2013-10-25 HS:Sosiaaliset ongelmat ajavat väkeä karkuun lähiöistä

[-PPT-]

Tästä aihepiiristä keskusteltaessa, mm tuossa hesarin kommenttiosiossa moneen kertaan, jatkuvasti kumotaan väite jota kukaan ei ole esittänytkään kun sanotaan, että kyllä ne suomalaisetkin häiriökäyttäytyvät ikäänkuin joku olisi muuta väittänyt. Kyllähän white flight-ilmiössä on kyse kyllästymisestä sekä maahanmuuttajiin sekä kotimaisiin paskasakkiin.

Itse asiassa, koko white flight on tarkoitushakuinen termi sillä kyllä esim Ullanlinnassa tai Eirassa on paljon maahanmuuttajia eikä kenelläkään siellä asuvalla kantasuomalaisella ole mikään tuli persuksen alla päästä sieltä pois.

[mielipide]

Itse omista lähtökohdista ajatellen en tajua, miksi mamu-lähiöistä pitäisi perheettömän kantiksenkaan muuttaa. Asia on lähinnä talo- tai sen omistajakohtainen. Ainoat talot, joita en suosittele joka aamu töihin lähtevälle, ovat kaupungin vuokratalot. Onneksi lienee vähän sellaisia lähiöitä, joissa on VAIN niitä. Käyn joskus ostoksilla Kontulassakin ja ainoat, jotka mua ällöttävät, ovat suomalaiset rapajuopot. Tosin he ovat aika harmittomia, vaikka ovat joskus häiriöksi.

Ketjun aiheen mukaiseen tilanteeseen vaikuttaa se, että suomalaiset (ja "hienommat" mamutkin) ovat todellisuuspakoisuudessaan saaneet päähänsä, että kaiken pitää olla niin ***tanan steriiliä ja virheetöntä omassa elinympäristössään. Sellaisessa asetelmassa ihminen tappaa pikkuhiljaa henkisesti itsensä. Vaikka eläisi fyysisesti 120 vuotta.

(Parikin kaveria ja sukulaista muuttanut viime vuosina siisteille ok-alueille. Talot vieri vieressä ja kaikki on kuin suomalaisesta unelmasta. Yksikään postilaatikko ei ole kallellaan, eikä kenenkään autossa ruosteen pilkkua. Mikään ei muistuta elämää, vaan kulissia. Mutta kuvitelkoot itsensä onnellisiksi. En viihdy uusilla ok-alueilla, vaan ahdistun niissä.)

Ihmiset muuttavat mm. koulujen ja päiväkotien takia eli kun maahanmuuttajataustaisia lapsia on tarpeeksi niin silloin kantikset saaavat köniin koska erityisesti muslimi-kulttuuri perustuu voiman osoittamiseen ja eriuskoisia ja naisia pidetään alempiarvoisina.

Jos kotona mielipide on että hyvä että hakkaat ja naiset ovat alempiarvoisia isän mielestä niin silloin naisopettajan on aika vaikea saada asioita kontrolliin jolloin liian monet katsovat toisaalle tai selittelevät ja peittelevät asioita ettei koulu tai päiväkoti saa entistä huonompaa mainetta.

Jos perseilystä valittaa niin saa kuulla olevansa rasisti.

Tietenkin myös kontulasta metrolla kulkevan voi olla hiukan hankalaa kulkea toistuvasti metro-aseman edessä välillä hengailevan somali-jengin ohi kun keskustelunaiheet ovat "mä hakkasin sen ihan paskaksi" ja silloin kun ei keskustella iloisesti toisten hakkaamisesta niiin tuijotetaan ohikulkijaa vihaisesti.
Puhuvat suomea eli selvästi kotoutuneet.

Kontulassa ongelmia aiheuttavat yhtälailla suomalaiset sekopäät ja mamut mutta normaalit ihmiset muuttavat pois jos eivät saa lastaan kauempana olevaan kouluun joka ei ole getto-helvetti.

[Nostalgia]

Alkoholistit ja kotimainen nuoriso on pääasiallinen syy jonkin helsingin lähiön huonoon tilaan. En tajua miksi samalla ilmiölle jonka kanssa on tapeltu 50-luvulta asti on nyt yhtäkkiä pitänyt keksiä jokin uusi hieno nimi "white flight"... ei sellasita ole.

