalainen apulaispääsihteeri Kaisamari Hintikka ...

LML työskentelee tällä hetkellä voimakkaasti muun muassa sukupuolten välisen tasa-arvon parantamiseksi.

- sukupuolten tasa-arvo

http://www.lutheranworld.org/

LML:n toiminnalliset osastot ovat Lähetys ja kehitys, Teologia ja tutkimus sekä Maailmanpalvelu. Lisäksi LML tukee taloudellisesti ja koulutuksellisesti jäsenkirkkojensa ihmisoikeustyötä ja maailmanrauhan edistämistä.

Päällepäin näyttää kuin rauha vallitsisi Luterilaisessa Maailmanliitossa, mutta näinhän ei ole vaan järjestö on todennäköisesti hajoamassa, mikä olisi aivan loistava asia! Toivon pikaista hajoamista!
LML perustettiin vuonna 1947 Ruotsissa, ja se on maailman luterilaisten kirkkojen mokutuksen kattojärjestö.

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/10780-ruotsin-arkkipiispalle-karu-saehkoeposti

Ruotsin arkkipiispa Anders Wejryd on saanut Etiopian Mekane Yesus -kirkolta sähköpostin, jossa kirkkojen väliset suhteet pannaan poikki.

Arkkipiispa kertoo asiasta blogissaan. Samanlainen sähköposti on lähetetty myös Amerikan evankelisluterilaiselle kirkolle (ELCA).

Sanomattakin selvää, että esimerkiksi Etiopian kirkko ei voi mahtua samaan järjestöön kuin Ruotsin kirkko, jolle siis valittiin juuri uusi naisarkkipiispa, mitä valintaa on monessakin ketjussa sivuttu.
Naapurimaan uusi arkkipiispa onkin mokutuksen ja Ruotsin luterilaisen kirkon päämäärätietoisen islamisoimisen edelläkävijä, oikea oppi-äiti meidänkin mokukirkollemme. Kuten seuraavasta linkistäkin selviää.

Tilanne Ruotsissa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,1507.msg1456545.html#msg1456545


Eli tässä vähän laajempi katsaus ketjun aiheeseen Kirkon karkeimmat mokutukset, huomaamme että kirkon mokutus ei ole mitään yksittäisten seurakuntapastoreitten harrastelijamaista puuhastelua herkkää omatuntoa herkällä korvalla kuunnellen, vaan ylhäältä LML:stä johdettua aggressiivista feminismiä, monikulttuuristamista (islamisointia)... kulttuurimarxismia puhtaimmillaan.

Itsellenikin naapurimaan kirkon tilanne on avautunut vasta pikkuhiljaa, mutta kannattaa katsoa länteen sillä siellä näkyy se tulevaisuudenvisio niin yhteiskunnan kuin kirkonkin osalta jota kohti Suomikin kulkee, elleivät ihmiset havahdu välinpitämättömyydestään ja ala vaatimaan suunnan muutosta.
Kirkkoa ja yhteiskuntaa ei (valitettavasti) voi erottaa toisistaan, ateistinen näkemys että kirkolle on aivan  ykshailee, kirkko on taikauskoa ja se on kuolemassa pois on väärä.
Kirkko ei kuole, se vain muuttuu - moskeijaksi.

[Emo]

Pieni kevyt välipala, tässähän onkin näköjään kohta kahvitauon (tai teen) aika. Eli kettutyttöjen öh...kirkon uusin tempaus, GreenWarin lakana silvuplee:

Kampin kappeliin Greenpeace-lakana

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12829-kampin-kappeliin-greenpeace-lakana

Kampin kappelin pääsisäänkäynnin yläpuolelle ripustettu lakana vaatii vapauttamaan Greenpeace-aktivisti Sini Saarelan, kertoo Kirkko ja Kaupunki Facebook-sivuillaan.
Kappelin toiminnanjohtajan Kenneth Koskisen mukaan Kampin kappeli haluaa herättää banderollilla ajatuksia luomakunnan tulevaisuudesta ja muuttaa niitä ekologisempaan suuntaan. ­

– Etsimme eri kansalaisjärjestöjen kanssa sellaisia yhteistyömuotoja, joita voimme toteuttaa yhdessä. Esimerkiksi Nenäpäivänä ripustamme jotain samalle paikalle, Koskinen sanoo.

Lakanassa lukee: PELASTA ARKTIS - SINI KOTIIN   (linkistä aukeaa myös kuva)

[Faidros.]

^Kuka jumalauta vielä tällä palstalla uskaltaa pilkata... 

Erotkaa nyt herran tähden!
Valtionkirkko terroristienrikollisten tukena...

[Nationalisti]

Ortodoksikirkkokin mokuttaa.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3812/sen_n_paasihteeri_heikki_huttunen_suomi_ulkoistaa_likaisen_tyon_venajan_hoitoon

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12766-radio-dei-sen-n-paeaesihteeriltae-tukea-greenpeace-aktivisteille

Tuossa ei kyllä mokuteta yhtään. Vaikka hieman ihmetyttää vahva kannanotto GP:n puolesta.

