News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-10-25 HS:Sosiaaliset ongelmat ajavat väkeä karkuun lähiöistä

Started by RP, 25.10.2013, 07:05:56

Previous topic - Next topic

Kimmo Pirkkala

QuoteHesari tulee tässä myöntäneeksi, että white flight -ilmiöön on muitakin syitä kuin maahanmuuttajien keskittyminen joillekin alueille

Alkoholistit, työttömät, narkkarit tai mikään muukaan ikävä vastaava määre ei ole etnisesti rajaava. Maahanmuuttaja on sellainen. White flight kuvaa etnistä väestönvaihtoa, joten ihan määritelmällisesti se ei voi olla muuta kuin etnislähtöinen asia.

White flight ja mamujen keskittyminen ovat sama asia kääntäen ilmaistuna ja on jossain määrin ajanhukkaa miettiä kumpi on syy ja kumpi seuraus. Siinä kohden on mentävä yksilötasolle, jokainen muuttoliike on yksittäistapaus. Kuitenkin molemmin puolin tekijänä on ihmisen luontainen halu segregoitua tuttuun ympäristöön.

RP

Syyt ja seuraukset toimivat tässä molemmin suuntiin. Joka tapauksessa "Alueella tai koulussa liikaa maahanmuuttajia" oli se kolmanneksi useimmiten (n 28%) esiin nostettu "tärkeä tai melko tärkeä syy" asuinalueen vaihdolle.

Varmaan ainakin osa vastaajista tunsi tuon sanomisen suoraan ikävän epäkorrektiksiksi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

elukka

Quote from: Siili on 25.10.2013, 07:45:54
Sanoo tyyppi, joka itse muuttaa Hakunilasta Leinelään.  Muiden ("nuorten") pitäisi mennä parantamaan lähiöiden mainetta.

No, onhan niitä RKP:läisiäkin, jotka paheksuvat vanhempia , jotka vieroksuvat kouluja, joissa mamuja on yli 40%.

voi heitä, he fariseukset
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

elukka

Quote from: JoKaGO on 25.10.2013, 08:57:28
"Hän korostaa, että tutkijoiden mukaan heidän kaltaistensa koulujen oppilailla on valtava etulyöntiasema, kun he ovat jo oppineet monikulttuurisuuteen ..."

Asuinaluettaan aikuisina valitessaan tietävät, mihin lähiöihin ei kannata muuttaa, vaikka halvalla pääsisi?

Anders Behring Breivik nautti nuorena tästä voimavarasta....
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

elukka

Quote from: Late on 25.10.2013, 09:38:57
Aika kumma ettei tuossa uudessa SVT:n Uppdrag Granskning -ohjelmassa Rosengård-koulun rehtori tai opettaja vedonnut siihen että oppilailla olisi "valtava etulyöntiasema" muiden koulujen oppilaisiin nähden monikulttuurielämysten takia.

Tähän saattoi tosin vaikuttaa se että ohjelman mukaan peruskoulun 2012 päättäneistä pojista kolmella (3) prosentilla oli hyväksytyt arvosanat kaikista aineista ja olivat näin lukiokelpoisia.

Osataan monikulttuuria muttei mitään muuta.
Hyväksytyillä arvosanoilla ei ainakaan pääkaupunkiseuvulla mennä lukioihin.
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

elukka

Quote from: JoKaGO on 25.10.2013, 12:05:26
White flight noilla nykyisillä mustien asuttamilla alueilla eteni niin, että ensin varakkaampi musta perhe sai ostetuksi talon alueelta. Joku naapureista totesi, että ei viihdy enää alueella ja muutti pois. Mahdollisesti talon osti seuraava musta perhe. Jossain vaiheessa mustien perheiden määrä alueella alkoi kasvaa niin, että alueella viihtynyt mutta muista syistä muuttamaan joutunut ei enää saanutkaan talosta samaa hintaa, kuin aiemmin alueella oli maksettu. Eikä kukaan valkoinen tarjoa mitään. Tässä vaiheessa koko alue herää todellisuuteen, että mitä pikemmin talostaan pääsee eroon jollain hinnalla, sen parempi. Lopulta viimeisimmät, kenties sitkeimmät sissit joutuvat luopumaan talostaan tavalla tai toisella lähes ilmaiseksi. Tässä vaiheessa ne ensimmäisetkin mustat perheet todennäköisesti joutuvat myymään talonsa pilkkahinnalla, kun eivät enää viihdy ennen niin viihtyisällä alueella, vaan muuttavat pois.

