2013-10-29 Ajankohtainen kakkonen: Islam-ilta 21:00-> (virallinen seurantaketju)

[elven archer]

1) Takarivin Seida Sohrabi sai kailottaa koko ajan.

2) Vähemmän yllättäen todistukset olivat taas luokkaa "en minä ainakaan, eivät minun lapseni", "islamissa nainen saa valita (koska minä saan valita)". Joo. Kun Suomessa islamiin kääntynyt päättää itse huivin käytöstään, niin sehän se tietysti todistaa, että islam laajamittaisesti sallii naisten päättää asiasta itse. Kun suurin osa studiosta olijoista taputteli toisiaan selkään, että kuinka vapaita ja moderneja he ovat ja siksi islam on yhtä lailla, niin se oli odotettua, mutta silti helvetin masentavaa.

3) Toimittajille oli tarjolla monta vonkaletta, kun ajoittain joku uskonoppinut pääsi kertomaan todellisia käsityksiään, mutta kaikki jäivät vertauskuvalliseen järveen, kun ei näyttänyt kiinnostavan tarttua kiinni. Esim. onhan aika ennen näkemätöntä, että uskonoppineen kertoessa tyynesti, kuinka homoseksuaalisesta aktista rangaistus on uskonnon mukaan kuolema, että siitä sitten vain siirrytään seuraavaan keskustelijaan.

4) Islam >> Hautalan feminismi. Kun nämä kohtaavat, niin Hautalan feminismi väistyy. Ei ole uskonnossa tietenkään mitään feminismin vastaista, vaan valtioissa. Eli kun tiukimmin islamia toteuttavat valtiot laitetaankin autoritaarisen lokeroon, niin islam ja feminismi kulkevat Hautalan mielessä käsi kädessä. Minusta Hautala on.. olkoon. Sanotaan niin, että minua jo hänen katseensa kammottaa.

5) Islamista ei puhuttu juuri yhtään. Yhtään omasta elämästään todistajaa ei olisi studioon tarvittu. Kokonaisuuden kannalta he ovat merkityksettömiä, koska eivät he määritä islamia kuin silti 1/1300000000 osaltaan. Kokonaisuus määrittää islamin.

[kuhlmey]

Simon veti hyvin. Olli oli vaisu, mutta se oli osa taktiikkaa(?) Kiitos, pojat, hyin meni. Suvikset nolasivat itsensä niin, että mielenkiinnolla odotan huomista median valkopesua / Elon bashaamista.

Ainakin Usarin toimittaja on hieman flow-tilassa Elon performanssista, sävel muuttunee huomenna kun Huusko kömpii editoimaan,
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63622-simon-elo-hammastyi-kuolemantuomiosta-ps-konservatiivi-joutuu-puolustamaan-homoja

Kysymys kuului, mikä on sharia-lain mukainen rangaistus homoseksuaalisesta teosta.

- Se on kuolemantuomio, Bahmanpour [sanoi].

Nuoren imaamin lausunto sai perussuomalaisten Simon Elon ilmaisemaan kiivaasti vastustuksensa sharia-lain käyttöönotosta Suomessa. Elon kantaan yhtyi myös kansanedustaja Olli Immonen (ps.).

Myöhemmin keskustalainen varavaltuutettu Helsingistä, Abdurahim Hussein, syytti Eloa ja Immosta pelottelusta islamilla.

- En arvosta, että Immonen ja Elo pelottelee ihmisiä. Miten te näette tämän fundamentalistin, kun minä en näe sellaista? Hussein kysyi.

- Perussuomalainen konservatiivi joutuu puolustamaan homojen oikeutta, Simon Elo naurahti Husseinille.

- Tässä vieressä sanotaan, että tietylle ihmisryhmälle tulee antaa kuolemantuomio. En minä pelottele, jos ihmettelen ja tuomitsen sellaiset puheet.

(oma boldaus)

Hussein on kyllä aika kuutamolla. Tällaista se suvisten järjenjuoksu on, kun joutuu ihan live-tilanteessa argumentoimaan. Tai kun joutuu yleensä argumentoimaan.

[Khalifatta]

Ohjelma oli kuin maraton: pari tuntia yksitoikkoista lätinää, lähdettiin pisteestä A ja saavuittiin pisteeseen A.... eikä päästy yhtään mihinkään!!!   

