News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-10-18 AL: Kuka on kreikkalaisesta leiristä löytynyt vaalea tyttö?

Started by K.K., 18.10.2013, 19:30:40

Previous topic - Next topic

nollatoleranssi

Quote from: Nationalisti on 25.10.2013, 18:40:00
Quote from: nollatoleranssi on 25.10.2013, 17:53:31
Quote from: Elemosina on 25.10.2013, 08:54:58
Mysteerityttö Marian äidiksi on ilmoittautunut tämän uutisen kuvassa oleva naishenkilö.

Mielenkiintoista kyllä naisella on muitakin todella vaaleita lapsia. Vaikka isukki olisikin pohjoismainen albiino niin kyllä moinen määrä vaaleita lapsia(3) noin tummalta naiselta vaikuttaa aika omituiselta.

Kyse voi olla geenivirheestä (todennäköisesti joku muunnos tästä). Jopa täysin mustillakin on "valkoisia lapsia".

QuoteAlbinismiin johtava geenimuutos aiheuttaa sen, että yksilöllä ei muodostu tyrosinaasi-entsyymiä, jota tarvitaan melaniinipigmentin tuottamiseen.

Mustalaisiin on tuhannnen vuoden Euroopassa olonsa aikana sekoittunut eurooppalaista geeniperimää. Tämä on todennäköisempi selitys. Silti, epäilyttää.

Ei se varmasti noinkaan ole.

Eläimillä esiintyy samaa albiino-geeniä (esim. on olemassa valkoisia hirviä yms.). Lisäksi tämä "Maria" ei ollut ainut tapaus kyseisten bulgarialaisten joukossa, vaan IS:n jutusta voi todeta, että siellä oli muitakin saman geenivirheen omaavia lapsia.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Kerttu Täti on 25.10.2013, 21:04:38
Niin. Huomattiin. Kun romani. Ja romanit kaikki rikollisia. Vaaleatukkainen ei voi olla romani. Eihän. Eihän niitä Suomessakaan ole, vaaleita romaneja. Eihän.

Ja koko saagan päätös oli juuri niin umpirasitinen kuin saatoi olettaakin. Paljasti koko Euroopan ennakkoluulot. Rikos tässä on syrjintä ja köyhyys ja rasismi. Häpeällistä..

Suomea on varsin turha ottaa tähän keskusteluun mukaan. Valkoihoisia romaneja on olemassa, mutta heidätkin erottaa yleensä romaneiksi. Tässä tapauksessa lapsi näytti vieläpä täysin pohjoismaalaiselta - mainitun geenivirheen takia.

Kyse oli myös bulgarialaisista vanhemmista. Eli poliisit puuttuivat tilanteeseen aivan oikeaoppisesti. Eli kyseinen lapsi oli joutunut ihmiskaupan uhriksi.

Tuo väite, että missä määrin tämä tapaus osoitti eurooppalaisten & amerikkalaisten ennakkoluulot, niin on hieman heikko. Johtuen siitä, että tämä tapaus vaikutti epäilyttävältä ja se paljastuikin erikoisemmaksi kuin moni saattoi kuvitella. Eli mediahuomiota olisi tullut ihan yhtä lailla joka tapauksessa, jos taustat olisi tiedetty.

Sillä oli myös selvä linkki Madeleine-tapaukseen, joka keräsi koko valtamedian huomion.

Quote from: Kerttu Täti on 25.10.2013, 21:04:38
Quote from: Toadie on 23.10.2013, 08:35:26Minusta kaikki mustalaislapset pitäisi huostaanottaa ja laittaa sukukypsiltä putket poikki.

Tajuatko edes kuinka vastenmieliseltä tuo kuulostaa. Noinhan juuri kävi silloin kun natsikortille luotiin sisältö. Ihmettelen että tämänkaltainen puhe sallitaan täällä, vaikka tiedänkin että tämä on erikoislaatuisella tavalla omassa kuplassaan elävä paikka.