Sitten tulee joku suomalais-kultturimarxilainen "journalisti" sönköttämään, kuinka valkoiset ovat syypäitä kaikkeen.
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

elukka

Quote from: Nostalgia on 26.10.2013, 20:00:54
Alkoholistit ja kotimainen nuoriso on pääasiallinen syy jonkin helsingin lähiön huonoon tilaan. En tajua miksi samalla ilmiölle jonka kanssa on tapeltu 50-luvulta asti on nyt yhtäkkiä pitänyt keksiä jokin uusi hieno nimi "white flight"... ei sellasita ole.

Varsinkin asemanseuduilla möliseväh 12-30 vuotiaiden ryyppyremmi tekee koko asuinalueesta todella epämiellyttävän. Maahanuuttajien kersat on sitten sielä samassa rytmiryhmässä mukana, jos on.

Osatotuus...

Mutta white flight todistaa, että on muutakin...
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

elukka

Quote from: ääridemokraatti on 26.10.2013, 20:07:59
Ajatellaanpa kantaväestöön kuuluvaa perhettä, jolla on tyttäriä monikulttuurivyöhykkeellä samassa koulussa kasvavan muslimi/somaliväestön kanssa. Jäädäänkö rakentamaan sitä etulyöntiasemaa tyttärille, vai kokeillaanko kuitenkin elämää tutulla monokulttuurivyöhykkeellä monokulttuurikoulussa?

(http://2.bp.blogspot.com/-XMCKd4ynWEU/T5KROXHpaxI/AAAAAAAAAcA/luSBcrm9G3Y/s1600/Zakarie+&+muut+luuserit.jpg)

Tyttö tuli rippikoulusta ja oppi (topivottavasti) Raamattua. KAdulla hän oppi suusexii...

Tuohan on moniosaamista.
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Siili

Quote from: elukka on 28.10.2013, 07:15:11
Quote from: Late on 25.10.2013, 09:38:57
Aika kumma ettei tuossa uudessa SVT:n Uppdrag Granskning -ohjelmassa Rosengård-koulun rehtori tai opettaja vedonnut siihen että oppilailla olisi "valtava etulyöntiasema" muiden koulujen oppilaisiin nähden monikulttuurielämysten takia.

Tähän saattoi tosin vaikuttaa se että ohjelman mukaan peruskoulun 2012 päättäneistä pojista kolmella (3) prosentilla oli hyväksytyt arvosanat kaikista aineista ja olivat näin lukiokelpoisia.

Osataan monikulttuuria muttei mitään muuta.
Hyväksytyillä arvosanoilla ei ainakaan pääkaupunkiseuvulla mennä lukioihin.

Ruotsissa ilmeisesti toisen asteen koulutusta kutsutaan lukiotasoksi.  On se kyllä melkoisen surkeaa, jos yli 90% koulun päättäneistä ei kelpaa toisen asteen koulutukseen.

elukka

Quote from: Toadie on 26.10.2013, 20:52:20
Spuget ja nistit ovat kuin kosteusvaurio. Mamut ovat tulipalo. Molemmat tuhoavat talon, vain toinen niistä nopeasti ja peruuttamattomasti. Molempia kannattaa välttää.

Silti, olisin mieluummin mamun naapuri kuin spugen tai nistin. Rappiokäyttäjiä en pidä edes ihmisinä, toivon vain että kuolisivat pois. Varsinkin rännääjät. Minkä vitun takia ne neulat on pakko kylvää puistoihin ja puskiin? Edes spurgu ei ehdoin tahdoin riko pullojaan hiekkalaatikoihin. Piikittäjille korvaushoitona 9mm olisi just passeli.

Jotkut spurgut kertovat rakkaudellisesti lapsille, "että älkää ottako minusta mallia". Spurguista on siis hyötyä kasvatuksellisesti. Alkoholiriippuvaiset, jotka jo käyttäytyvät äärimmäisen narsistisesti voivat olla vaarallisia lapsille.
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Ernst

Quote from: elukka on 28.10.2013, 07:32:36
Quote from: ääridemokraatti on 26.10.2013, 20:07:59
(http://2.bp.blogspot.com/-XMCKd4ynWEU/T5KROXHpaxI/AAAAAAAAAcA/luSBcrm9G3Y/s1600/Zakarie+&+muut+luuserit.jpg)


Tuohan on moniosaamista.