[Emo]

Ortodoksikirkkokin mokuttaa.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3812/sen_n_paasihteeri_heikki_huttunen_suomi_ulkoistaa_likaisen_tyon_venajan_hoitoon

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12766-radio-dei-sen-n-paeaesihteeriltae-tukea-greenpeace-aktivisteille

Tuossa ei kyllä mokuteta yhtään. Vaikka hieman ihmetyttää vahva kannanotto GP:n puolesta.

Kyllä siinä mokuhenki löyhähtää sieraimiini juuri tuossa vahvassa kannanotossa, punavihreä väri pilkahtaa. Mutta jos sinä et sitä niin koe, niin ei sitten, mutta mitäs sanot tästä?

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/12804-sankaripappi-auttamalla-omia-maahanmuuttajia-autat-siirtolaisia-kaikkialla-maailmassa

Isä Solalinde toimittaa edelleen messun joka sunnuntai asuntolassa, mutta pitää tärkeämpänä katutyötä siirtolaisten parissa, junaradan varrella. Maahanmuuttajat kaikkialla maailmassa ovat hänen mielestään osa samaa liikettä, ihmisiä, jotka etsivät parempaa elämää ja tulevaisuutta. Siksi hän herättelee myös eurooppalaisia huomaamaan omien siirtolaistemme oikeudet ja ihmisarvon, vaikka hän itse tekee työtään toisella mantereella.

- Maahanmuuttajat eivät ole tunkeutujia tai uhka vaan mahdollisuus. Kaikki ihmiset ovat samanarvoisia, olivatpa he siellä, täällä tai matkalla jonnekin. Auttamalla omia maahanmuuttajianne, autatte myös meidän siirtolaisiamme.

Kyllä minä tuossakin väitän näkeväni mokutusta, tällä kertaa katolisen kirkon papin mokutusta.

Hei, oletteko huomanneet? Mokutus on läsnä kaikkialla, globaalisti!

[Mangustin]

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/12804-sankaripappi-auttamalla-omia-maahanmuuttajia-autat-siirtolaisia-kaikkialla-maailmassa

- Maahanmuuttajat eivät ole tunkeutujia tai uhka vaan mahdollisuus. Kaikki ihmiset ovat samanarvoisia, olivatpa he siellä, täällä tai matkalla jonnekin. Auttamalla omia maahanmuuttajianne, autatte myös meidän siirtolaisiamme.

Kyllä minä tuossakin väitän näkeväni mokutusta, tällä kertaa katolisen kirkon papin mokutusta.

Siellä roskan seassa on jyvänen totuutta. Mamut on mahdollisuus evankeliumille.

Ihan kylmän markkinointilogiikan pohjalta on helppo nähdä, että uudessa ympäristössä ihminen kaipaa itselleen yhteisöä, joka ottaa lämpimästi vastaan ja tarjoaa sosiaalista ja hengellistä tukea. Vieraassa maassa on avoimempi mieli.

Runsaasti siirtotyöläisiä vastaanottavissa maissa on paljon siirtolaisherätystä. Kiinalaiset siirtotyöläiset Israelissa löysivät paikallisen lähetystyön kautta Vapahtajan, syntyi kiinalaisseurakuntia, työn ohessa oppivat sujuvasti alkukielen ja palatessaan kotimaahan olivatkin valmiita lähettejä.

Vastaavasti Singaporeen tulee paljon duunareita Malesiasta, Indonesiasta, Burmasta jne. Lähetys tavoittaa monet heistä, ja työkeikan jälkeen he palaavat omiin maihinsa kertomaan hyviä uutisia.

Erona tietysti Suomen taikaseinän houkuttamina syntyviin enklaaveihin, on että nämä siirtolaiset tulevat 1)töihin 2)ilman perhettä 3)palaavat kotiinsa. He haluavat palata kertomaan Jeesuksesta. Periaatteessa ilmiö olisi mahdollinen myös Suomessa, mutta miten? Jotkut mamut eristävät itsensä meistä ihan fyysisesti, ripustavat verhot ympärilleen. Miten sellaisen voi kutsua kahville?

[Emo]

Haluaisin laittaa vielä tämän tänne, vaikka tässä ketjussa keskustellaankin Suomen kirkosta. Silti. Ruotsi on meille ollut mallimaa lähes kaikessa jo ainakin sata vuotta ja tämä artikkeli on hyvä, se kannattaa kokonaisuudessaankin lukea. Lainaan pari kohtaa.

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/3834/huipputehtavissa_toiminut_pappi_eroaa_ruotsin_kirkosta

Ruotsin evankelisluterilaisen kirkon pastori, professori Eva Hamberg, joka on kirkon korkeimman oppineuvoston jäsen, jättää tehtävänsä ja eroaa kirkosta. Samalla hän luopuu pappisvirastaan.