Kiinassa tämä estetään poliittisin keinoin. Afrikassa samat ihmiset joutuvat näkemään valtoimenaan nälkää ja elämään pahoissa slummeissa. Eli ehkäpä sielläkin tarvittaisiin joitakin toimenpiteitä?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Arvoton

No eiks kenellekään tule mieleen, että vaaleita tai punakoita geenejä voi tulla yhteisöön ihan luonnollistakin reittiä? Samalla tavalla kolme tai useampi sukupolvi sitten suomalainen geenistö sai romani"geenejä" aina silloin tällöin, kun isäntä oli kaukana savotalla. Nainen on sen verran luontokappale, että hän haluaa vieraita "geeeenejä" jälkeläisilleen vahvistamaan perimää. No, toisaalta sukurutsa ei ole Suomessa harvinaista.

Ihan perinteisesti esim. nenetsit pyytävät länsimaisemman kulkumiehen emäntänsä kanssa kahdestaan telttaan. Myös ihan oikea perulainen äijä kertoi livenä, että siellä päin inkkariyhteisöön osunut vaalea jätkä halutaan yhtymään sikäläiseen naiseen.

Kerttu Täti

Quote from: kummastelija on 26.10.2013, 04:09:25
Kerttu-täti avautui: "Mitään ei oo sattunut rasistinperkeleet. Äiti löytyi."
(...)
Mikä näitä kulttuurisuvakkiämmiä vaivaa? Jokainen puolustelee suu vaahdossa tyttölapsia kohtaan tehtäviä rikoksia?

Älä laita sanoja suuhuni, en ole urpo kulttuurirelativisti. Kaikessa mitä tuossa yllä sanot puhuu oma ennakkoluulosi mielikuvituksellisia kulttuurisuvakkiämmiä kohtaan, minun päätelmistäni tai argumenteistani et puhu. 

Rasisimi pitää osata erottaa väärinkäytöksistä, muutoin väärinkäytöksiin ei voi puuttua. Molemmat aiheuttavat ongelmia. Luettelit seuraavat ongelmat:
Quote from: kummastelija on 26.10.2013, 04:09:25
Niin. Äiti löytyi. Katsotaas nyt tätä kokonaiskuvaa:
- Tyttö on pakotettu tekemään kerjäläisduunia
- Tyttö ei osaa kunnolla puhua, mikä kielii vakavista kasvatuksellisista laiminlyönneistä
- Tyttö on pienikokoinen, mikä kielii elämänaikaisesta aliravitsemuksesta
- Uusilla "vanhemmilla" on kymmenkunta vastaavaa lasta mikä kertoo suoranaisesta lapsibisneksestä.

Joka kohtaan taatusti liittyy väärinkäytöksiä. Joiden suurin aiheuttaja on rasisitinen ulossulkeminen ja siitä aiheutava köyhyys. Marian tapaus paljasti rasismin: vaaleaa tyttö herätti myötätuntoa, vaalea tyttö piti pelastaa järkyttävistä oloista. Niistä samoista joihin sadattuhannet tummat lapset jätetään, samassa lauseessa, täysin välinpitämättömästi. Vaikka aiheesta kyllä riittää tutkimusta. Mutta se sivuutetaan koska romanit, koska kansanluonne. Seuraava UNICEFin raportti on vuodelta 2004. Onko tehty mitään? Oletko sinä tehnyt mitään?

http://www.romachildren.com/wp-content/uploads/2011/08/Romani-Children-in-SEE.Overcoming-Centuries-of-Distrust.pdf

QuoteResearch on the situation of Romani children in South East Europe indicates that they experience human rights abuses on a large scale. In every country, they are the ones that are the most vulnerable to poverty, deprivation, and lack of access to healthcare and education. Every new generation is at risk of being left out, thus perpetuating the cycle of poverty and social exclusion.

Though the extent of the problem is unknown, a significant percentage of Roma lack personal identify documents. The impact on children can be dramatic, limiting their access to healthcare, education and social services.