Zakarie Ali mainosti itseään työmarkkinoille. Varmaan käyttää tätä kuvankaappausta CV:ssään. Alinta kastia typeryydessään ja ylimielisyydessään.

Ei muuta.


Tai olihan siinä toinenkin kusipäinen sosiaalisesti ja luultavasti fyyisestikin vähälle jäänyt työmarkkinoille pyrkijä. Tarkoitan "herra! Alan Alo Fathi -nimistä mitättömyyttä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Leso

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 27.10.2013, 21:23:40[...] Kysymys kuuluukin mitä pahaa ikänsä veroa maksanut pienipalkkainen kantis on tehnyt ansaitakseen tämän?

Viimeistään siinä vaiheessa, kun vähän väliä alkaa olla "karhukoplaoperaatioita" taloyhtiön pihassa, alkaa pienipalkkainen kantis kummastelemaan maailmanmenoa ja maailman menoa.

Jotkut menevät tupakalle parvekkeelle ja nauttivat raikkaan vilpoisasta kesäyöstä pohjoisen auringon alla ja ilmaisesta äksönistä.
Ei sillä, etteikö heitäkin vituttais, varsinkin jos on lapsia.

Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

MikkoAP

Quote from: M on 28.10.2013, 07:56:11



Zakarie Ali mainosti itseään työmarkkinoille. Varmaan käyttää tätä kuvankaappausta CV:ssään. Alinta kastia typeryydessään ja ylimielisyydessään.

Ei muuta.

Hänet on jo syntymässä etnovapautettu velvoitteista työmarkkinoille osallistumiseen.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Kalevi Aronen

Voi hemmetin kuustoista ja taaskin etten paremmin sano. Nuori sukulaispoikani, lie 15 sanoi, että en ole rasisti mutta silti noi somalikukkoilijat ottaa aivoon kaikkia pottunokkalapsia. Ne voi viedä koulun käytävällä keskellä päivää puhelimen ja rahat ja kukaan vastuussaoleva ei muka "voi tehdä mitään", yritä kestää.

Pojan koulussa on enemmistä maahanmuuttajia ja opettajat rehtorin ohella pelkäävät rasistiksi leimautumista. Niin aina, mutta minkäs teet. Oikein tulee mieleen, kun olin Tölikän Pakkilaatikko-kansakoulussa, niin eräs valitettavasti ohiammuttu hermoheikko opettaja löi minua kasvoihin, kun en totellut määräystä. Olin silloin kuusivuotias.

Vahinko, että nykyiset opettajat ovat lälläreitä ja mulkvisteja, jotka ovat ehkä ymmällään kultamunien ja rikastuttajien kanssa, mutta jokin osa ihmisyydestä nyt sentään pitäisi käyttää ihan tavallisten oppilaiden hyväksi. Ehkä se on liikaa vaadittu, mene ja tiedä sitten.
Om mani padme hum.

guest7001

Klikatkaa tästä palvelukartasta väestötiedot -> "muunkieliset", niin näette tulevat Rinkelbyt erittäin helposti.

http://www.hel.fi/palvelukartta/

Vaaleat kohdat Espoossa ovat pääasiassa omakotitaloalueita, joissa on valmiit omakotitalokaavat. Helsingissä enää Paloheinä ja Pakila ovat "viimeisiä mohikaaneja" valkoisen väestön pientaloalueista.

Näemme, että "hyvät yhteydet" eli rataverkko tai metro tuo sosiaalisen asumisen ympärilleen. Siinä mielessä aina huvittaa välittäjien lupaukset Espoonkin metrosta, joka "ihan satavarmasti nostaa alueen arvostusta".

Kun vertailukohtana on Siilitie, Pyllypuro, Mellunmäki, Kontula, Meri-Rastila ja Lähi-Itäkeskus, niin ainakin voimme todeta, että eräänlaista rikkautta rataverkot ovat kieltämättä tuoneet.

Saippuakupla

QuoteHelsingissä on tapana syyllistää hyviin lähiöihin haluavaa keskiluokkaa

Suomi on maahanmuuton kehitysmaa, ja siksi jo pelkkä maahanmuutosta puhuminen on suomalaisille vaikeaa.