Varsinkin asemanseuduilla möliseväh 12-30 vuotiaiden ryyppyremmi tekee koko asuinalueesta todella epämiellyttävän. Maahanuuttajien kersat on sitten sielä samassa rytmiryhmässä mukana, jos on.

[Arvoton]

Toistan, että perheetön äijä voi halutessaan asua Myllypurossa, Haviksessa, Hakunilassa, Kontulassa, tms. ja muijakin tietyin varauksin. Asuu niissä venäläisiä ja eestiläisiäkin muijia! Mamut ovat päästetty Suomeen ja heidän kanssaan joudutaan elämään.

Sitten ovat he, jotka haluavat elämästään Emboa ja muuttavat Kirkkonummelle tai Kellokoskelle, jotta muka LAPSET ovat turvassa. Voi kilin...! He, jotka six-packiä äänestävät, asukoot lähiöissä kans! Kyseessähän on maan sisäinen pakolaisuus! Siis jotkut ihmiset eivät voi KOTIMAASSAAN asua, missä lystäävät, vaan siellä, jossa on TURVALLISTA?

Hei, me ollaan menetty tää maa jo!

[Uuno Nuivanen]

Alkoholistit ja kotimainen nuoriso on pääasiallinen syy jonkin helsingin lähiön huonoon tilaan. En tajua miksi samalla ilmiölle jonka kanssa on tapeltu 50-luvulta asti on nyt yhtäkkiä pitänyt keksiä jokin uusi hieno nimi "white flight"... ei sellasita ole.

Varsinkin asemanseuduilla möliseväh 12-30 vuotiaiden ryyppyremmi tekee koko asuinalueesta todella epämiellyttävän. Maahanuuttajien kersat on sitten sielä samassa rytmiryhmässä mukana, jos on.

Uskot kai itsekin omiin juttuihisi, tai ainakin koet velvollisuudeksesi. Hyvä niin, et ole ihan katariinatasolla kuitenkaan.

[Nostalgia]

Sitten ovat he, jotka haluavat elämästään Emboa ja muuttavat Kirkkonummelle tai Kellokoskelle, jotta muka LAPSET ovat turvassa. Voi kilin...! He, jotka six-packiä äänestävät, asukoot lähiöissä kans! Kyseessähän on maan sisäinen pakolaisuus! Siis jotkut ihmiset eivät voi KOTIMAASSAAN asua, missä lystäävät, vaan siellä, jossa on TURVALLISTA?

Helsingin seudun lähiöistä on todella paljon typeriä stereotypioita. Yleensä niillä jotka eivät ole ikinä oman lähiön ja keskustan ulkopuolella käyneetkään. Harvaan asuttuja ja metsäisiä lintukotoja nämä on lähes kaikki.

[Kimmo Pirkkala]

Ajatellaanpa kantaväestöön kuuluvaa perhettä, jolla on tyttäriä monikulttuurivyöhykkeellä samassa koulussa kasvavan muslimi/somaliväestön kanssa. Jäädäänkö rakentamaan sitä etulyöntiasemaa tyttärille, vai kokeillaanko kuitenkin elämää tutulla monokulttuurivyöhykkeellä monokulttuurikoulussa?

(http://2.bp.blogspot.com/-XMCKd4ynWEU/T5KROXHpaxI/AAAAAAAAAcA/luSBcrm9G3Y/s1600/Zakarie+&+muut+luuserit.jpg)

[ämpee]

Harvaan asuttuja ja metsäisiä lintukotoja nämä on lähes kaikki.

Tainnut ikinä lähiössä käydäkään ??

[Kimmo Pirkkala]

Helsingin seudun lähiöistä on todella paljon typeriä stereotypioita. Yleensä niillä jotka eivät ole ikinä oman lähiön ja keskustan ulkopuolella käyneetkään. Harvaan asuttuja ja metsäisiä lintukotoja nämä on lähes kaikki.