The poverty rates among Roma are four times higher than for non-Romani households in the same community, pointing to structural and societal processes that continue to exclude Roma from the mainstream labour market. Segregation into substandard and sometimes isolated housing not only increases health and security risks but also impedes equal access to transport, healthcare, education, employment and other social services.

Muutoinhan täällä käynnistyi oikein suloinen rasisimin poisspekuloiva ja oikeuttava keskuteluketjuvyörytys. Jonka sisällöllinen anti on lähinnä nolla, tai kietoutuu edelleen argumentin "lakkaisivat olemasta köyhiä niin niillä menisi paremmin". Kuvaan kuuluu, että sitten jos siitä köyhyydestä puhuu, niin isketään "positiivista syrjintääkö haluat" kortti pöytään.

Jos lähdettäisiin siitä, että kaakkoiseuroopan romanit saisivat edes vähän samat mahdollisuudet kuin kantaväestö. Syrjintä on järjestelmällistä, syvää ja käsittämätöntä. Virallinen, Euroopan laajuinen selvitys asiasta:

http://www.socialwatch.eu/wcm/Roma_a_long_history_of_discrimination.html

QuoteIn 21st Century Europe, despite all the groundbreaking laws and mechanisms in place to ensure that human rights are respected, millions of Roma are still discriminated against. Racial discrimination occurs when individuals or groups are treated differently to others on account of their ethnic origin, without objective justification. It can be direct (where a law or policy singles out a particular group for differential treatment) or indirect (where an apparently neutral law or practice has the effect of disadvantaging a particular group). Both forms of discrimination are prohibited under international human rights law; nevertheless, racial discrimination is the thread running through most of the human rights violations suffered by Roma people (Amnesty International 2010e). Amnesty International has documented how, in both the East and Western Europe, the Roma continue to face obstacles in accessing basic goods and services and securing equal rights to housing, healthcare, education and work. Millions of Roma still live in informal settlements with no or inadequate sanitation, startlingly high levels of unemployment and limited access to healthcare services. Throughout Europe, the Roma are poorly represented in political and administrative structures and face considerable difficulties in integrating into mainstream society while preserving their distinct cultural identities.

Järjestemällinen syrjintä ja ulossulkeminen sekä köyhyys aiheuttavat ongelmia, jotka eivät johdu kansanluonteesta tai etnisyydestä ja joita ei voi lukea kaikkiaan "omaksi syyksi". Esimerkiksi Kanadassa Quebecin osavaltion ranskankielinen väestö oli aina 1960-luvun loppupuolelle brittihallinnon syrjinnän kohteena. Ranskankielisen väestön köyhyys, monilapsisuus, kouluttamattomuus luettiin hallinnon näkökulmasta ranskalaisten omaksi syyksi, vaikka esimerkiksi kielipolitiikalla estettiin omien asioiden ajaminen, kuten eteneminen viroissa, ylipäänsä kaikki paremmat työpaikat.

kriittinen_ajattelija

#334
QuoteIn 21st Century Europe, despite all the groundbreaking laws and mechanisms in place to ensure that human rights are respected, millions of Roma are still discriminated against. Racial discrimination occurs when individuals or groups are treated differently to others on account of their ethnic origin, without objective justification. It can be direct (where a law or policy singles out a particular group for differential treatment) or indirect (where an apparently neutral law or practice has the effect of disadvantaging a particular group). Both forms of discrimination are prohibited under international human rights law; nevertheless, racial discrimination is the thread running through most of the human rights violations suffered by Roma people (Amnesty International 2010e). Amnesty International has documented how, in both the East and Western Europe, the Roma continue to face obstacles in accessing basic goods and services and securing equal rights to housing, healthcare, education and work. Millions of Roma still live in informal settlements with no or inadequate sanitation, startlingly high levels of unemployment and limited access to healthcare services. Throughout Europe, the Roma are poorly represented in political and administrative structures and face considerable difficulties in integrating into mainstream society while preserving their distinct cultural identities.
Miksi se olisi itä-euroopan slaavien vastuulla kouluttaa ja lääkitä niitä, eikö romanit itse osaa kouluttaa lapsiaan kunnolla ja rakentaa talonsa kunnolla, niin että jätteet ei ole ympäri katuja?
Kun ennusteiden mukaan Bulgariasta on kohta tulossa romani-enemmistöinen maa niin sittenhän he pääsevät eroon rasismista ja alkavat voittaa nobeleita tieteessä, vai meneeköhän noin vaan....  :roll:

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

ämpee

Quote from: kriittinen_ajattelija on 26.10.2013, 12:50:46
Kun ennusteiden mukaan Bulgariasta on kohta tulossa romani-enemmistöinen maa niin sittenhän he pääsevät eroon rasismista ja alkavat voittaa nobeleita tieteessä, vai meneeköhän noin vaan....  :roll:

Ei ehkä mene, sillä juutalaiset vähemmistöasemastaan huolimatta ovat juuri menestyneitä noiden nobelien saamisessa.

Romani-enemmistöinen maa olisi kuitenkin hyvin mielenkiintoinen yhteiskuntakokeilu, maa jonka kansantalous nojaa kusettamiseen.
Kaikki kulttuurit toki ovat yhtä hyviä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Kimmo Pirkkala

Kyllä romanien oma valtio olisi mielenkiintoista nähtävää. Tokihan sinne ilmestyisi länsimaiden välillistä sortoa, orjalaivojen tervaa, ja amerikkalaisten korporaatioiden riistoa ym. maasäteilyä välittömästi niin, että saataisiin "pakolaisongelma".

Somaleilla myös sama kokeilu olisi mielenkiintoinen. Nimettäisiin se maa vaikka "Somaliaksi" ja katsottaisiin, miten siellä pärjäävät...

LW

Romanien asema Itä-Euroopassa on erittäin kurja, ja hienoahan siihen olisi saada parannus (jo yksin siksi, että pysyisivät siellä). Asiassa on vain yksi iso ongelma, eli se, että se vaatii isoja muutoksia molemmilta osapuolilta. Jonkinlainen osa mustalaisista olisi varmaan siihen valmis. Onhan näitä tapauksia nähty Suomessakin. En vain ole kovin luottavainen sen suhteen, että valtaenemmistö olisi valmis laittamaan puvut päälleen ja menemään töihin, kun siinä samalla se perinteinen kitaran rämpytykseen ja huijauksiin perustuva elämäntapakin muuttuisi helpommaksi ja mukavammaksi. Eivät ne mitään koneita ole, jotka reagoivat mekaanisesti sen mukaan, miten valtaväestö heitä kohtelee. Kyllä he tekevät omat valintansa.

No, ainakin nykyisen kaltaista menoa olisi paljon helpompi puolustella, jos sorrosta itkeville voisi kylmästi sanoa, että teillä oli tilaisuutenne silloin 2000-luvun alkupuolella, mutta ettepä sitä käyttäneet.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

kriittinen_ajattelija

#338
Quote from: ääridemokraatti on 26.10.2013, 13:17:57
Kyllä romanien oma valtio olisi mielenkiintoista nähtävää. Tokihan sinne ilmestyisi länsimaiden välillistä sortoa, orjalaivojen tervaa, ja amerikkalaisten korporaatioiden riistoa ym. maasäteilyä välittömästi niin, että saataisiin "pakolaisongelma".

Somaleilla myös sama kokeilu olisi mielenkiintoinen. Nimettäisiin se maa vaikka "Somaliaksi" ja katsottaisiin, miten siellä pärjäävät...
Oikeastaan Bulgariasta voitaisiin slaavit ym. jo nyt sijoittaa muualle ja kaikista EU-maista romanit voitaisiin lähettää Bulgariaan.