Yksi ääripää haluaa nähdä maahanmuuton ja -muuttajat mörköinä. Vastakkainen ääripää karsastaa kaikkea keskustelua, joka tuo esille maahanmuuttoon liittyviä kielteisiä ilmiöitä. Ongelmien ääneen lausumisen pelätään lisäävän maahanmuuttokielteisyyttä.

Näistä jälkimmäinen suhtautumistapa nosti päätään viime viikolla. Taustalta löytyi tulenarka yhdistelmä: Helsingin seudun lähiöt, keskiluokan unelmat sekä lisääntynyt maahanmuutto.

Yhteiskuntapolitiikka-lehti julkaisi perjantaina kaupunkimaantieteen professorin Mari Vaattovaaran sekä kaupunkitutkijoiden Katja Vilkaman ja Hanna Dhalmannin artikkelin siitä, miksi kantaväestö muuttaa pois pääkaupunkiseudun lähiöistä, joissa asuu suhteellisen paljon maahanmuuttajia. Tutkimuksesta kirjoitti myös Helsingin Sanomat (HS 25. 10. ja 27. 10.).

Tutkijakolmikko haki vastausta kysymykseen, esiintyykö Suomessa jo niin sanottua kantaväestön pakoa (white flight). Vai jätetäänkö tietyt lähiöt muista syistä?

[...]

Professori Vaattovaaran mukaan Helsingin seudun alueiden eriytyminen jatkuu, jos keskiluokkaa ei aleta ottaa tosissaan. Juuri keskiluokan halut ja unelmat vaikuttavat olennaisesti muuttovirtoihin.

Nyt tiedetään, että keskiluokka välttää tietynlaisia lähiöitä. Keskiluokkaa ei saa syyllistää tästä.

Tärkeämpää olisi tutkia, miksi keskiluokkainen väki haluaa juuri tietyille alueille. Tuloksista voisi ottaa oppia kaupunkisuunnittelussa – kaikkien eduksi.

Annamari Sipilä [email protected] Twitter: AnnamariSipila
Kirjoittaja on HS:n pääkirjoitustoimittaja.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1383029650221?jako=994048cd7231fab1113acfcec3e36463&ref=og-url

Kimmo Pirkkala

QuoteTärkeämpää olisi tutkia, miksi keskiluokkainen väki haluaa juuri tietyille alueille. Tuloksista voisi ottaa oppia kaupunkisuunnittelussa – kaikkien eduksi.

Tuskinpa vaan, sillä oppisimme asioita, joita ei haluta kenenkään oppivan.

Katulamppu

Quote from: Saippuakupla on 30.10.2013, 09:00:22
QuoteHelsingissä on tapana syyllistää hyviin lähiöihin haluavaa keskiluokkaa
QuoteHelsingissä ja koko Suomessa alueellinen eriytyminen on ollut perinteisesti vähäistä. Huono-osaisuus on alkanut kasautua 1990-luvulta lähtien.
Mistä alkaen keskiluokka on lähiöissä asunut? Vai olenkohan käsittänyt asianomaisen termin "lähiö" väärin.
Eikös keskiluokka asu asuinalueilla, lähiöt on sitten alemmille luokille pääasiassa?
Mutta vaikuttaisi pääkirjoitustoimittaja aika nuorelta jos ei ole alueellista eriytymista huomannut. Ennenkin asui köyhemmät kehnommissa kaupunginosissa, varakkaampi väki sitten suuremmissa asunnoissa keskustassa sekä omakotitaloissa vähän kauempana.
http://www.youtube.com/watch?v=6AKmc_24dok
Tokikin osa köyhemmistä saattoi asua suurempien asuntojen yhteydessä olevissa palvelijanasunnoissa/mökeissä.

törö

Quote from: Kulttuurirealisti on 27.10.2013, 21:43:28
Quotewhite flight -ilmiöön on muitakin syitä kuin maahanmuuttajien keskittyminen joillekin alueille, ja tämä on pikemminkin seuraus alueelle kasaantuneiden sosiaalisten ongelmien- kuten työttömyyden ja alkoholismin - aiheuttamasta alueen statuksenlaskusta kuin näiden ongelmien syy. Siltikin se kääntää syy-seuraussuhteet päälaelleen.

