2009-06-30 Egyptiläismummo Eveline Fadayelin tarina (yhdistetty)

[UralinViikinki]

Vantaankosken seurakunta on päättänyt tarjota egyptiläiselle Eveline Fadayelille, 64, turvapaikan kirkosta. Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun kirkkoturvapaikka myönnetään pääkaupunkiseudulla.

Maahanmuuttovirasto hylkäsi kaksi vuotta Suomessa asuneen Fadayelin oleskelulupahakemuksen toukokuussa, eikä omaisten valitus hallinto-oikeuteenkaan tuottanut tulosta.

Fadayel on entinen ala-asteen rehtori ja leski. Hän muutti poikiensa luokse Vantaalle aviomiehensä kuoleman jälkeen kaksi vuotta sitten. Fadayelin sukulaisia ei asu Egyptissä.

Hänellä on diabetes, eikä hän pärjää ilman poikiensa apua. Hänellä on asiasta kahden suomalaislääkärin lausunto.

Suomen ulkomaalaislain mukaan oleskelulupa myönnetään lähtökohtaisesti Suomen kansalaisuuden saaneiden perheenjäsenille. Isoäidin ei katsota olevan perheenjäsen, sillä ydinperheeseen kuuluvat vain lapset ja vanhemmat.

Myöntämällä turvapaikan kirkosta seurakunta pyrkii hidastamaan päätöksen toimeenpanoa, kertoo Suomen ekumeenisen neuvoston pääsihteeri Heikki Huttunen.

Käytännössä Fadayel voi muuttaa kirkon tiloihin, joista häntä ei voida noutaa ilman kirkkoherran lupaa.

Fadayelin poika korostaa, ettei perhe halua mitään yhteiskunnan tukea – vain pitää isoäidin luonaan. "Se kuuluu meidän kulttuuriimme", 43-vuotias poika sanoo.

Vaikka yleensä olen näitä krikon harrastamia "ihmisten piilotteluja" vastaan, niin täytyy sanoa että tällä kertaa sympatiani vanhuksen puolella. Lähettää nyt isoäiti takaisin kun molemmat pojat täällä ja vielä valmiitta elättämään mummonsa, tulee mieleen inkeriläismummojen käännytykset.

[JPU]

Käytännössä Fadayel voi muuttaa kirkon tiloihin, joista häntä ei voida noutaa ilman kirkkoherran lupaa.

Mistä lähtien poliisit ovat olleet voimattomia jonkin lakia rikkovan kirkkoherran edessä?

[rankka]

Tätä asiaa käsiteltii aika laajasti jo täällä...
Takasin vain jos kerta päätös on sen mukainen. Kirkolla ei saisi olla oikeutta olla "maallisen" lain yläpuolella. Peräti kummallista touhua... Jos tästä alkaa tulemaan tapa, niin miten sitten karkotetut ja hylkypäätöksen saaneet sadaan maasta pois?

[maltti on valttia]

Vantaankosken seurakunta on päättänyt tarjota egyptiläiselle Eveline Fadayelille, 64, turvapaikan kirkosta. Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun kirkkoturvapaikka myönnetään pääkaupunkiseudulla.

Maahanmuuttovirasto hylkäsi kaksi vuotta Suomessa asuneen Fadayelin oleskelulupahakemuksen toukokuussa, eikä omaisten valitus hallinto-oikeuteenkaan tuottanut tulosta.

Fadayel on entinen ala-asteen rehtori ja leski. Hän muutti poikiensa luokse Vantaalle aviomiehensä kuoleman jälkeen kaksi vuotta sitten. Fadayelin sukulaisia ei asu Egyptissä.

Hänellä on diabetes, eikä hän pärjää ilman poikiensa apua. Hänellä on asiasta kahden suomalaislääkärin lausunto.

Suomen ulkomaalaislain mukaan oleskelulupa myönnetään lähtökohtaisesti Suomen kansalaisuuden saaneiden perheenjäsenille. Isoäidin ei katsota olevan perheenjäsen, sillä ydinperheeseen kuuluvat vain lapset ja vanhemmat.

Myöntämällä turvapaikan kirkosta seurakunta pyrkii hidastamaan päätöksen toimeenpanoa, kertoo Suomen ekumeenisen neuvoston pääsihteeri Heikki Huttunen.

Käytännössä Fadayel voi muuttaa kirkon tiloihin, joista häntä ei voida noutaa ilman kirkkoherran lupaa.