Tälläinen Israelin tapainen "luvattu maa" heille poloisille syrjityille missä ei olisi kerttu tädin mainitsemaa rasismia vaan he voisi elää vapaana ihmisarvoista elämää vaalien kulttuuriaan keskenään.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/Roma_flag.svg/200px-Roma_flag.svg.png)
Romaneilla on lippukin jo valmiina.

EU:n joukot valvoisi tietty Bulgarian rajoja 24/7 ettei vaan kukaan valkoinen äärioikeistolainen pääsisi salaa livahtamaan maahan syrjimään heitä.

Suomen romanitkin voisi tehdä sinne oman "Aliyah:nsa" koska suomalaiset on tunnettuja rasisteja.

En näe mitään syytä miksei tuo uusi uljas valtio ei menestyisi yhtä hyvin kuin Israel, en mitään!!  :flowerhat:
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

kummastelija

^ Romanien tekemä työ on hyvin epätavallista. Se nojaa kulttuurin perinteisiin, ja usein on ollut pahasti ajastaan jälkeen jäänyt. Naisten tekemä työ on ollut käsityöläisyyttä. Kun olin lapsi, niin kylällä liikkui mustalaisseurueita, joiden naiset myivät virkattuja pitsiliinoja. Jokainen tietää ettei nykyään tuolla elä, mutta romanit silti takertuvat perinteiseen. Miehet olivat usein hevosmiehiä - möivät hevosia toisilleen. Muistan vielä 80-luvulla miten joidenkin romanimiesten ammatti oli tuo. Jokainen tietää että tuolla ei elä, mutta romanit eivät halua muuttua. 1990-luvulla tuli taikaseinä joka nuokin ammatit tukahdutti.
.
Yhden rankkaa työtä tehneen kantaromanin olen nähnyt. Nahkasaappaat ja pussihousut jalassa. Valkoinen kauluspaita päällä. Pellolla. Kyntämässä maatilkkuaan. Edessään hevonen ja aura. Joskus muinoiko? Ei. 2000-luvulla. Hattua piti kaverille nostaa. Mutta kaikki tietävät ettei tuollainen kannata tehomaatalouden aikana. Romanikulttuuri pitäisi saada käännettyä sata vuotta eteenpäin. Hevosilla ja pitsiöiinoilla ei elä.

Kulttuurimädättäjämme haluavat konservoida vähemmistökulttuurit ikiaikaisiin perinteisiin, ja syyttävät suomalaisia siitä etteivät ole konservoineet itseäänkin moiseen aikaan. Hevonenko tässä pitäisi ostaa? Yhteiskunta kyllä tarjoaa mahdollisuudet ihan jokaiselle kouluttautua sellaiseen työhön kuin mihin rahkeet vain riittävät. Valitettavasti kulttuurimädättäjät tekevät kaikkensa jotta vähemmistöt pysyvät konservoidussa tilassaan eivätkä siirry nykyaikaan. Joku voi kysyä miksi? No siksi että tällaiset konsevoidut vähemmistöt tarjoavat lukemattomia poliittisia, virkoihin liittyviä ka kansallisiin tiedotusvälineisiin liittyviä ammatillisia positiota. Ja nämä positiot eivät lisää bkt:tä tai kansallista hyvinvointia latin vertaa. Juutalainen sanoisi että hyvä bisnes.  ostaa?
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

ihminen

QuoteUlkomaat 26.10.2013 klo 15:03 | päivitetty 26.10.2013 klo 15:12
Romanipariskunta valittaa vangitsemisesta ja haluaa Maria-tytön takaisin
...

Kreikassa Maria-tyttöä hoitanut romanipariskunta aikoo valittaa vangitsemisestaan. Pariskuntaa epäillään Kreikasta romanileiristä lokakuussa löytyneen tytön sieppauksesta.

- He myös haluavat lapsensa takaisin, koska he ovat kasvattaneet lapsen ja rakastavat häntä, parin asianajaja sanoo.

Viranomaiset vangitsivat pariskunnan, kun varmistui, että he eivät ole tytön biologisia vanhempia.