Ruotsin kirkko politisoituu

Hamberg suhtautuu hyvin kriittisesti myös kirkon politisoitumiseen. Se on hänen mielestään vain pahentunut sen jälkeen, kun kirkko erotettiin Ruotsissa valtiosta. Nyt kirkollisiin luottamustehtäviin valitaan ihmisiä puoluesidonnaisuuden tähden.  Esimerkiksi sosialidemokraatit kehottivat ihmisiä äänestämään kirkollisvaaleissa riippumatta siitä, ovatko he itse aktiivisia kirkossa vai eivät.

Hambergin mukaan monet Ruotsin kirkossa ovat huolestuneita tilanteesta ja harkitsevat eroa kirkosta. Hän on myös sitä mieltä, että kirkko on yhä suvaitsemattomampi. Piispaehdokkaiden puheet vuoropuhelun tärkeydestä ovat Hambergin mukaan pelkkää kliseetä.

Todellisuudessa kirkon johto vainoaa ryhmiä, jotka ovat eri mieltä. Esimerkkinä hän mainitsee naispappeuden vastustajat, joita ei vihitä papeiksi ja jotka asetetaan "rangaistusluokkaan". Tämä ei ole hänen mielestään kristillisen kirkon arvon mukaista toimintaa.

Kirkko ja sosialidemokratia liippaa läheltä pohjoisen ihmisiä. Oulun hiippakunnan piispa Samuel Salmen poika pastori Mikko Salmi on myöskin Oulun demareiden nykyinen puheenjohtaja.
Piispa Salmen aivoituksista en niinkään tiedä, hän on hyvin varovainen kannanotoissaan, mutta poikansa ulostulot ovat poikkeuksetta kaameita viherpunamokutuksia.

Miksei jäädä kirkkoon vaikuttamaan?

Kysymykseen, eikö olisi parempi jäädä kirkkoon vaikuttamaan, professori Hamberg vastaa tehneensä niin 1980-luvun puolivälistä saakka. Nyt noin 25 vuoden kuluttua hänestä tuntuu, että hän on tehnyt kaiken voitavansa.

-Kukaan ei voi sanoa etten ole yrittänyt, mutta sillä ei ole ollut minkäänlaista vaikutusta.
Hamberg arvioi myös, että niin kauan kuin ihmiset eivät eroa kirkosta, Ruotsin kirkon johto voi jatkaa valitsemallaan tiellä.

Eva Hamberg on jo pitkään surrut kirkon tilannetta. Hän jättää Ruotsin kirkon taakseen hyvällä omallatunnolla, sillä hän kokee tehneensä sen, mihin pystyi.
Hamberg jää harkitsemaan, mihin kirkkoon hän liittyy. Hän ei halua kuulua mihinkään sellaiseen vapaakirkkoon, jota leimaa samanlainen maallistuminen kuin Ruotsin kirkkoa. Siitä hän on kuitenkin varma, että johonkin kirkkoon hän haluaa kuulua:

-En todellakaan halua olla ilman kirkkoa.

Olen iloinen, onnellinen ja hieman ylpeäkin siitä, että tämä viisas kirkon jättänyt pastori on nainen.  Vaikken naispappeutta hyväksykään, niin heissäkin on näköjään kristittyjä ihmisiä.

Kaksi itseäni kiinnostavaa kohtaa otin tähän isolla; kirkon politisoituminen ja miksi emme jää kirkkoon vaikuttamaan.
Eva Hambergin näkemys näistä kahdesta tärkeästä kysymyksestä on kuten omani koskien Suomen evlutkirkkoa.

Erotkaa kirkosta! Kirkon erottaminen valtiosta ei ole riittävä toimenpide, sen näkee Ruotsin esimerkistä!

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

^Kuka jumalauta vielä tällä palstalla uskaltaa pilkata... 

Erotkaa nyt herran tähden!
Valtionkirkko terroristienrikollisten tukena...

Kerrankin olen Faidros.in kanssa samaa mieltä uskontoon liittyvissä asioissa  Mistä nyt tuulee?

[Emo]

Ihan hirrrveetä mokutusta! Nyt karisi uni silmistä!

http://www.ekumenia.fi/

Suomen Ekumeeninen Neuvosto (SEN) on kirkkojen ja kristillisten yhteisöjen yhteistyöelin. Jäseniksi voidaan hyväksyä yhteisöjä, jotka tunnustavat Herran Jeesuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi Raamatun mukaan ja jotka sen vuoksi pyrkivät yhdessä täyttämään yhteistä kutsumustaan yhden Jumalan, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen kunniaksi.

No ei tuossa vielä mitään mutta seuraavassa...

SEN: EU:n omaksuttava yhtenäinen linjan Syyrian pakolaiskysymyksessä

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12848-sen-eu-n-omaksuttava-yhtenaeinen-linjan-syyrian-pakolaiskysymyksessae

SEN:n syyskokous yhtyi kirkollisten ja humanitääristen järjestöjen suosituksiin, joiden mukaan EU:n tulisi omaksua yhtenäinen politiikka Syyrian pakolaisten suhteen ja helpottaa EU-maissa jo olevien syyrialaisten oleskelulupia ja perheen yhdistämismahdollisuuksia.
Jokainen EU-maa joutuu ottamaan vastuun oikeudenmukaisesta osuudestaan niistä jo kahdesta miljoonasta syyrialaisesta, jotka ovat joutuneet lähtemään sotaa pakoon naapurimaihin

Oikeudenmukainen osuus? Mikä se on?