Fadayelin poika korostaa, ettei perhe halua mitään yhteiskunnan tukea – vain pitää isoäidin luonaan. "Se kuuluu meidän kulttuuriimme", 43-vuotias poika sanoo.

Vaikka yleensä olen näitä krikon harrastamia "ihmisten piilotteluja" vastaan, niin täytyy sanoa että tällä kertaa sympatiani vanhuksen puolella. Lähettää nyt isoäiti takaisin kun molemmat pojat täällä ja vielä valmiitta elättämään mummonsa, tulee mieleen inkeriläismummojen käännytykset.

Tähän kyseiseen tapaukseen en sano mitään, mutta yleisesti ottaen 64-vuotias ei ole vanhus, vaan täysin työikäinen.

[mikkoellila]

Käytännössä Fadayel voi muuttaa kirkon tiloihin, joista häntä ei voida noutaa ilman kirkkoherran lupaa.

Mistä lähtien poliisit ovat olleet voimattomia jonkin lakia rikkovan kirkkoherran edessä?

Ihmettelen samaa. Tuon uutisen kirjoittaja on ilmeisesti joku mokuttajauskovainen, joka luulee pappien voivan rikkoa lakia ihan vapaasti.

[JPU]

Käytännössä Fadayel voi muuttaa kirkon tiloihin, joista häntä ei voida noutaa ilman kirkkoherran lupaa.

Mistä lähtien poliisit ovat olleet voimattomia jonkin lakia rikkovan kirkkoherran edessä?

Ihmettelen samaa. Tuon uutisen kirjoittaja on ilmeisesti joku mokuttajauskovainen, joka luulee pappien voivan rikkoa lakia ihan vapaasti.

Rikkovathan imaamitkin lakia ihan vapaasti joten kai sitten papitkin.

[MacGyver]

Tähän kyseiseen tapaukseen en sano mitään, mutta yleisesti ottaen 64-vuotias ei ole vanhus, vaan täysin työikäinen.

Maahanmuuttajista puhuttaessa asia on toisin. 30-vuotias on vielä lapsi ja viimeistään 60-vuotias vanhus.
Ottakoon poikansa mukaan jos ei yksin pärjää. Tosin, se on 100% varma ettei tuota emäntää palauteta.

[Kelpo Hääppönen]

Käytännössä Fadayel voi muuttaa kirkon tiloihin, joista häntä ei voida noutaa ilman kirkkoherran lupaa.

Aikaa viepä oleskelupahakemuksen käsittely, päätöksestä valittaminen, koko lysti nimenomaan sillä yhteiskunnan tuella. Johdonmukaisesti samaa eitä tarjotaan mutta sitten onkin vielä jokeri jäljellä! Kirkkoherran lupaa se on ulkomaalaispoliisinkin kysyminen...

Fadayelin poika korostaa, ettei perhe halua mitään yhteiskunnan tukea – vain pitää isoäidin luonaan. "Se kuuluu meidän kulttuuriimme", 43-vuotias poika sanoo.

Fadayaelin poika on vallan hyvin tietoinen myös siitä, että hän voi vaikkapa viikon päästä todeta että aprillia, kaikki tuet tänne näin ja että yhteiskunta ei kuitenkaan kerran alkuun päästyään enää maksamista lopeta. 

[Taustavaikuttaja]

(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135247323043.jpeg)
Eveline Fadayel uhataan karkoittaa maasta, koska hän ei kuulu poikansa Maher Gergesin ydinperheeseen. Maherin vaimo Heli Gerges lohduttaa.

Vantaankosken seurakunta on päättänyt tarjota egyptiläiselle Eveline Fadayelille, 64, turvapaikan kirkosta. Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun kirkkoturvapaikka myönnetään pääkaupunkiseudulla.

Maahanmuuttovirasto hylkäsi kaksi vuotta Suomessa asuneen Fadayelin oleskelulupahakemuksen toukokuussa, eikä omaisten valitus hallinto-oikeuteenkaan tuottanut tulosta.

Fadayel on entinen ala-asteen rehtori ja leski. Hän muutti poikiensa luokse Vantaalle aviomiehensä kuoleman jälkeen kaksi vuotta sitten. Fadayelin sukulaisia ei asu Egyptissä.

Hänellä on diabetes, eikä hän pärjää ilman poikiensa apua. Hänellä on asiasta kahden suomalaislääkärin lausunto.