Alkoholistit ja kotimainen nuoriso on pääasiallinen syy jonkin helsingin lähiön huonoon tilaan. En tajua miksi samalla ilmiölle jonka kanssa on tapeltu 50-luvulta asti on nyt yhtäkkiä pitänyt keksiä jokin uusi hieno nimi "white flight"... ei sellasita ole.

Varsinkin asemanseuduilla möliseväh 12-30 vuotiaiden ryyppyremmi tekee koko asuinalueesta todella epämiellyttävän. Maahanuuttajien kersat on sitten sielä samassa rytmiryhmässä mukana, jos on.

Hauskaa, miten jotkut osaavat vetäistä perätysten ristiriitaiset kommentit. Ensin haukutaan lähiöiden huono tila suomalaisista johtuvaksi ja sitten kerrotaan että lintukotoja ne sittenkin ovat.

Selväksi kuitenkin tuli, että syyllisiä voivat olla vain suomalaiset.

[Kokoliha]

25.20.2013: IL selvitti: Nämä ovat väkivaltaisimmat lähiöt

[guest3656]

Helsingin seudun lähiöistä on todella paljon typeriä stereotypioita. Yleensä niillä jotka eivät ole ikinä oman lähiön ja keskustan ulkopuolella käyneetkään. Harvaan asuttuja ja metsäisiä lintukotoja nämä on lähes kaikki.

Itse olen lähiön (Myyrmäki) kasvatti. Nykyisin en tunnista seutua enää "entiseksi kotiseudukseni". Rappio on käsinkosketeltavaa. Aikuiset lapseni ja iäkkäät vanhempanikin ovat nyttemmin muuttaneet pois alueelta. Syynä neekerit, arabit, rappiokoulut ja yleinen turvattomuus ja epäviihtyisyys. Kaikki (paska) tapahtui vain n. 20:n vuoden aikana.

Nostalgiakin varmaan tämän ymmärtää jos haluaa. Ei kai kukaan vapaaehtoisesti asu kehitysmaalaisten naapurissa. Pahinta on kuitenkin lapset; tarhat, koulut, kaveripiiri yms. Voiko muka kukaan lastaan rakastava perheenisä "kasvattaa"  lastaan mamugetossa?

[maisteri]

PS seudun ongelma on se,ettei täälllä ole enää mamuvapaita asuinalueita ja siksi ihmiset joutuvat muuttamaan kauemmaksi.
En pidä erityisemmin  väkivallasta enkä halua maksaa mamujen elämää enkä halua nähdä mamuja.
Tuossa perustelut .


Minä ainakin  muuta heti kun tilaisuus sallii.

[Ano Nyymi]

Valtaosa näistäkin ongelmista poistuisi jos tässä maassa sosiaalituet olisivat vastikkeellisia, ei olisi häiriköillä niin paljoa joutoaikaa häiriköintiin.

[Toadie]

Spuget ja nistit ovat kuin kosteusvaurio. Mamut ovat tulipalo. Molemmat tuhoavat talon, vain toinen niistä nopeasti ja peruuttamattomasti. Molempia kannattaa välttää.

Silti, olisin mieluummin mamun naapuri kuin spugen tai nistin. Rappiokäyttäjiä en pidä edes ihmisinä, toivon vain että kuolisivat pois. Varsinkin rännääjät. Minkä vitun takia ne neulat on pakko kylvää puistoihin ja puskiin? Edes spurgu ei ehdoin tahdoin riko pullojaan hiekkalaatikoihin. Piikittäjille korvaushoitona 9mm olisi just passeli.

[hakare]

On todella hyvä, että lopultakin saatiin jotenkin tolkullinen tutkimus tästä uuden ajan pakolaisilmiöstä. Voi vain kuvitella sitä tuskaa perheissä, joiden on jätettävä kotiseutunsa, koska normaali eläminen on tullut siellä mahdottomaksi.

Valtiovallan pitää auttaa näitä todellisia pakolaisia esim. poistamalla asuntokauppoihin liittyvät varainsiirtoverot. Myös pankit pitää velvoittaa luotottamaan pakenemaan joutuneen perheen asunnonhankintaa vähintään 100 prosentin osuudella.