Suomen Ekumeenisen Neuvoston (SEN) syyskokous pidettiin Kainuun Opistolla Paltamossa 17.–18.10.2013. Syyskokousseminaarin aiheena oli Vapaa liikkuvuus.
Avauspuheessaan SEN:n puheenjohtaja piispa Teemu Sippo SCJ totesi, että Ihmisten, aatteiden, työn ja kaupan vapaa liikkuvuus yli kansallisten rajojen on koko EU:n perusperiaate. Monikulttuurisuus on menestystekijä, ei suurella vaivalla hankitun hyvinvointimme uhka.

Katolisen kirkon piispa mokuttaa.

Suomi tarvitsee kokonaisvaltaista maahanmuuttopolitiikkaa, johon kuuluu turvaa hakevien pakolaisten auttaminen ja joka ymmärretään osaksi Suomen asemaa vastuullisena EU:n ja kansainvälisen yhteisön jäsenenä.

Suomen vastuullisuus bongattu.

Perjantain 18.10. seminaarissa kysyttiin koskeeko vapaa liikkuvuus yksinomaan meitä EU:n sisällä ja onko unioni ulospäin tarkkaan vartioitu linnoitus. Eurooppalaisen kulttuurin syntysijoilla Syyriassa, aivan EU:n ulkorajalla, syvenee painajaismainen humanitäärinen kriisi. Afrikan maista lukemattomat turvaa ja toimeentuloa etsivät ihmiset yrittävät henkensä uhalla Välimeren yli kohti Eurooppaa.

Olemme velkaa. Maksammeko velkaa? Sentään saimme kulttuurimme heiltä, vaikkei meillä mitään kulttuuria pitänyt edes olla.

Satojen ihmisten hukkuminen EU:n rajavesille ja rannalle selviytyneiden hyytävä kohtelu ovat eurooppalaisten häpeä. Sama koskee pakolaisia Suomen itärajalla. Rajavalvonnan tehostaminen voi auttaa akuuteissa tilanteissa, mutta se ei ole ratkaisu. Seminaarissa todettiin, että on paneuduttava siihen, kuinka vauraan EU:n pitää auttaa lukemattomia lapsia ja aikuisia, jotka henkensä kaupalla pakenevat vainoa, talouden epäoikeudenmukaisuutta, ympäristötuhoja ja sotien seurauksia.

Tuossa tulivatkin lähes kaikki loput avainsanat. Ja selväksi myös se, että katolinenkin kirkko mokuttaa! Siitäkin kannattaa erota!

[Ari-Lee]

^Emo, hiukseni ovat ohuet. Oikeesti hiukseni ovat kuin hämähäkin seittiä. Niin ohut on kosketuspintani ev.lut. kirkkoon. Taitaapa ev.lut. kirkko erota minusta juurikin nyt aivan kohta. Eli nyt.

Jos saisin kiinni Luthersäätiön edustajan niin voisin vielä kysyä mitä tämä on.

[-PPT-]

Onneksi luterilainen kirkko on sellainen että siihen ihan konkreettisesti kuulutaan ja siitä voidaan myös konkreettisesti erota. Muissa kristillisissä kirkoissa kun lapsi on kastettu niin hänet lasketaan jäseneksi, halusi hän sitä tai ei. No, koska muilla kirkoilla ei ole verotusoikeutta niin asia on ihmisille yhdentekevä.

[Emo]

Löytyi tälläinen mokuketju josta ei ollut hajuakaan... pitää saada linkki tästä ketjusta siihen:

2011-12-23 YLE: Arkkipiispa Leo: Ennakkoluuloisuus kalvaa suomalaisen mieltä

http://hommaforum.org/index.php/topic,63794.msg877256.html#msg877256

[ikuturso]

Pannaan nyt tähänkin ketjuun maininta tuota ruotsissa tapahtuu -ketjua lainaten, että Ruotsin uusi arkkipiispatar käytti vaalisloganinaan kirjoittamansa kirjan nimeä "Gud är större". Se on vapaa ruotsinnos allahu akbarista.

-i-

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Ev lut kirkon "suvaitsevaisuudella" ei näemmä ole mitään rajoja (pun intended).

New age vaietaan kirkossa kuoliaaksi


Useimpien työntekijöiden asenne uushenkisyyteen on silti kielteinen.

– Moni ajattelee että se on pahaa ja pimeää tai ei yhtään tiedä, mistä on kysymys, Järvinen sanoo.

Suhde kirkkoon katkeaa joillakin uushenkisyyden etsijöillä kokonaan, ja jotkut joutuvat piilottamaan osan hengellisyydestään. Henri Järvinen kertoo papeista, jotka ovat kiinnostuneita new agesta, mutta eivät uskalla puhua siitä työpaikallaan, sekä seurakunta-aktiiveista, jotka elävät eräänlaista kaksoiselämää.