[JT]

Tuosta saa hyvän viiden minuutin koosteen, jos sen tekstittää suomeksi. Meidän pojat veti olosuhteisiin nähden ihan hyvin.

Ylen Agnostikko-ilta olisi seuraavaksi kiva ylläri.

[elukka]

Satuin juuri avamaan tv:n. Kaikkein eniten odotan, että kameramies jaksaisi zoomailla tuohon hyvännäköiseen tummahipiäiseen naiseen.

Kerrankin jokin alkoi islam kiinnostamaan (tai kansanryhmä kiihottamaan).

Totako se Illmanni tarkootti?

[JoKaGO]

- Simon Elolla on munaa sanoa miten asiat ovat ja ottaa oma tilansa.

Mielestäni tyyppi näytti siltä, että olisi hetkenä minä tahansa purskahtamassa itkuun ja paskat olisivat jo pärähtäneet black horseihin. Erittäin huono esiintyjä ja ulosanti tasoa välttävä. Ei tuollaisella koulukiusatun olemuksella kukaan tule koskaan saamaan uskottavuutta asialleen.

Älä Seppo valehtele, iso mies! Et sää mitään Eloa katsellut, tosimies, vaan JLo:n persettä TV5:ltä. Menisit nukkumaan 

[Emo]

- Seida Sohrabi oli yllättävän hyvä. Hänen vieressään istuva malli taas ärsytti päälle puhumisellaan

Yhtä yllättävästi Seida Sohrabi joka kerran kääntyi (palasi) puolustelemaan islamia, kun joku ei-muslimi islamia kritisoi.

[SimoMäkelä]

Tältä nuorelta imaamilta olisi toimittajien vielä pitänyt kysyä, kannattaako hän shariaa Suomeen..eli esim. kuoleman tuomiota homoseksuaalisista arktista. Mutta paremmin pärjäsivät toimittajat kuin aiemmin vastaavissa ohjelmissa.

[J. Lannan haamu]

Joudun sekä haluan korjata käsitykseni ja kommenttini Simon Elosta. Todella hyvin keskusteltu ohjelman luonteeseen nähden. Alkaa olla jo kärkikeskustelijoita mitä tulee asioiden muistamiseen ja vertaamiseen muista lähteistä ja tapahtumista. Ja tämän lisäksi miellyttävä tapa kommunikoida.

Monikulttuuriohjelmaksi tämänkertainen Ajankohtainen kakkonen toi esiin sen, että aihe on selkeästi evolvoitunut; persuja ei enää bashattu ihan samalla tavalla, ei vieraiden eikä juontajien puolesta. Tämä ei kuitenkaan kerro paljoa, sillä koko ohjelma oli sisällöllisesti yhtä suunnatonta lillukanvartta ja isolti olematonta paskaa. Erittäin hyviä kommentteja twitteristä ainakin Jiri Keroselta.

En olisi koskaan uskonut että tunnen myötähäpeää sellaisia henkilöitä kohtaan kuten Heidi Hautala, mutta kyllä tunsin. Filatovia samoiten, brrrrr   .

Mutta mutta, Immonen ja Rydman....ei ihan lähtenyt. Jos on jotain asiaa, se asia täytyy ottaa ja siihen pitää puuttua. Sanottakoon vielä kerran, tämän päivän kaoottisessa ja myrkytetyssä monikulttuurisuusdiskurssissa hiljaisuus ei ole kultaa! Vääryydet ja valepuheet ovat korjattava, hiljaisuus on nöyryyden merkki ja se taas ei vie keskustelua eteenpäin.

Me emme taistele voitosta tai tasapelistä, me taistelemme selviytymisestä.

[elukka]

Isotissinen islamisti-missi on kyllä laitettu hämäämään kriitikkoja, miksei lihavaa räkä poskella roikkuvaa laitettu? rasismi?

ihanaa olla rasisti jos tuohmoisia joutuu kahtelemmaa

[Lalli IsoTalo]

Ihan off-topicina. TV-lähetyksen ajan sivut eivät päivittyneet ... Nyt ei tarvitse kuin laittaa yksi merkki sekä painaa "esikatselu", niin jo on "kolme viestiä"...