Uuden asunnon hankinta vieraalta seudulta saattaa vaatia melkoisesti aikaa ja kuntien pitää silloin tarjota monikulttuurin ylinannostuksen uhkaamille koululaisille ilmainen koulukyyti vielä toimivaan kouluun.

[guest3656]

On todella hyvä, että lopultakin saatiin jotenkin tolkullinen tutkimus tästä uuden ajan pakolaisilmiöstä. Voi vain kuvitella sitä tuskaa perheissä, joiden on jätettävä kotiseutunsa, koska normaali eläminen on tullut siellä mahdottomaksi.

Valtiovallan pitää auttaa näitä todellisia pakolaisia esim. poistamalla asuntokauppoihin liittyvät varainsiirtoverot. Myös pankit pitää velvoittaa luotottamaan pakenemaan joutuneen perheen asunnonhankintaa vähintään 100 prosentin osuudella.

Uuden asunnon hankinta vieraalta seudulta saattaa vaatia melkoisesti aikaa ja kuntien pitää silloin tarjota monikulttuurin ylinannostuksen uhkaamille koululaisille ilmainen koulukyyti vielä toimivaan kouluun.

Hyviä ideoita! Näinhän sen kuuluisi mennä. Valitettavasti asia on päinvastoin; jokainen kantasuomalainen pakolainen on Frank, jonka kaikki pyrkimykset parempaan elämään tulee tyrmätä.

[Nostalgia]

Hauskaa, miten jotkut osaavat vetäistä perätysten ristiriitaiset kommentit. Ensin haukutaan lähiöiden huono tila suomalaisista johtuvaksi ja sitten kerrotaan että lintukotoja ne sittenkin ovat.

Jos malttaa yhtään mennä sivumpaan siitä rautatieasemalta niin joo, hiljaiseksi muuttuu. Ei siinä ole mitään ristiriitaa. Ei sellaista lähiötä olekkaan joka olisi pelkästään huono tai hyvä.

[Uuno Nuivanen]

Harmi kun karkasin vain ämpärikuntaan, nythän ne on luvanneet toimittaa perässä. Ja kun kunta on kok/rkp, niin ... 

Nostalgia ei suvaitse vhm:n oikeutta tehdä työtä ja olla rauhassa. Olemassaolon oikeutus on määriteltävä siinä, että miten paljon voit edistää keiden tahansa massamaahanmuuttoa. Elatusvelvollisuudella.

[MW]

PS seudun ongelma on se,ettei täälllä ole enää mamuvapaita asuinalueita ja siksi ihmiset joutuvat muuttamaan kauemmaksi.
En pidä erityisemmin  väkivallasta enkä halua maksaa mamujen elämää enkä halua nähdä mamuja.
Tuossa perustelut .

Vaikutat hiukan rasistilta.

Onko "mamu" rotu? Ellei sitten ennakkoluuloisesti oleta "mamun" olevan jotain tiettyä rotua...

[maisteri]

Hohohoijaa

miksi mun pitäisi haluta nähdä kaapuakkoja ja huutavia afrikkapoikia?

Olen asunut ulkomailla ja työskennellyt musujen kanssa ja se riittää.

Rasismi tarkoittaa syrjintää ei sitä  ettei pidä tai halua nähdä afrikkapoikia.
Baitewai,olen joutunut muutaman kerran afrikka- ja lähi-itäpojan pahoinpitelemäksi.Pitäisikö mun pitää siitä , hääh?
En todellakaan pidä väkivallasta ja jos se on rasismia niin ei voi mitään.

[-PPT-]

Täytyy kyllä vähän kompata vastapuoltakin sanomalla, että kyllä noissa stadin lähiöiden dissaamisessa on aivan helvetin paljon negatiivista hyperbolaa. Kyllä valtaosa rähinöistä on keskenään tuttujen paskaporukoiden riitoja ja mahdollisuus että sivullisena joudut keskelle kärhämää on edelleenkin melko vähäinen.

Mutta mutta, pointtihan onkin siinä, että olisi mukava, että stadin pahamaiseimmatkin lähiöt pysyisivät todellisuudessa tuollaisina paikkoina. Kukkahattufemakot tekevät parhaansa että tilanne muuttuu samalla kun itse asuvat Töölössä.