Väittäisin, että ainakin yhdessä white flight -versiossa alkoholismi, työttömyys jne. johtavat alueen statuksenlaskuun, joka johtaa siihen, että mamuista vähävaraisilla on varaa asua alueella, joka johtaa alueen statuksenlaskuun vielä lisää. Ja kierre eikun syvenee!

Itse muutin paremmalle alueelle nimen omaan päihdehörhöjen takia.

Kun juopoista on tehty masennuslääkkeillä sekakäyttäjiä, pirinarkkarien hampaat mätänevät ja henkirikokset lisääntyvät, on aika selvää, että alueen suunta on viemäristä alas.

Kultamunien määrän lisääntyminen ei haitanut muuten kuin että heissäkin oli paljon päihdehörhöjä.

Lähiön vieressä olevissa omakoti- ja rivitaloissa asuva porukka äänestää suvakkipuolueita ja leikkii, ettei pelota yhtään, vaikka oikeasti nyt olisi aika myydä mörskät pois kun niistä vielä voi hyvällä tuurilla saada omansa pois.

Kimmo Pirkkala

Quote from: törö on 30.10.2013, 09:41:47
Quote from: Kulttuurirealisti on 27.10.2013, 21:43:28
Quotewhite flight -ilmiöön on muitakin syitä kuin maahanmuuttajien keskittyminen joillekin alueille, ja tämä on pikemminkin seuraus alueelle kasaantuneiden sosiaalisten ongelmien- kuten työttömyyden ja alkoholismin - aiheuttamasta alueen statuksenlaskusta kuin näiden ongelmien syy. Siltikin se kääntää syy-seuraussuhteet päälaelleen.

Väittäisin, että ainakin yhdessä white flight -versiossa alkoholismi, työttömyys jne. johtavat alueen statuksenlaskuun, joka johtaa siihen, että mamuista vähävaraisilla on varaa asua alueella, joka johtaa alueen statuksenlaskuun vielä lisää. Ja kierre eikun syvenee!

Itse muutin paremmalle alueelle nimen omaan päihdehörhöjen takia.

Johan nyt on markkinat, ei se ole mitään white flight -ilmiön piiriin kuuluvaa, että muutetaan seudulta pois siksi että siellä on alkoholismia ja työttömyyttä! Alkoholismi ja työttömyys eivät ole etnisiä tai rodullisia piirteitä. Se, että asuinseudun hyväosaiset kantikset korvautuvat huono-osaisilla kantiksilla ei muuta kantisten osuutta ko. seudulla yhtään mihinkään.

White flight tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että "white" korvautuu jollain muulla etnisyydellä, joka ei kuulu käsitteen "white" piiriin. White flight on etnisyyden vaihtumista, eikä mitään muuta. Siksi on määritelmällisesti aivan hukassa olevaa argumentaatiota sanoa, että white flight ilmiö voi johtua muistakin kuin mamujen osuuden kasvusta. EI VOI! Jos näin väitetään, ei ole edes ymmärretty, mitä käsitteillä tarkoitetaan.

Kemolitor

Quote from: Saippuakupla on 30.10.2013, 09:00:22
Yksi ääripää haluaa nähdä maahanmuuton ja -muuttajat mörköinä. Vastakkainen ääripää karsastaa kaikkea keskustelua, joka tuo esille maahanmuuttoon liittyviä kielteisiä ilmiöitä. Ongelmien ääneen lausumisen pelätään lisäävän maahanmuuttokielteisyyttä.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1383029650221?jako=994048cd7231fab1113acfcec3e36463&ref=og-url

Minusta nuo kaksi virkettä edustivat aivan uutta näkemystä Hesarissa, en minä ainakaan muista, että aiemmin olisi myönnetty ns. äärisuvaitsevaiston välillä hyvinkin tehokkaasti kieltäytyvän kaikesta kielteisiä puolia esiintuovasta keskustelusta.

Tietysti olisi voinut vielä toivoa Annamari Sipilältä sen verran rohkeutta, että olisi myöntänyt Hesarin kuuluvan aika usein tähän samaan keskustelua karsastavaan ja epämiellyttäviä faktoja sensuroivaan joukkoon.