– He voivat olla samaan aikaan tunnettuja new age -piireissä esimerkiksi ennustajina ja samaan aikaan tunnettuja ja aktiivisia seurakunnan luottamushenkilöitä.

Molemmat puolet pidetään tiukasti erillään ja salassa.

– Ihmisen oman hengellisyyden kannalta se on järjetön tilanne.

– Jos kirkko ei ota henkisyyden etsijöitä vakavasti, se ajaa itsensä marginaaliin, Henri Järvinen sanoo.

Uuden henkisyyden ilmiöt ovat valtakulttuuria. Jussi Sohlberg sanoo new agen olevan nykyaikaista kansanuskoa.

Kun kirkko kerran ei uskalla vetää selkeää rajaa edes oman ydinsanomansa suhteen (pelastus vain Jeesuksen kautta, epäjumalanpalvelusta/muiden henkivaltojen palvomisesta saa "palkinnoksi" yksisuuntaisen lipun ikuisiin alakerran grillibileisiin) "suvaitsemattomuuden" leiman / "valtavirran"  vastustamisen tms. pelossa miten tämä laitois voisi olla menemättä "valtavirran" mukana mocukysymyksissä?

[Faidros.]

Tarja Halonen pitää saarnan Kallion kirkossa!
www.verkkouutiset.fi/kotimaa/tarja%20halonen%20saarnaa-10400

[ikuturso]

Tarja Halonen pitää saarnan Kallion kirkossa!
www.verkkouutiset.fi/kotimaa/tarja%20halonen%20saarnaa-10400

Iso kalja vetoa, että vuoden sisällä siellä saarnaa Himanen.

-i-

[Emo]

Helsingin Tuomasmessu mukana Nenäpäivässä

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3863/helsingin_tuomasmessu_mukana_nenapaivassa

Helsingin Tuomasmessu on ensimmäistä kertaa mukana tukemassa näkyvästi Nenäpäivää. Nenäpäivä-kampanjan järjestää Ylen Hyvä -säätiö. Nenäpäivä-kampanjassa järjestetään varainhankintatempauksia kehitysmaiden lasten hyväksi ympäri Suomea.

Nenäpäivän hyväksi järjestettävässä messussa esiintyy Pepe Willberg, jonka laulua kuullaan messussa pianosäestyksellä. Lisäksi messussa kuullaan Anna-Liisa Tiluksen kokemuksia Nenäpäivä-matkalta Burundista. Radio Dei lähettää Helsingin Mikael Agricolan kirkossa sunnuntaina 3.11. kello 18.00 alkavan messun suorana lähetyksenä.

Messun kolehtituotto lahjoitetaan Tuomasmessuyhteisön vähentämien kulujen jälkeen kokonaisuudessaan Nenäpäivälle.

Nenäpäivä-keräyksen tuotto jaetaan tasan Nenäpäivän toiminnassa mukana olevien järjestöjen kesken. Avustusvaroilla kehitysyhteistyöjärjestöt tekevät työtä edistääkseen kehitysmaiden lasten ihmisarvoisen elämän toteutumista Afrikassa, Aasiassa sekä Väli- ja Etelä-Amerikassa.

Yle Hyvä säätiön Nenäpäivä-kampanjassa ovat mukana Suomen UNICEF, Kirkon Ulkomaanapu, SPR, Pelastakaa Lapset, Plan Suomi Säätiö, Fida International, Suomen Lähetysseura, Solidaarisuus ja SASK. Yleisradio tukee Nenäpäivää ohjelmatoiminnallaan.

Kehitysmaiden lasten auttamisessa ei ole mitään väärää, mutta pelkän rahan antaminen vain pahentaa kehitysmaiden tilannetta, ja kirkon kolehtivaroilla pitäisi aina myös evankelioida, mitä tuskin niillä rahoilla tehdään kun katsoo keitä muita mokukirkon lisäksi on kampanjassa mukana. Noilla työkentillä kuullaan  pelkästään suvaitsevaisuusevankeliumia.

Toinen löyhästi edelliseen juttuun ja tiiviimmin Ylen islamillan jälkimaininkeihin (tai pikemminkin niiden puutteeseen) liityyvä juttu on seuraava.

Luottamushenkilöt: Kirkko rahoittaa syrjiviä järjestöjä

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12961-luottamushenkiloet-kirkko-rahoittaa-syrjiviae-jaerjestoejae

Vantaalaiset seurakunnan luottamushenkilöt Johanna Korhonen, Sari Roman-Lagerspetz ja Eve Rämö hämmästelevät summia, joilla seurakunnat rahoittavat "asenteiltaan kyseenalaisten lähetysjärjestöjen toimintaa". He lähettivät asiasta mediatiedotteen, joka viittaa Kirkonkellarin tuoreen numeron artikkeleihin.

Korhonen ja Roman-Lagerspetz ovat keränneet Kirkonkellariin aineistoa viidestä lähetysjärjestöstä, joiden he katsovat olevia syrjiviä.