Kuka blokkasi Homman^^^ TV-lähetyksen ajan?

Sama juttu ja epäilys. Ei niitä kommentteja kuitenkaan kovin paljon tullut, kun vertaa joihinkin vanhempiin kisastudioihin.

[Emo]

Tältä nuorelta imaamilta olisi toimittajien vielä pitänyt kysyä, kannattaako hän shariaa Suomeen..eli esim. kuoleman tuomiota homoseksuaalisista arktista. Mutta paremmin pärjäsivät toimittajat kuin aiemmin vastaavissa ohjelmissa.

Tulihan se selväksi, että kyllä nuori imaami kannatti.

[Rippeet]

Kuten ounastelin ja osasin odottaa. Kulttuurimarxistien masinoima kritiikki Islamia kohtaan alkoi ja näyttää etenevän suunnitelman mukaan, kun keskusteluissa edettiin seksuaalivähemmistöjen, naisten ja lasten ihmisoikeuksiin, alkoi suomenkirkon, hautalan ja vilatohvelin kritiikki muslimeja kohtaan. Kaksi herraa jotka puhuivat todella vähän, mutta asiaa.. olivat Ahvio ja Rydman.

[JoKaGO]

Ohjelma oli kuin maraton: pari tuntia yksitoikkoista lätinää, lähdettiin pisteestä A ja saavuittiin pisteeseen A.... eikä päästy yhtään mihinkään!!! 

No mitä sitten odotit? Eikös tässä käynytkin niin, että suvikset pääsivät housut märkinä puhumaan itsensä pussiin, ja nuivat keräsivät potin?

[elukka]

Minusta takarivin vaaleisiin pukeutunutta muslimimiestä tulisi pitää äänessä paljon nykyistä enemmän, kivahti jo siihenkin kun juontaja käytti moskeijoista suomalaista nimitystä 'moskeija'. "Ei se ole 'moskeija' se on *tähän ulkomaankielinen termi moskeijalle*". Niinpä niin, näin tämä pikkuhiljaa etenee. He asuvat Suomessa, mutta vaativat meitä puhuttelemaan heidän kielensä, kulttuurinsa ja uskontonsa erityispiirteitä heidän valitsemillaan nimityksillä, mukautuen ja luovuttaen. Kaikessa on kyse hallinnasta, niin on tässäkin.

aivan. Siellä puhuu oikeaoppinen islam. Se on se, joka on arvovaltaisin muslimien joukoissa! Lisää häntä ääneen niin kyllä kansa sitten tietää, mitä islam oikeasti on.

[Perttu Ahonen]

Minusta A2 Islam ilta oli oikein onnistunut ja pisteet A2 toimitukselle ja osallistujille. 

Islam ei ole mustavalkoinen - ihmiset ovat jos ovat. 

Islam, kuten kaikki muukin ihmisen tietoisuuden käsittäminen muodostuu ihmisen oman kokemuksen kautta.  Eli Islam, kuten  kaikki maailmankäsitykset muodostuvat jokaisen ihmisen omassa tietoisuudessa,so todellisuudessa joka on suorassa suhteessa ihmisten omaan kokemukseen maailmasta.    Koska nän on, on jokaisen mietittävä omaa henkilökohtaista vastuuta omaan maailmankokemukseen ja vastuuta siihen, miten antaa muiden ulkopuolisten tahojen vaikuttaa omaan maailmankokemuseen ja käsitykseen.   Ja koska näin on, on jokaisen itse mietittävä omia moraalisia ja eettisiä arvoja suhteessa kokemaansa maailankäsitykseen ja sitä kautta kokemukseen maailman olemuksesta ja siitä, minkä itse kokee arvokkaaksi asikasi, siis sellaiseksi, jonka olisi valmis jakamaan muidenkin ihmisten kanssa ja käymään asiasta avointa ja arvopohjaista keskustelua.

Ihmisen oma kokemus ja tietoisuus muodostaa jokaisen ihmisen oman todellisuuden joka on aina henkilökohtainen asia.

[SimoMäkelä]

Immonen, Rydman pärjäsivät hyvin, ehkä vähän enemmän puheenvuoroja olisivat voineet ottaa. Elo haastoi hyvin Filstovia/demareita. Toimittajat olisivat tässä voineet jeesata Eloa, mutta pikemminkin pelastivat Filatovin...siinä tuli esiin se Ylen vanha Aatami.