Suomen ulkomaalaislain mukaan oleskelulupa myönnetään lähtökohtaisesti Suomen kansalaisuuden saaneiden perheenjäsenille. Isoäidin ei katsota olevan perheenjäsen, sillä ydinperheeseen kuuluvat vain lapset ja vanhemmat.

Myöntämällä turvapaikan kirkosta seurakunta pyrkii hidastamaan päätöksen toimeenpanoa, kertoo Suomen ekumeenisen neuvoston pääsihteeri Heikki Huttunen.

Käytännössä Fadayel voi muuttaa kirkon tiloihin, joista häntä ei voida noutaa ilman kirkkoherran lupaa.

Fadayelin poika korostaa, ettei perhe halua mitään yhteiskunnan tukea – vain pitää isoäidin luonaan. "Se kuuluu meidän kulttuuriimme", 43-vuotias poika sanoo.

Että näin. Olisi jännä tietää, millä perusteella Egyptistä haetaan turvapaikkaa... Vai olisiko niin, että turvapaikanhaku on geneerinen väylä elintasopakolaisuudelle?

[Kala]

Kummallista, ettei isovanhempi ole perheenjäsen, mutta väärennetyt "perheenjäsenet" kyllä saavat jäädä Suomeen, plus vielä heidän perheenjäsenet. Saavat vielä olla osallisina tukipetoksessakin.

[JPU]

Kummallista, ettei isovanhempi ole perheenjäsen, mutta väärennetyt "perheenjäsenet" kyllä saavat jäädä Suomeen, plus vielä heidän perheenjäsenet. Saavat vielä olla osallisina tukipetoksessakin.

Isovanhemmat eivät pelasta meitä työvoimapulalta eivätkä tuo etnistä värinää katukuvaan, korkeintaan vanhainkotiin.

[BeerBelly]

Että näin. Olisi jännä tietää, millä perusteella Egyptistä haetaan turvapaikkaa... Vai olisiko niin, että turvapaikanhaku on geneerinen väylä elintasopakolaisuudelle?

Oleskelulupaahan tuo on hakenut, ei turvapaikkaa.

[JPU]

Käytännössä Fadayel voi muuttaa kirkon tiloihin, joista häntä ei voida noutaa ilman kirkkoherran lupaa.

Fadayelin poika korostaa, ettei perhe halua mitään yhteiskunnan tukea – vain pitää isoäidin luonaan. "Se kuuluu meidän kulttuuriimme", 43-vuotias poika sanoo.

Ja naurismaan aidatkin nauravat. Fadayelin perhe varmasti tulee taistelemaan oikeudessa asti jotta ei joutuisi ottamaan mitään, siis mitään tukia vastaan. Sehän kuuluu kulttuuriin. Kuten sekin että poseerataan lehdessä itkua vääntäen kun tukia jos monenlaista tyrkytetään ihan postiluukustakin. Egyptissä ei varmaan ihan päälle käydä kun kieltäydytään maan kansalaisten verorahoista.

[junakohtaus]

Jätkät hei,

sikäli mikäli meillä tämän sosiaalisen maahanmuuton kanssa jotain ongelmaa on, se todellakaan ei koostu mummoista. Jotain inhimillisyyttä kehiin nyt.

[jolina]

Eihän näistä mummoista vaaraa ole, mutta tällainen käytäntö yleistyy herkästi. Mummo on todennäköisesti tullut turistiviisumilla ja perheen tarkoituksena on alun alkaenkin ollut mummon jääminen tänne. Sehän taas ei ole turistiviisumin tarkoitus.

Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun näin tehdään, eikä viimeinen. Vaikka perhe kuinka vannoisi maksavansa mummosta aiheutuneet kulut, hänestä tulee rasite suomalaiselle yhteiskunnalle. Me kaikki tiedämme, mikä on maan vanhustenhoidon tilanne tällä hetkellä.

Vastaisuudessa tulisi vaatia tuntuva takuusumma tulijalta, joka on yli 60-vuotias. Takuusumman voisi tietysti maksaa kutsujatkin. Summa vapautettaisiin heti, kun vanhus on lähtenyt takaisin. Jos mummo sitten jäisikin, takuusummasta katettaisiin mahdollinen tarvittava hoito etc. Jos ja kun mummo siirtyy tuonpuoleiseen ja takuusummaa on vielä jäljellä, se palautettaisiin.

[Tuukka S]

Mitenhän tuo kirkko valikoi nuo pelastettavat? Tässä kohtaa en kritisoi valintaa, mutta ei kai ne ihan nopalla noita arvo.