[maisteri]

Nostalgialle tiedoksi:

- afrikkapoika tarkoittaa raiskausta, väkivaltaa, naisen pieksemistä ,pedofiliaa naiselle
- suvakille isoa penistä

- mamu tarkoittaa henkilöä joka tullee maksamaan yhteiskunnalle 1,2 miljoonaa euroa
- mä en halua maksaa sitä mutta suvakki haluaa, siksi suvakin pitää maksaa ja mun ei

- välillinen demokratia on tullut tiensä päähän ja nyt on aika suoralle demokratialle , jossa veronmaksaja saa päättää mitä verovaroille tehdään
- globalisaation jälkeen tulee valtiot ja kansakunnat jakaantumaan vielä pienempiin osiin
tyyliin uusimaa tai katalonia tai baskimaa
- tuohon menee joku aika mutta tällä vuosisadalla tulee tapahtumaan, koska ihmisillä on niin erilaiset tavoitteet ja arvot

[Tomi]

Maahanmuuttajien määrä kasvaa pk-seudulla lähivuosina voimakkaasti.

Miksi kasvaa?

Kuka näin on päättänyt?

Kenen valtuutuksella päätös on tehty?

Mitä hyötyä tästä on?

Miksi tämä sallitaan?

Aiheeseen sopiva Alatalon kappale:
http://www.youtube.com/watch?v=WeTWNvra_F4
ja tasapuolisuuden nimissä kappale jossa kehutaan tummaihoisia hyvästä soittotaidosta:
http://www.youtube.com/watch?v=3B4JyGdpn3Q

[MW]

Sinä kuitenkin teit oletuksen ennen tähdentämistään. Oletko rasisti?

Tein valistuneen arvauksen mitä tarkoitaa "mamujen näkeminen" ... Luuletko olevasi jotenkin nokkelakin?

En. Tiedän aika tarkkaan, mikä ja kuka olen. Pitkä kokemus. Sinähän se tänne tunget nokkeloimaan. Mitä jos yrittäisit vaikka keskustella piikittelyn sijaan?

[ihminen]

Hienoudesta en tiedä, mutta olen ainakin puolustuskykyinen. 

Itse en ole eläessäni saanut selkään tai joutunut tappeluun. Ikää yli 30. Mikähän siinäkin on?

Et ole käynyt kotisi ulkopuolella?

Et ole puolustanut itseäsi silloin kun olisi tarvinnut, edes sanallisesti?

Minulle on kyllä sattunut ja tapahtunut. Selkään ei ole tullut saatua, mutta tappeluihin toisinaan joutunut. Ei silti että olisin niistä jotenkin voittajana selvinnyt, mutta olen aina kuitenkin antanut takaisin.

Toimin näin edelleen. Jos koen vääryyttä, avaan suuni. En ole kiinnostunut seurauksista, en vain halua olla toisten ovimattona tai kuvitella että vaikenemalla olisin jotenkin sivistyneempi.

[Saippuakupla]

Ketjun siivoustauko.

Useita viestejä päätyi roskakoriin. Ketju on taas auki.

[guest3656]

Tämä ketjuhan on vähintään 100. samasta aiheesta. Se ei kuitenkaan tarkoita että asiasta olisi puhuttu tarpeeksi, päinvastoin.

"Kaupunkitutkimuksen" "guru" Suomessa näyttää olevan Helsingin yliopiston kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara, jonka puolivillaiset "tutkimukset" saavat määrävälein palstatilaa valtamedioissa.

Sen sijaan, että löytäisi jotain uusia "tutkimustuloksia" tutkimusaiheestaan, Vaattovaara jääräpäisesti pitäytyy  hypoteesissaan, jonka mukaan sosiaaliset ongelmat "vain tapahtuvat".

Vaattovaaralla, kuten kaltaisillaan nollatutkijoilla, ei ole munaa tuoda julki ongelmien todellisia syitä eli hallitsematonta massamaahanmuuttoa. Tässä onkin  koko Vaattovaaran edustaman "tieteenalan" suurin paradoksi; ilmiselvää syy-yhteyttä kurjistumisen ja maahanmuuton välillä ei ole korrektia havainnoida.