-gentilhommehki-

http://www.hs.fi/kotimaa/Valkoinen+pako+on+totta+ja+asiasta+pit%C3%A4%C3%A4+pysty%C3%A4+puhumaan/a1383029650221?ref=hs-art-top-3

"Valkoinen pako" on totta, ja asiasta pitää pystyä puhumaan


QuoteOn selvää, että Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia. Samalla tarvitaan tutkittua tietoa siitä, mitä haasteita maahanmuuttoon liittyy. Muuten kotouttaminen ei onnistu.

Lisää, lisää, lisää.... Anne-Mari, jos luet tätä, yksi kysymys: Mihin Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia? Voitko pliis kertoa?

QuoteTärkeämpää olisi tutkia, miksi keskiluokkainen väki haluaa juuri tietyille alueille. Tuloksista voisi ottaa oppia kaupunkisuunnittelussa – kaikkien eduksi.

Hehee...syynä lienee se "värinä", jota hyväpalkkaiset toimittajat eivät Etelä-Helsingissä havaitse hakiessaan les croissants lähileipomosta.
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

jmk

Quote
Vastakkainen ääripää karsastaa kaikkea keskustelua, joka tuo esille maahanmuuttoon liittyviä kielteisiä ilmiöitä. Ongelmien ääneen lausumisen pelätään lisäävän maahanmuuttokielteisyyttä.

Virkkeestä saa aika mielenkiintoisen vaihtamalla "maahanmuuton" tilalle jonkin muun kysymyksen, jota poliittisessa päätöksenteossa käsitellään. Ajatelkaapa, jos Sipilä olisi kirjoittanut näin:

Vastakkainen ääripää karsastaa kaikkea keskustelua, joka tuo esille ydinvoimaan liittyviä kielteisiä ilmiöitä. Ongelmien ääneen lausumisen pelätään lisäävän ydinvoimakielteisyyttä.

Jos vakavissaan esitettäisiin poliittista keskustelua ydinvoimasta käytävän siten, että kielteisistä ilmiöistä ei tule puhua koska nehän voivat, jumantsukka, lisätä kielteisyyttä niin ehdotustahan pidettäisiin täysin höyrähtäneenä. Eihän keskustelua voida tuolla tavalla käydä.

Mutta jos aiheena onkin maahanmuutto, niin - simsalabim - mitään ihmeellistä ei ole siinä, että tottamaar keskustelusta täytyy poistaa kielteiset kannat, eihän muuten voida keskustella asiallisesti.

Mitä vittua?

Ville Hämäläinen

Quote from: -gentilhommehki- on 30.10.2013, 13:18:20
http://www.hs.fi/kotimaa/Valkoinen+pako+on+totta+ja+asiasta+pit%C3%A4%C3%A4+pysty%C3%A4+puhumaan/a1383029650221?ref=hs-art-top-3

"Valkoinen pako" on totta, ja asiasta pitää pystyä puhumaan

näin on, ilmiötä on turha kieltää ja syypäitä ovat poliitikot. itsekkin olen juuri muuttamassa kauemmaksi näistä ongelmaihmisistä, mukava taas hengittää kun ei tarvitse pelätä keuhkotuberkuloosia
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

guest7001

Quote from: Kemolitor on 30.10.2013, 12:40:44
Quote from: Saippuakupla on 30.10.2013, 09:00:22
Yksi ääripää haluaa nähdä maahanmuuton ja -muuttajat mörköinä. Vastakkainen ääripää karsastaa kaikkea keskustelua, joka tuo esille maahanmuuttoon liittyviä kielteisiä ilmiöitä. Ongelmien ääneen lausumisen pelätään lisäävän maahanmuuttokielteisyyttä.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1383029650221?jako=994048cd7231fab1113acfcec3e36463&ref=og-url

Minusta nuo kaksi virkettä edustivat aivan uutta näkemystä Hesarissa, en minä ainakaan muista, että aiemmin olisi myönnetty ns. äärisuvaitsevaiston välillä hyvinkin tehokkaasti kieltäytyvän kaikesta kielteisiä puolia esiintuovasta keskustelusta.

Paavo Haavikkohan sen tiivisti jo aikoinaan: "Kun rahat loppuu, ajattelu alkaa".

Ja nyt rahat alkavat loppua. Se on niin yksinkertaista.