Kirkon ei kerää kyllä pisteitä tällä toiminnalla. Päätös on kuitenkin annettu ja se on lainvoimainen.

[Kaarin M]

Eihän näistä mummoista vaaraa ole, mutta tällainen käytäntö yleistyy herkästi. Mummo on todennäköisesti tullut turistiviisumilla ja perheen tarkoituksena on alun alkaenkin ollut mummon jääminen tänne. Sehän taas ei ole turistiviisumin tarkoitus.

Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun näin tehdään, eikä viimeinen. Vaikka perhe kuinka vannoisi maksavansa mummosta aiheutuneet kulut, hänestä tulee rasite suomalaiselle yhteiskunnalle. Me kaikki tiedämme, mikä on maan vanhustenhoidon tilanne tällä hetkellä.

Vastaisuudessa tulisi vaatia tuntuva takuusumma tulijalta, joka on yli 60-vuotias. Takuusumman voisi tietysti maksaa kutsujatkin. Summa vapautettaisiin heti, kun vanhus on lähtenyt takaisin. Jos mummo sitten jäisikin, takuusummasta katettaisiin mahdollinen tarvittava hoito etc. Jos ja kun mummo siirtyy tuonpuoleiseen ja takuusummaa on vielä jäljellä, se palautettaisiin.

Todellakin! Pian meidän velvollisuutemme on elättää kaikki maailman kurjat mummotkin. Mikäs poikia estää muuttamasta Egyptiin vanhemmastaan huolta pitämään? Jos hätä on suuri lähimmäisen takia, kait sitä jotain voi joutua ITSEKIN uhraamaan.


Erittäin hyvä pointti tuo 64-V VANHUS, suomalainenhan on täysin työkunnossa ainakin 68-vuotiaaksi. Näin siksi, että saamme vastaisuudessakin ilmeisesti elättää puolta maapalloa.

[Jaska Pankkaaja]

Todellakin! Pian meidän velvollisuutemme on elättää kaikki maailman kurjat mummotkin. Mikäs poikia estää muuttamasta Egyptiin vanhemmastaan huolta pitämään? Jos hätä on suuri lähimmäisen takia, kait sitä jotain voi joutua ITSEKIN uhraamaan.


Erittäin hyvä pointti tuo 64-V VANHUS, suomalainenhan on täysin työkunnossa ainakin 68-vuotiaaksi. Näin siksi, että saamme vastaisuudessakin ilmeisesti elättää puolta maapalloa.

Juuri tämä pointti piti itsekin kirjoittaa mutta näköjään ehdittiin ensin! Kyllä vituttaa kun aika täyspäisetkin ihmiset ovat aina vinkumassa veronmaksajien eläteiksi milloin mitäkin "maailman kärsivää". Yhteiskuntamme on jo niin mätä että ihmiset eivät ymmärrä edes kaikein alkeellisimpia periaatteita kuten sitä että ilmaisia lounaita ei ole. Mulle on ok ottaa ämmä tänne jos joltain mokuttaja mummelilta vedetään tepseli seinästä tai ainakin evätään eläke ja julkinen terveydenhoito.

edit typo

[Taustavaikuttaja]

Jätkät hei,

sikäli mikäli meillä tämän sosiaalisen maahanmuuton kanssa jotain ongelmaa on, se todellakaan ei koostu mummoista. Jotain inhimillisyyttä kehiin nyt.

No ei tietenkään, mutta minä pidän ongelmallisena sitä, että kirkko ryhtyy puuhaamaan omaa kanavaansa maahanmuutolle valtion ohitse.

Itse substanssi ei toki tässä yksittäistapauksessa ole ongelmallinen ja minun puolestani voisi jäädäkin, mikäli lailliset ehdot täyttyvät.

Rautalangasta: se mikä koskee nyt egyptiläismummoa, voi koskea ensi viikolla nigerialaista jalkapallojoukkuetta.

Nyt ne eivät näemmä täyty.

[Aurelius]

Ei kirkkoherralla mitään oikeuttta ole tuollaista päätöstä tehdäkään. Jos asia jotakuta vituttaa, ei muuta kuin tekemään päätöksestä oikaisuvaatimusta. Ensin pitää selvittää, onko päätös kirkkoherran itsensä (jolloin on mahdollisesti ylitetty valtuudet), vai seurakuntaneuvoston. Jos oikaisuvaatimus ei riitä päätöksen purkamiseen, voi asiasta valittaa hallinto-oikeuteen. Valituksen voi tehdä vain asianomaisen seurakunnan jäsen.