[Lahti-Saloranta]

Elo vei tämän show'n. Pisteet sinne.

Samaa mieltä.
Naureskelin itsekseni kun alkoivat Simonia syyttelemään pelottelusta kun hän kommentoin vieruskaverinsa huheita homoille kuuvuvasta kuolemantuomiosta. Kumma kyllä kukaan ei tyrmistynyt ja tuskin saamme lukea lehdistäkään Jani Toivolan ja Oraksen tyrmistymisiä. Se oli kaikkein huvittavinta kun hemmo selitti että pitää olla neljä todistajaa homostelulle ennenkuin kuolemantuomio pannaan täytäntöön.
Husun kommentti Ollin kirjoitukseen oli kanssa mainio. Olli kuulema poimii irralliset kohdat koraanista eikä näe kokonaisuutta. Mikähän se niin kiihoitti Husua siinä  Ollin kirjoituksessa. Varmaankin se että siinä oli sanottu mitä koraanissa kehotetaan tekemään. Vastausta vaille jäi myös kysymys mitä tehdä islamista kääntyneelle. Eivät iljenneet sanoa errä nirri pois.

[kriittinen_ajattelija]

Itseäni nauratti se suomalainen nainen joka oli kääntynyt Islamiin ja sanoi "ei Islam minun suomalaisuuttani vähennä" vaikka hän oli arabialaistanut oman nimensä.  

[elukka]

Noniin, suomen nuorin imaami kertoo että mikäli suomeen tulee sharia niin se tarkoittaa kuolemantuomiota homoille. Tosin sillä edellytyksellä että on neljä todistajaa. Julkihomoihin ei otettu kantaa ja kannattaa huomata että seksuaalisuus on islamissa aika laajasti määritelty kts tai jätä katsomatta vilahtava nilkka ja lihanpala.

tuo imaami oli shiia. Shiiojen vahvin valtio on Iran. Onko siellä ollut 4 todistajaa penetraatiosta aina kun on hirtetty paikalliseen pekkaniskaan? Vai onko todistukset väärennetty?

[JoKaGO]

Minusta A2 Islam ilta oli oikein onnistunut ja pisteet A2 toimitukselle ja osallistujille.

No juuri näin!

Kiitos Pasi ja kiitos Salla, teitte täyden päivätyön palkkanne eteen! Keskustelijatkin ansaitsevat kiitoksen, ketään erikseen nimeämättä, asiallisuudesta ja hyvästä käytöksestä!

[Emo]

Kaksi herraa jotka puhuivat todella vähän, mutta asiaa.. olivat Ahvio ja Rydman.

Rydmankin oli yllättävän asiallinen (kai vissiin, en kovin tarkasti kaikkia kommenttejaan edes kuunnellut), mutta Juha Ahvio tietysti puhui asiaa joskin aivan liian vähän. Se harmittaa.

Toisaalta, saattoipa olla että sanoi juuri sen verran kuin oli hyväkin sanoa. Islamiltahan tämä oli, ja Ahviohan kertoi näkemyksensä olevan, että islam on enemmän uhka kuin mahdollisuus.

Ohjelman lopussa tataarimies vielä alleviivasi kristinuskon ja islam yhtäläisyyksiä joita oli hänen mielestään valtavasti. Siihen olisi Ahviolla ollut paljon vastaan sanomista, sen näki hänen ilmeestään, mutta ohjelma loppui.

[dothefake]

-

[normi]

Minusta takarivin vaaleisiin pukeutunutta muslimimiestä tulisi pitää äänessä paljon nykyistä enemmän, kivahti jo siihenkin kun juontaja käytti moskeijoista suomalaista nimitystä 'moskeija'. "Ei se ole 'moskeija' se on *tähän ulkomaankielinen termi moskeijalle*". Niinpä niin, näin tämä pikkuhiljaa etenee. He asuvat Suomessa, mutta vaativat meitä puhuttelemaan heidän kielensä, kulttuurinsa ja uskontonsa erityispiirteitä heidän valitsemillaan nimityksillä, mukautuen ja luovuttaen. Kaikessa on kyse hallinnasta, niin on tässäkin.

aivan. Siellä puhuu oikeaoppinen islam. Se on se, joka on arvovaltaisin muslimien joukoissa! Lisää häntä ääneen niin kyllä kansa sitten tietää, mitä islam oikeasti on.