Ja kun ne loppuvat, loppuvat myös piiperöiden suojatyöpaikoilta maksajat. Ehkä tietoisuus tästä alkaa pikku hiljaa lisääntyä... olisikohan niin, että "toimittajat" ja "tutkijat" olisivat kaivaneet 7.luokan Yhteiskuntaopin kirjat naftaliinista. Ennenkuin rahat voidaan jakaa järjettömyyksiin, ne pitää ensin jonkun tienata.





guest3656

Quote
Professori Vaattovaaran mukaan Helsingin seudun alueiden eriytyminen jatkuu, jos keskiluokkaa ei aleta ottaa tosissaan. Juuri keskiluokan halut ja unelmat vaikuttavat olennaisesti muuttovirtoihin.

Nyt tiedetään, että keskiluokka välttää tietynlaisia lähiöitä. Keskiluokkaa ei saa syyllistää tästä.

Tärkeämpää olisi tutkia, miksi keskiluokkainen väki haluaa juuri tietyille alueille. Tuloksista voisi ottaa oppia kaupunkisuunnittelussa – kaikkien eduksi.

Annamari Sipilä [email protected] Twitter: AnnamariSipila
Kirjoittaja on HS:n pääkirjoitustoimittaja.

Jaahas, nyt Vaattovaara käänsi taas takkia. Juuri vähän aikaa sitten Vaattovaara veti esiin rasismi-kortin kun kantikset eivät viihdy ganstojen kanssa samoilla asuinalueilla:

Quote
Vaikka kaikkein kielteisimmät näkökannat jäävät Pohjoismaiden metropolialueilla pääosin vähemmistöön, asenteilla on väliä. Ennakkoluuloihin tai kielteisiin kokemuksiin perustuva suhtautuminen maahanmuuttajiin välittyy sekä yksittäisten ihmisten kokemuksiin että laajempaankin kaupunkikehitykseen.

Meillä on vahvaa näyttöä siitä, että myös Helsingin seudulla asumisvalinnoilla ja muuttopäätöksillä on kauaskantoisia seurauksia yksittäisissä kaupunginosissa ja koko kaupunkiseudulla.

Olennaisinta keskustelussa rasismin olemassaolosta ei nähdäksemme ole se, ovatko suomalaiset poikkeuksellisen rasistisia vai eivät, vaan se, miten asenteet heijastuvat arkeemme ja valintoihimme.
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Asenteet+maahanmuuttajiin+muokkaavat+metropolia/a1361374435929#kommentit

kerava

Minkähän takia tätä tarvitsee Suomessa yleensä erikseen tutkia, olen varma että Euroopan muista maista olisi löytynyt kilometreittäin tutkimuksia samasta aiheesta.

Täällä on teeskennelty keksityn, että ollaan löydetty viisasten kivi, jota Euroopan suurkaupungit ovat etsineet; mamut sekoitetaan kantisten joukkkoon ja simsalabim, kaikki hyvin ja kotoutus suoritettu.

Suvikset mukamas ovat silmät pyöreänä, että kun tämä ei onnistukaan.

Tämä Sipilä nyt vasta teeskenteleekin, hänhän on ollut vuosikausia Brysselissä ja pystynyt sieltä käsin näkemään omin silmin, mitä Suomea etelämpänä tapahtuu suurissa kaupungeissa.

guest3656

Quote from: kerava on 30.10.2013, 16:33:23
Minkähän takia tätä tarvitsee Suomessa yleensä erikseen tutkia, olen varma että Euroopan muista maista olisi löytynyt kilometreittäin tutkimuksia samasta aiheesta.

Täällä on teeskennelty keksityn, että ollaan löydetty viisasten kivi, jota Euroopan suurkaupungit ovat etsineet; mamut sekoitetaan kantisten joukkkoon ja simsalabim, kaikki hyvin ja kotoutus suoritettu.


Kovapäiset ja hyväuskoiset suvikset aikovat korvata Nokian kännykkäbisneksen sekä puunjalostus- ja telakkateollisuuden menetetyt työpaikat uudella vientituotteella.


Ville Hämäläinen

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 30.10.2013, 16:42:08
Quote from: kerava on 30.10.2013, 16:33:23
Minkähän takia tätä tarvitsee Suomessa yleensä erikseen tutkia, olen varma että Euroopan muista maista olisi löytynyt kilometreittäin tutkimuksia samasta aiheesta.