Perjantaina DNA-testien tulokset puolestaan osoittivat pikkutytön biologisiksi vanhemmiksi bulgarialaisen romanipariskunnan. Tytön äiti on sanonut työskennelleensä Kreikassa muutama vuosi sitten ja synnyttäneensä maassa tyttövauvan, jonka jätti toisen romaniperheen huostaan.

Asianajajan mukaan vangittuna oleva pariskunta on tunnistanut lapsen biologiseksi äidiksi paljastuneen naisen samaksi henkilöksi, joka antoi heille lapsen.

Sekä tytön äiti että vangittuna oleva pariskunta ovat itse vakuuttaneet, että rahaa ei ole vaihdettu.

Lähteet: AFP

http://yle.fi/uutiset/romanipariskunta_valittaa_vangitsemisesta_ja_haluaa_maria-tyton_takaisin/6902758


Mitenhän käy? Onko nyt unohtunut että pariskunnalta löytyi läjä huumeita, aseita ja sitten se hiihtolomaa varten oleva pipo. Vai laittoiko rasistinen kreikkalaispoliisi ne heidän asuntoonsa?

Edelleen odotan tietoa siitä keitä ne muut lapset olivat ?

Eikö siellä ollut kymmenkunta muutakin kakaraa, joista osalla ei ollut heidän perimäänsä?

Toadie

Natsit mainittu.

Otetaanpa Kerttu täti moraalisen närkästyksen viitta harteilta ja ajatellaan rationaalisesti.

Jos halutaan pelastaa lapset, romanikulttuurin pitää mennä. Molempia ei voi saada. Onko nopein ja varmin keino liian jyrkkä? No sitten puhdistetaan kaikki klaanipäälliköt, mafiosot ja faginit linnaan tai maan alle ja aletaan rekisteröidä romanien lasten sijainti ja kaikki perheiden liikkeet ja rahankäyttö. Lapset haetaan kouluun väkisin huostaanoton uhalla. Rikollinen ja kiertelevä elämäntapa johtaisi niinikään lasten menetykseen. Ja kerjääminen. Kaikille perheille osoitetaan asunto kotimaastaan, aikuisille työpaikka. 50 vuotta ja miljardeja euroja myöhemmin romanikulttuuri olisi enää vain laulua ja soittoa ja jännä kieli. Lapset samalla viivalla muiden eurooppalaisten kanssa. Ehkä.

Kumpi toimisi varmasti ja nopeasti?

Kukaan ei ole vaatimassa että pitää lakata olemasta köyhä. Pitää lakata tekemästä rikoksia ja opettamasta lapsilleen rikollista elämäntapaa. Kaikki köyhät eivät myy lapsiaan.

Natsikorttisi on kaadettu juutalaiskortilla, siihenhän sinulla ei ole mitään vastausta.
Kiitos ja kuulemiin.

Katulamppu

Törkeää on touhu.

Kun varaa ei ole perheellä kunnon oloihin, ei tueta perhettä vaan viedään lapset. (Ei sillä etteikö ne samoin Suomessakin tekisi.)
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013103017666351_ul.shtml

QuoteBulgarian viranomaiset ovat päättäneet ottaa romanityttö Marian alaikäiset sisarukset huostaan.

Rutiköyhä perhe elää Nikolaevon kaupungissa hökkelitalon huoneessa, josta kuvattu materiaali nosti kohun. Ryysyihin puetut lapset nukkuivat mutalattialla.

RP

Quote from: Katulamppu on 30.10.2013, 21:13:18
Törkeää on touhu.

Kun varaa ei ole perheellä kunnon oloihin, ei tueta perhettä vaan viedään lapset. (Ei sillä etteikö ne samoin Suomessakin tekisi.)
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013103017666351_ul.shtml

QuoteBulgarian viranomaiset ovat päättäneet ottaa romanityttö Marian alaikäiset sisarukset huostaan.