"Järjestöt, jotka eivät hyväksy naispappeutta ja/tai suhtautuvat kielteisesti homoseksuaalien parisuhteisiin, saivat viime vuonna toimintaansa liki seitsemän miljoonaa euroa kirkollisveroista koottuja määrärahoja", tiedotteessa todetaan.

- Syrjiviä järjestöjä rahoittamalla kirkko itse pitää yllä naisten ja homojen syrjintää, vaikka syrjintä on kirkossamme synti ja yhteiskunnassamme rikos, Korhonen, Roman-Lagerspetz ja Rämö toteavat.

Heidän mukaansa kirkkohallituksen toiminta on tänä vuonna vaikeuttanut jo entisestään sekavaa tilannetta. Kirkkohallitus solmi keväällä kaikkien seitsemän järjestön kanssa yhteistyösopimuksen.

- Tiedossamme ei ole, että Kansanlähetys, SLEY, SLEF, Sanansaattajat ja Kylväjä olisivat luopuneet syrjivistä linjauksistaan, vaikka ne lähetyssopimuksessa väittävät nyt noudattavansa kirkon syrjimättömiä linjauksia, Korhonen, Roman-Lagerspetz ja Rämö sanovat.

Heidän mukaansa kirkkohallitus on tänä syksynä käynyt järjestöjen kanssa ohjauskeskustelut, joissa on käsitelty myös naispappeus- ja seksuaalivähemmistöasioita. Keskustelujen sisällöt Kirkkohallitus on pitänyt salassa. Kirkonkellarin mukaan tietoa olisi tarjolla vasta 9.12., jolloin päätökset lähetysrahoista on tehty useimmissa seurakunnissa.

- Herää kysymys, haluaako Kirkkohallitus tietoisesti johtaa seurakuntia harhaan ja painaa kiistanalaiset kysymykset villaisella tai vain peittää ne näkyvistä. Luottamushenkilöinä meillä olisi kuitenkin sekä oikeus että velvollisuus tietää, millaisille järjestöille seurakuntalaisten kirkollisverovaroja kanavoidaan, vantaalaiset luottamushenkilöt sanovat.

Näitäkään kulttuurimarxilaisia ihmisvihaajia (Korhonen, Roman-Lagerspetz ja Rämö) ei kiinnosta pätkän pätkää, että muslimit haluavat islamin opin mukaisesti säkittää ja sukuelinsilpoa tytöt ja naiset ja TAPPAA HOMOT!

Ja kulttuurimarxilaiset piispat ovat oikein luvanneet antaa kirkon kiinteistöjä muslimeiden käyttöön, samanaikaisesti kun esimerkiksi SLEYlle ja Kylväjälle ei anneta kirkkosaleja käyttöön, vaikka näiden järjestöjen ihmiset ovat evankelisluterilaiselle kirkolle verojaan maksavia jäseniä!

- Syrjiviä järjestöjä rahoittamalla kirkko itse pitää yllä naisten ja homojen syrjintää, vaikka syrjintä on kirkossamme synti ja yhteiskunnassamme rikos, Korhonen, Roman-Lagerspetz ja Rämö toteavat.

Islam, sharia-laki ja homoseksuaalisuus      http://www.youtube.com/watch?v=RVM4_h66upI

- homoseksuaalit pitää islamin mukaan tappaa

Voiko muslimi mennä naimisiin kristityn kanssa?      http://www.youtube.com/watch?v=MxDowxGUZDI

- Muslimimies voi mennä kristityn naisen kanssa naimisiin, musliminainen ei voi mennä kristityn miehen kanssa naimisiin ja muutoinkin islamin laissa on eroja miehen ja naisen välillä, kertoo imaami

Yle: Piispa antaisi luterilaisen kirkon tilat mieluummin muslimeille kuin Luther-säätiölle

HS 10.08.2011

Piispa Wille Riekkinen antaisi luterilaisen kirkon tilat ennemmin muslimien kuin luther-säätiön käyttöön.

Naispappeutta vastustavan Luther-säätiön toiminta hiertää luterilaisen ja ortodoksisen kirkon välejä, kertoo Yle.
Luterilainen kirkko ei anna Luther-säätiön kokoontua omissa tiloissaan, kun taas ortodoksit tarjoavat säätiölle tilat jopa pappisvihkimystä varten.
Kuopion piispa Wille Riekkinen olisi valmis antamaan tiloja mieluummin jopa muslimeille kuin Luther-säätiölle, hän kertoo Ylen haastattelussa.

"Suurin osa toimintaamme osallistuvista on Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäseniä. Jostain syystä meille ei kuitenkaan haluta antaa tiloja, vaikka me tahdomme sitoutua kirkon uskoon ja oppiin", ihmettelee Kuopiossa messuja toimittava Luther-säätiön pastori Kalle Väätäinen Ylelle.

Ortodoksisessa kirkossa on puolestaan hämmästelty Helsingin luterilaisen piispan Irja Askolan valmiutta antaa seurakuntatiloja tarvittaessa myös muslimeille.