Toivottavasti Vaattovaarakin joskus uskaltaisi ottaa osaa keskusteluun. 

[Uuno Nuivanen]

Jankkaus, jankkaus, ja jankkaus.. eikö muka väsytä allekirjoittamatontakin?

Sitä vain lapsenuskoisena ajattelee, että aina joku uusi lukee ja valaistuu..          

[Siili]

Maahanmuuttajavaltaisiksi nimettiin alueet, joiden asukkaista vähintään 11 prosenttia on maahanmuuttajia.

Yksi maahanmuuttaja vastaa yhdeksää suomalaista. Eikö ole aika hämmentävää ja jopa pelottavaa, että yhdentoista prosentin osuus koetaan siksi rajaksi, jonka jälkeen populaatio on alueella vallassa?

11 prosenttia maahanmuuttajia lähiössä tarkoittaa luokkaa 25% lähiala-asteella, mikä varmasti on omiaan karkottamaan valistuneita ja kynnelle kykeneviä lapsiperheitä.  Tuo 11% ei siten ole mikään staattinen luku, ehkä ennemminkin (Tamin sanoin) "kulminaatiopiste".  Kun se on saavutettu, jatkonousu on paljon sujuvampaa.

[Perttu Ahonen]

Tuo mamujen määrää yritetään Suvelassa myös piilotella, tai jopa selittää se eduksi:

http://hommaforum.org/index.php/topic,41355.msg688657.html#msg688657

Suvelassa sijaitsevan Keski-Espoon koulun oppilaista lähes puolet on ollut maahanmuuttajia. Mikä on maahanmuuttajien osuus alakoulun oppilaista?

"En halua sanoa sitä ääneen. Ei ole aina tarpeellista keskustella siitä, paljonko meillä on maahanmuuttajia", Pertamo toteaa.

Hän korostaa, että tutkijoiden mukaan heidän kaltaistensa koulujen oppilailla on valtava etulyöntiasema, kun he ovat jo oppineet monikulttuurisuuteen ja kansainvälisyyteen.

Espoo on satsannut paljon rahaa Suvelan infraan ja sen viihtyvyyteen.  Mikä on kyllä hyvä asia varsinkin lasten ja nuorten kannalta, on hyviä leikkipuistoja, parkour-puisto, pallokenttiä, hyvä nuorisotila jne. Suvela on oikeasti infraltaan ihan viihtyisä lähiö nykyään ja jos ei maahanmuuttajien suuri määrä katukuvassa häiritse, niin sanoisin, että mainettaan parempi lähiö.  Seuraavaksi Espoo kunnostaa Kirkkojärven lähiön, joka sekin yllättäen on maahanmuuttajaprofiloitunut lähiö.

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/215661-suvelan-huono-maine-on-selatetty-%E2%80%93-lahiokohennus-laajenee-kirkkojarvelle

Jostain syystä perinteiset kantasuomalaisten lähiöt kuitenkin jäävät vähemmälle huomiolle Espoon lähiöiden peruskorjaamisessa ja saavat jatkaa rapistumista.  Mikähän siinä mahtaa olla syynä? Olisiko syy se, että maahanuuttajakeskittymälähiöt on priorisoitu kantasuomalaisten lähiöitä tärkeämmiksi kehittämiskohteiksi?

Miksi maahanmuuttaprofiloituneet lähiöt ovat tärkeämpiä kehittämiskohteita, kuin kantaväestöprofiloituneet lähiöt, onko syy positiivinen rasismi, vai mikä ihme ja kumma?  Ketkä ovat tehneet päätökset siitä, että maahanmuuttajaprofuiloituneet lähiöt menevät etusijalle infran kehittämisessä?   Haluaisin kovasti myös nähdä ne perusteet, että miksi maahanmuuttajaprofiloituneet lähiöt menevät kantasuomalasille profiloituneiden lähiöiden edelle asuinympäristön viihtyvyyden kehittämisessä.  En kuitenkaan pidätä hengitystä sitä odotellessa, mutta tälläkin foorumilla seikkailevat Espoon perussuomalaiset kunnanvaltuutetut varmasti selvittävät asian....en tosin sitä odotellessakaan pidätä hengitystä.