[EL SID]

no nyt on jälleen aika erota kirkosta. onnistuu osoitteessa

https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake

ja jotta viesti menee perille, kannattaa lähettää sähköpostia asiasta

[email protected]

myös palautetta voi antaa:


http://www.vantaanseurakunnat.fi/vantaankoski/yhteystiedot/palaute-hameenkylan-seurakunnalle

[EL SID]

Käytännössä Fadayel voi muuttaa kirkon tiloihin, joista häntä ei voida noutaa ilman kirkkoherran lupaa.

Mistä lähtien poliisit ovat olleet voimattomia jonkin lakia rikkovan kirkkoherran edessä?

Ihmettelen samaa. Tuon uutisen kirjoittaja on ilmeisesti joku mokuttajauskovainen, joka luulee pappien voivan rikkoa lakia ihan vapaasti.

olen tässä ilkeällä päällä: tehdäänkö tutkintopyyntö? sellainen nimetön. tarvitsisi vain ohjeet....

[rankka]

no nyt on jälleen aika erota kirkosta. onnistuu osoitteessa

https://www.eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/erolomake

ja jotta viesti menee perille, kannattaa lähettää sähköpostia asiasta

[email protected]

myös palautetta voi antaa:


http://www.vantaanseurakunnat.fi/vantaankoski/yhteystiedot/palaute-hameenkylan-seurakunnalle

Onneksi erosin kirkosta jo 10v vanhana, hirmuisesti sain painostaa huoltajaani asiassa, mutta sain tahtoni läpi perusteluilla "ei ketään voi pakottaa olemaan olemaan kirkon jäsen haluamattaan". Äitini uskoi tämän pitkällisten keskustelujen jälkeen. Äitini on vielä erittäin uskonnollinen henkilö. Nyt kun on omaa jälkikasvua, en ole heitä kirkkoon halunnut, menkööt sitten kun/jos haluavat. Myös puolisoni on eronnut kirkosta kirkon harrastaman politiikan, ja kirkon uskottavuuden menettämisen takia. Vaikka "eihän kirkko politikoi"

[hyperbeli]

Näillä tiedoilla mummon pitäisi ehdottomasti saada jäädä tänne. Kaikki tuet kuitenkin häneltä pois, eli pojan pitäisi elättää. Ei taida nykylainsäädännöllä onnistua.

[EL SID]

Jätkät hei,

sikäli mikäli meillä tämän sosiaalisen maahanmuuton kanssa jotain ongelmaa on, se todellakaan ei koostu mummoista. Jotain inhimillisyyttä kehiin nyt.

raamatussa puhutaan jotain pikkusormen antamisesta ja sitten käden menettämisestä. siksi on parempi pitää tiukkaa linjaa. miksei muuten näitä kahta aihetta käsittelevää ketjua ole yhdistetty?

[Nikopol]

Näyttäkää mulle kirkko johon poliisi ei voi astua tekemään työtään, niin mä voin mennä hakemaan mummon ulos.

Mummoa tulee sääli, mutta jumalauta (sic) raja se on kirkonkin perseilyllä.

[Pekka walden]

Juuri tällaisen seurakuntien harjoittaman rikollisuuden takia erosimme vaimoni kanssa kirkosta.

[pavor nocturnus]

Käytännössä Fadayel voi muuttaa kirkon tiloihin, joista häntä ei voida noutaa ilman kirkkoherran lupaa.

Sanokaa että tämä ei pidä paikkaansa

[Viper]

Siis isoäiti ei kuulu perheenyhdistämiseen? Sen sijaan ''adoptiolapsi'' kuuluu?

[Pekka walden]

Käytännössä Fadayel voi muuttaa kirkon tiloihin, joista häntä ei voida noutaa ilman kirkkoherran lupaa.

Sanokaa että tämä ei pidä paikkaansa

Samaa ihmettelen minäkin, onko kirkkoherra poliisia ylempi virkamies? Egyptissä on paikallisten mielestä hyvä terveydenhuolto ja kyseinen mummo tuskin on sen maan ainoa diabeetikko. Saattaa tosin joutua itse maksamaan insuliinit, jotka Suomessa ovat ilmaisia.

Koskeekohan tämä seurakunnan tuoma suoja kaikkia tasapuolisesti?
Olisiko poliisimurhaaja Christenssenkin voinut asustella seurakunnan tiloissa poliisin puuttumatta asiaan?