Rutiköyhä perhe elää Nikolaevon kaupungissa hökkelitalon huoneessa, josta kuvattu materiaali nosti kohun. Ryysyihin puetut lapset nukkuivat mutalattialla.
Pitäisikö lapsitehtailun olla jokin automaatti "kunnon oloihin"? Pienen määrän tuollaisia perheitä yhteiskunta voi sietää ja kantaa, mutta suurempiin joukkoihin ei ole varaa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Katulamppu

Quote from: RP on 30.10.2013, 22:09:14

Pitäisikö lapsitehtailun olla jokin automaatti "kunnon oloihin"? Pienen määrän tuollaisia perheitä yhteiskunta voi sietää ja kantaa, mutta suurempiin joukkoihin ei ole varaa.
Jos maan suurin ongelma on se, ettei tule tarpeeksi lapsia, onko kovinkin järkevää rangaista heitä jotka yhä tekevät lapsia ja samalla laitoksiin viemällä tuhota lastenkin elämä?

Tämä nyt ei suoranaisesti asiaan liity mutta:
http://yle.fi/uutiset/viranomaiset_veivat_narkolepsiaa_sairastavan_pojan_sijoituskotiin/6909513

kriittinen_ajattelija

#345
Quote from: Katulamppu on 30.10.2013, 22:16:39
Quote from: RP on 30.10.2013, 22:09:14

Pitäisikö lapsitehtailun olla jokin automaatti "kunnon oloihin"? Pienen määrän tuollaisia perheitä yhteiskunta voi sietää ja kantaa, mutta suurempiin joukkoihin ei ole varaa.
Jos maan suurin ongelma on se, ettei tule tarpeeksi lapsia, onko kovinkin järkevää rangaista heitä jotka yhä tekevät lapsia ja samalla laitoksiin viemällä tuhota lastenkin elämä?

Tämä nyt ei suoranaisesti asiaan liity mutta:
http://yle.fi/uutiset/viranomaiset_veivat_narkolepsiaa_sairastavan_pojan_sijoituskotiin/6909513
Mielenkiintoista logiikkaa, kun romanit sikiää eniten niin se jollain yhtälöllä tekee maalle hyvää? Bulgarista vain tulee tyypillinen kehitysmaa sitä mukaa mitä enemmän mustalaisia siellä on.

QuoteFor some in Bulgaria, Roma ethnicity is not the only factor behind harsh discrimination. Of Bulgaria's Roma population, 18.3 percent identify as Muslim, while another 10.1 percent identify as Protestant. For the former, bigotry comes from both sides of the societal spectrum. 
QuoteUnfortunately, Roma have been discriminated against in many parts of the world, yet in the case of Bulgaria, their combined identity of being Muslim and Roma makes them vulnerable to double discrimination," Seyfeddin Kara said. Kara worked with the United Kingdom-based Islamic Human Rights Commission (IHRC) from 2006 to 2011. In 2008, he visited Bulgaria with the IHRC to continue an assessment of human rights violations of Roma Muslims.

"The situation of the Muslim Roma is more or less the same as the anti-Islamic attitude of the host societies in these countries," he told The Prague Post. "The situation is exacerbated by other Muslim communities also excluding Roma Muslims, thus they do not get any support from outside."
http://www.praguepost.com/news/15670-region-roma-minority-faces-uphill-battle.html
Mielenkiintoinen yhdistelmä pakko myöntää.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

RP

Quote from: Katulamppu on 30.10.2013, 22:16:39
Quote from: RP on 30.10.2013, 22:09:14

Pitäisikö lapsitehtailun olla jokin automaatti "kunnon oloihin"? Pienen määrän tuollaisia perheitä yhteiskunta voi sietää ja kantaa, mutta suurempiin joukkoihin ei ole varaa.
Jos maan suurin ongelma on se, ettei tule tarpeeksi lapsia, onko kovinkin järkevää rangaista heitä jotka yhä tekevät lapsia ja samalla laitoksiin viemällä tuhota lastenkin elämä?
Bulgarian suurin ongelma on romanien liian pieni lapsiluku? TIetysti lasten vieminen laitokseen on väärin, jos se "tuhoaa heidän elämänsä", mutta onko sinulla jokin peruste väittää, että se on oli aiempaa asiantilaa huonompi vaihtoehto?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Brandöt

Quote from: RP
Quote from: Katulamppu
Törkeää on touhu.