Arkkipiispa Leon mielestä vastaava ei olisi mahdollista ortodoksisessa kirkossa. "Me puhumme pelkästään kristittyjen kesken silloin, kun puhumme suomalaisessa ekumeniassa", arkkipiispa sanoo Ylelle.

HS 24.6.2011: Ovi auki vieraille

Haastateltu piispa Irja Askolaa.

Voisiko islamilainen yhteisö käyttää luterilaisen seurakunnan tiloja omiin tilaisuuksiinsa? "Siitä päättävät kirkkoherrat luottamushenkilöitten kanssa. Mutta voin kuvitella, että sekin olisi mahdollista. Pitää vain puolin ja toisin katsoa, mitkä ovat sellaiset pyhät toimitukset, joita ei voi toisen tiloissa tehdä.

Luulen, että se olisi monelle kirkossa outo asia. Mutta itse ajattelen, että kirkon tehtävä on luoda tilaa kohtaamiselle. Moniin meidän tilaisuuksiin voisi yhä useammin kutsua myös islamilaisia mukaan keskustelemaan.

Vieraanvaraisuus kuuluu kristinuskoon: oveni ovat auki, sydämeni on ennakkoluulottomasti auki, ja joskus myös kukkaronnyörini ovat auki."

Erotkaa ihmiset! Älkää antako rahojanne näille mokuttajaperkeleille! Teidän rahoillanne he mokuttavat! Marraskuun loppuun mennessä kun eroaa kirkosta niin ei enää ensivuonna joudu maksamaan kirkollisveroa!
Älkääkä osallistuko Nenäpäivään älkääkä yleensäkään antako rahaa mokuttajajärjestöille! Ei mulla muuta.


e: kirj.virheitä

[Sikanez]

Älkääkä osallistuko Nenäpäivään älkääkä yleensäkään antako rahaa mokuttajajärjestöille! Ei mulla muuta.

Eikö nenäpäivänä sopisi kaivaa nenäänsä?

[Topi Junkkari]

Marraskuun loppuun mennessä kun eroaa kirkosta niin ei enää ensivuonna joudu maksamaan kirkollisveroa!

Vuodenvaihde eli joulukuun loppu riittää. Itse erosin kirkosta henkilökohtaisella käynnillä Helsingin maistraatissa 29.12.2006, enkä enää verovuodelta 2007 toimitetussa verotuksessa maksanut kirkollisveroa.

Sama riittää kunnallisveron osalta, eli jos on aikeissa vaikkapa muuttaa Kauniaisiin tai muuhun kohtuullisen kunnallisveroäyrin kuntaan, se kannattaa tehdä vuoden loppuun mennessä.

[Faidros.]

Minusta on hieno asia, että järkevät ihmiset eroavat valtionkirkosta. Jumalanne ei varmasti hylkää Teitä uskossanne.

Kun valtionkirkko loppuu, jokainen saa valita, meneekö homoseurakuntaan vai muuhun.

[ikuturso]

- Syrjiviä järjestöjä rahoittamalla kirkko itse pitää yllä naisten ja homojen syrjintää, vaikka syrjintä on kirkossamme synti ja yhteiskunnassamme rikos, Korhonen, Roman-Lagerspetz ja Rämö toteavat.

Kuka v***u noita äänestää kirkon luottamustehtäviin?

Ateistilesbotelaketjufeministit tulee kertomaan, mihin kirkon pitäisi uskoa.

Olen keskustellut parin ihmisen kanssa, jotka ovat kirkolliskokousedustajia. Korhonenhan on myös kirkolliskokousedustaja.
Aina kun se avaa suunsa, puoli salia on               

En todella ymmärrä, ketä tuommoinen myyräntyö palvelee. Menisivät jonnekin silpomakulttuuriin kertomaan etteivät saa kehitysapua, jos eivät hyväksy homonaispappeja ja lopeta silpomista tykkänään.

-i-

[nimierkki]

Olen keskustellut parin ihmisen kanssa, jotka ovat kirkolliskokousedustajia. Korhonenhan on myös kirkolliskokousedustaja.
Aina kun se avaa suunsa, puoli salia on               

Varmasti näin. Tosin aina kun Riku Rinne avaa suunsa niin se toinen puoli salista on              

Sekä Rinne että Korhola on äänestetty tuonne. Mulla ei ole pokkaa sanoa kumpaakaan myyräksi. Näyttäisi pikemminkin olevan niin, että luterilaisilla kristityillä on vaan hyvin ristiriitaisia käsityksiä asioista. Yhdet on yhtä mieltä, toiset toista.

[Emo]

Minusta on hieno asia, että järkevät ihmiset eroavat valtionkirkosta. Jumalanne ei varmasti hylkää Teitä uskossanne.

Ei evlutkirkkoon kuuluminen tosiaankaan ole minkäänlainen pelastuskysymys.