Nyt tajuan miksei Hämeen-Anttila ollut tuolla (jonka oletin ilman muuta olevan paikalla). Ei Jaakko voi imaamien kanssa olla samaan aikaan kertomassa mitä islam muka on... voisi tulla erimielisyyksiä ja noloja tilanteita... 

[Miniluv]

Minusta A2 Islam ilta oli oikein onnistunut ja pisteet A2 toimitukselle ja osallistujille. 

Islam ei ole mustavalkoinen - ihmiset ovat jos ovat. 

Islam, kuten kaikki muukin ihmisen tietoisuuden käsittäminen muodostuu ihmisen oman kokemuksen kautta.  Eli Islam, kuten  kaikki maailmankäsitykset muodostuvat jokaisen ihmisen omassa tietoisuudessa,so todellisuudessa joka on suorassa suhteessa ihmisten omaan kokemukseen maailmasta.    Koska nän on, on jokaisen mietittävä omaa henkilökohtaista vastuuta omaan maailmankokemukseen ja vastuuta siihen, miten antaa muiden ulkopuolisten tahojen vaikuttaa omaan maailmankokemuseen ja käsitykseen.   Ja koska näin on, on jokaisen itse mietittävä omia moraalisia ja eettisiä arvoja suhteessa kokemaansa maailankäsitykseen ja sitä kautta kokemukseen maailman olemuksesta ja siitä, minkä itse kokee arvokkaaksi asikasi, siis sellaiseksi, jonka olisi valmis jakamaan muidenkin ihmisten kanssa ja käymään asiasta avointa ja arvopohjaista keskustelua.

Ihmisen oma kokemus ja tietoisuus muodostaa jokaisen ihmisen oman todellisuuden joka on aina henkilökohtainen asia.

Islam on huomattavasti enemmän mustavalkoinen kuin nämä älyllistä kärrynpyörää kieppuvat bikinimalli-euromuslimit. Selkeitä sääntöjä, Muhammedin antama esimerkki sekä toki myös se alue, jolla "Allah on armahtanut" eli ei ole antanut ohjeita käyttäytymisestä.

Muhammed ja Koraani eivät koskaan saisi olla kaukana islam-keskustelun keskipisteestä. Profeetan sana ja esimerkki vastaan bikinimallin sana ja "eivät minun tuttavani ainakaan", arvatkaa kumpi on vakuuttavampaa?

[DuPont]

SDP:n voima on halal-demareissa

Toivon todellakin tuon "halaldemari"-termin jäävän yleiseen käyttöön. Se kuvaa osuvasti filatovien kaltaisia demareita.

[elukka]

Homous rinnastetaan insestiin ja homostelun palkka on kuolema. Nyt meni suvaitsevainen maailmankuva umpisolmuun. Eiköhän tästäkin jollain käsittämättömällä epäloogisuudella luovita pihalle.

Simon Elo räjäytti pankin.

Siimoni piti huolta että asia muistetaan. Ihan oikein... Missä nyt oli virheet ja SDP?

[Hermit]

Simon veti kyllä kaikki pisteet todella tyylikkäästi himaan. Iso hatunnosto täältä!

[pw]

Kahden nuoren poliitikonalun, Simon Elon ja Ville Rydmanin, ryhdikäs esiintyminen oli kyllä hienoa seurattavaa. Ei takeltele puhe ei lopu argumentit eikä mene senat solmuun. Hattua nostan ja syvään kumarran. Ei näytä tulevaisuus yhtään niin sysimustalta, jos tuollaiset nuoret jonain päivänä astuu ruoriin.

[Perttu Ahonen]

Isotissinen islamisti-missi on kyllä laitettu hämäämään kriitikkoja, miksei lihavaa räkä poskella roikkuvaa laitettu? rasismi?

ihanaa olla rasisti jos tuohmoisia joutuu kahtelemmaa

Olen nähnyt ko. missi mamman monta kertaa Espoon tuomarilassa ja suvelassa.  Kyllä siinä on mielestäni oikein mallikelpoisesti kotoutunut somalimamma.