Kun varaa ei ole perheellä kunnon oloihin, ei tueta perhettä vaan viedään lapset. (Ei sillä etteikö ne samoin Suomessakin tekisi.)
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013103017666351_ul.shtml

QuoteBulgarian viranomaiset ovat päättäneet ottaa romanityttö Marian alaikäiset sisarukset huostaan.

Rutiköyhä perhe elää Nikolaevon kaupungissa hökkelitalon huoneessa, josta kuvattu materiaali nosti kohun. Ryysyihin puetut lapset nukkuivat mutalattialla.
Pitäisikö lapsitehtailun olla jokin automaatti "kunnon oloihin"? Pienen määrän tuollaisia perheitä yhteiskunta voi sietää ja kantaa, mutta suurempiin joukkoihin ei ole varaa.
Tällä kommentillaan RP osoitti tasonsa - ei pelkästään Homman kirjoittajana - vaan ihmisenä. Lasten vieminen pois vanhemmiltaan on se huonoin mahdollinen ratkaisu, sillä yhteiskunta ei koskaan korvaa rakastavaa vanhempaa. Millään rahalla tai materialla (tai edes nipulla hienoja varhaispedagogisia valmiuksia) ei korvata tätä ylivoimaisinta alkupääomaa.

Tällä samalla argumentilla puolustetaan lapsikauppaakin.

Marija

Quote from: Katulamppu on 30.10.2013, 21:13:18
Törkeää on touhu.

Kun varaa ei ole perheellä kunnon oloihin, ei tueta perhettä vaan viedään lapset. (Ei sillä etteikö ne samoin Suomessakin tekisi.)
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013103017666351_ul.shtml

QuoteBulgarian viranomaiset ovat päättäneet ottaa romanityttö Marian alaikäiset sisarukset huostaan.

Rutiköyhä perhe elää Nikolaevon kaupungissa hökkelitalon huoneessa, josta kuvattu materiaali nosti kohun. Ryysyihin puetut lapset nukkuivat mutalattialla.

Ja kuitenkin: "äidin" olisi niin helppo tehdä luuta kuivista varvuista ja lakaista lattia. Samaten siistiä asuinhuone noin muutoinkin. Hän kuitenkin lienee kiireinen nainen.

Perheen isä, mikäli siellä löhöävää mieshenkilöä voi sellaiseksi kutsua, ei tarvitsisi kuin tukkapöllyn ja potkun persuksiinsa: häpeä! Ei "mies" osaa vaikka lankunpalasista ja parilla naulalla naputtaa lapsilleen sängyt.

"Ku ei myö voia, ku myö ollaa vapait luonnonlapsii! Antakaa rouva lantti nälkäisille lapsille!"

ihminen

QuoteRomanileiristä löydetty Maria jää avustusjärjestön kasvatiksi
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/romanileirista-loydetty-maria-jaa-avustusjarjeston-kasvatiksi/3417998

Keski-Kreikassa sijaitsevasta romanileiristä löydetty Maria jää  Smile of the Child -avustusjärjestön kasvatiksi. Kreikkalainen tuomioistuin päätti Marian huoltajuudesta tänään.

Kreikkalaisen tuomioistuimen mukaan avustusjärjestö toimii tytön huoltajana, kunnes hän täyttää 18 vuotta. Tuomioistuimen päätöksestä kertoo brittiläinen Independent.

Poliisi otti noin viisivuotiaan Marian huostaansa viime vuoden lokakuussa, koska epäili tytön olleen lapsikaupan uhri.

....

Loput otsikon alta linkistä.