Täällä on teeskennelty keksityn, että ollaan löydetty viisasten kivi, jota Euroopan suurkaupungit ovat etsineet; mamut sekoitetaan kantisten joukkkoon ja simsalabim, kaikki hyvin ja kotoutus suoritettu.


Kovapäiset ja hyväuskoiset suvikset aikovat korvata Nokian kännykkäbisneksen sekä puunjalostus- ja telakkateollisuuden menetetyt työpaikat uudella vientituotteella.

ei vittu toi viitanen on häiriintynyt pahasti, nyt tarvitaan hannu lauermaa paikalle piikittämään
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

mietinen

Quote
"Valkoinen pako" on totta, ja asiasta pitää pystyä puhumaan, HS, 30.10.2013

Yhteiskuntapolitiikka-lehti julkaisi perjantaina kaupunkimaantieteen professorin Mari Vaattovaaran sekä kaupunkitutkijoiden Katja Vilkaman ja Hanna Dhalmannin artikkelin siitä, miksi kantaväestö muuttaa pois pääkaupunkiseudun lähiöistä, joissa asuu suhteellisen paljon maahanmuuttajia. Tutkimuksesta kirjoitti myös Helsingin Sanomat (HS 25. 10. ja 27. 10.).

Tutkijakolmikko haki vastausta kysymykseen, esiintyykö Suomessa jo niin sanottua kantaväestön pakoa (white flight). Vai jätetäänkö tietyt lähiöt muista syistä?

Tutkimus osoitti, että maahanmuuttajien suhteellisen suuri osuus asuinalueella tai lähikoulussa on jo todellinen – ja ääneen lausuttu – syy muuttaa pois tietyistä lähiöistä. Usein siihen liittyy kyllästyminen alueen sosiaalisiin ongelmiin.

Professori Vaattovaaran mukaan tutkijoille oli yllätys, kuinka moni sanoi lähtöhalujensa johtuvan juuri maahanmuuttajien määrästä. Tätä suoremmin puhuvat Pohjoismaissa vain oslolaiset, joilta on kysytty samaa vastaavassa tutkimuksessa.

"Kantaväestön pako on jo täydessä käynnissä", Vaattovaara arvioi tällä viikolla.
...
Vaattovaaran mielestä tiede ei voi ottaa määräyksiä siitä, mitä sopii tutkia ja mitä ei. Eikä tutkimustuloksia tule "maltillistaa" jälkikäteen.

Quote
Katainen selitti Pohjoismaiden neuvostolle Räsäsen pakolaispuheita, HS, 30.10.2013

"Millä tavalla pääministeri arvioi Suomen sisäministerin pakolaiskannan vaikuttavan pohjoismaiseen yhteistyöhön, joka perustuu avoimuuteen ja suvaitsevaisuuteen?" Stenberg kysyi Kataiselta.

Katainen vastasi Stenbergille, ettei Suomi valitse pakolaisia heidän uskontonsa tai poliittisten mielipiteidensä perusteella.

"Suomen hallitus ottaa muun muassa Syyriasta suuremman määrän kiintiöpakolaisia kuin mitä olemme määritelleet. Meillä ei pakolaisten vastaanotossa katsota ihmisen taustaa, ei sen paremmin uskonnollista kuin etnistäkään. Tässä suhteessa toimimme aivan niin kuin tähänkin saakka", Katainen vastasi.

Kataisen mukaan Räsäsen lausunto oli huomattavasti monisyisempi kuin Stenbergin siitä kysymyksessään antama arvio.

"Sitä [lausuntoa] on ehkä referoitu hyvin puutteellisesti, ja ehkä sitten väärinkäsityksiä on päässyt syntymään. Mutta ihmistä, joka on hädässä, autetaan niiden voimavarojen mukaan, jotka kullakin maalla on. Tämä ei katso uskontoa eikä poliittista kantaa eikä etnistä taustaa", Katainen sanoi.

Vastavalittu sisäministeri Räsänen sanoi kesällä 2011, että Suomen pitäisi kiintiöpakolaisia valitessa huomioida paremmin se, millaiset pakolaiset sopeutuvat parhaiten suomalaiseen kulttuuriin.

Hyvin sopeutuneista ryhmistä Räsänen antoi esimerkkeinä sudanilaiset kristityt ja vietnamilaiset.