Arkkipiiska on sivaltanut:

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2013/11/01/arkkipiispa-haluaa-luopua-naispappi-sanasta

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12986-ess-arkkipiispa-ei-halua-puhua-naispapeista

Mäkinen on hiiri. Miten hiiri voi olla arkkipiispa?

PS. Riku Rinne on ok. Ja minulla on pokkaa sanoa Korhosta myyräksi.

[nimierkki]

PS. Riku Rinne on ok. Ja minulla on pokkaa sanoa Korhosta myyräksi.

No onhan se tietenkin tavallaan hyvä, että pelataan avoimilla korteilla. Jos on eri mieltä teologisista kysymyksistä, on myyrä. Vähän samantyyppinen ajatus kuin että jos on erimieltä maahanmuuton määrästä tai laadusta, on isänmaan petturi. Viehättävän simppeli ratkaisumalli, jossa ei ole sijaa sille vaihtoehdolle, että ihmiset voisivat aivan vilpittömästi ja tosissaan olla eri mieltä jostakin.

[ikuturso]

http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2013/11/01/arkkipiispa-haluaa-luopua-naispappi-sanasta

Spa sanoo tuossa, että papilla ei ole sukuelimiä tms. ("Hänestä pappi sanaan ei kuulu sukupuolileima.")

Saksassahan otettiin lakiin juuri kolmas sukupuoli. Eikö meilläkin voisi olla: mies, nainen ja pappi?

Jaa että mikä Spa? No minun mielestäni on aika sama onko henkilö Pii-Spa vai Arkkipii-Spa. Minun mielestäni kylpylällä ei ole piitä eikä arkkipiitä. Olkoon siis pelkkä Spa.

-i-

[Emo]

PS. Riku Rinne on ok. Ja minulla on pokkaa sanoa Korhosta myyräksi.

No onhan se tietenkin tavallaan hyvä, että pelataan avoimilla korteilla. Jos on eri mieltä teologisista kysymyksistä, on myyrä. Vähän samantyyppinen ajatus kuin että jos on erimieltä maahanmuuton määrästä tai laadusta, on isänmaan petturi. Viehättävän simppeli ratkaisumalli, jossa ei ole sijaa sille vaihtoehdolle, että ihmiset voisivat aivan vilpittömästi ja tosissaan olla eri mieltä jostakin.

Jos ajaa tuhoisaa ja väärää politiikkaa, niin onko sillä hirveästi väliä tekeekö sen vilpittömänä typeryksenä tietämättään vaiko tietoisesti?
Minä olen vilpittömästi eri mieltä melkein kaikkien kanssa lähes kaikesta. Hatuttaa katsoa kaikenlaisia typeryksiä kuten Kataista, Korhosta, Mäkistä jne.

[nimierkki]

Jos ajaa tuhoisaa ja väärää politiikkaa, niin onko sillä hirveästi väliä tekeekö sen vilpittömänä typeryksenä tietämättään vaiko tietoisesti?

Mietitään.

Vertaillaan kahta erilaista tapaa hahmottaa eritavoin ajatteleva ihminen. Tämä henkilö tulkitsee Raamattua eri tavin kuin sinä. Hän myös näkee yhteiskunnan moraalisen velvollisuuden eri tavoin kuin sinä, ts. hän haluaa yhteiskunnan toimivan monissa eri asioissa eri tavoin kuin sinä. On valmis pistämään yhteisiä rahoja moneen mielestäsi idioottimaiseen kotkotukseen ja valmis kieltämään tai sallimaan ihan eri juttuja kuin sinä.

Jos  häntä kutsutaan myyräksi ja isänmaanpetturiksi, annetaan samalla ymmärtää, että olisi olemassa jokin ainoa oikea tapa tulkita Raamattua ja ainoa oikea isänmaallinen tapa järjestää yhteiskunta. Vaihtoehtoisesti voi kuitenkin ajatella asian niin, että elämme demokraattisessa maassa, jossa Korhonen edustaa isompaa ryhmää seurakuntalaisia ja joku mokuttava poliitikko taas edustaa osaa kansalaisista. He eivät ole myyriä tai isänmaanpettureita, he vain edustavat kansan tiettyjen osien maailmankuvaa.

Korhonen ja Mäkinen eivät minun käsitykseni mukaan ole myyriä. He vain ymmärtävät monet asiat eri tavoin kuin sinä. Eivätkä he ole ainoita, iso osa suomalaisista haluaa erilaisen kirkon ja erilaisen Suomen kuin sinä. Sen kanssa pitää vaan elää, demokratiassa kun ollaan. Se mikä on tärkeää on se, että sinulla pitää olla mahdollisuus tuoda oma näkemyksesi asioista julki, pitää olla oikeus asettua ehdolle ja antaa muille ihmisille mahdollisuus äänestää sinua ja hengenheimolaisiasi. Asetetaan tavoitteet ja motiivit julkisesti äänestäjien arvioitavaksi ja annetaan heidän päättää. Jos kansa ei valitsekaan sinun visiotasi vaan Korhosen ja Mäkisen, ei se tee kansasta tai näistä henkilöistä myyriä.