2013-10-09 ESS: "Ensimmäinen tähän maahan tullut oli ulkomaalainen"

[Uuno Nuivanen]

Varmaan tuli sekin ilman papereita.

[Nanfung]

Suomenkin osalta tutkimustuloksia on vielä harmittavan vähän. Karu totuus on se, että Suomessa ei ole yhtäkään arkeologian tutkijan vakituista virkaa tällä hetkellä.

http://yle.fi/uutiset/jaalassa_viljeltiin_tattaria_tuhansia_vuosia_luultua_aiemmin/6607071

[JoKaGO]

Minkähänlainen prosessi vaadittaisiin, että tämä Risto Laakkonen kotoutuisi tähän Impiwaaraan? Riittäisikö nyrkinisku kasvoihin? 

Et kai vaan tarkoita "hakataan Risto nuivaksi"? 

[JoKaGO]

"Huhdasjärvellä on tattarin lisäksi viljelty ainakin ohraa. Mutta mihin tuon ajan ihmiset ovat niitä käyttäneet?"

Niinno. Tarvitaanko tuohon vastaamaan ihan ARKEOLOGI? Ihan insinööripohjalta heittäisin, että ravinnokseen.

[Uimakoulutettava]

Kylläpä kanslianeuvos hauskuuttaa kuulijoitaan - ja myös hompansseja poliittisilla päätelmillään.

"Esimerkiksi skotlantilainen James Finlayson perusti Tampereelle 1820-luvulla tekstiiliteollisuuskoneita valmistavan yrityksen, johon tuli paljon skotteja töihin.

- Tampereella oli yhdessä vaiheessa neljän prosentin skottivähemmistö eli suhteessa saman verran kuin ulkomaalaisia on nykyään Suomen väkiluvusta."

Niin kuin ennen skotit Tampereella, niin nykyään kaikki ulkomaalaiset koko Suomessa!

P.S.
Olivatko muuten skotit ryöstö- ja raiskaustilastojen yliedustuksen tehtailijoita silloin aikoinaan?

[Ari-Lee]

Kyllä minuakin nauratti kun tuon luin. 

Montako gutzeitia, finlaysonia, fazeria ja sinebrychoffia onkaan saapunut Irakista, Afganistanista, Somaliasta? Mitä noissa maissa on todella erinomaista, kehittynyttä? Saa luetella aivan rauhassa, ei mitään kiirettä. Suomi kun on kovin nuori valtiona verrattuna noihin kulttuurivaltioihin ja meillähän ei ole mitään enää kun kaikki on tuhottu tai myyty. Tai, onhan meillä vielä velkaa mutta taitaa kohta sekin loppua. Sen jälkeen meillä on kirves, lumihanki ja ....no, paaterot lakkautetaan nekin, jäätymiskuolema.

[-PPT-]

Perusmokutuspuheenvuoro vakiintuneine kliseineen. Kanslianeuvokselta kuitenkin unohtui mainita sotalapset, globaali vastuu sekä tyypillinen mokutuspuheenvuoron loppupäätelmä että meillä on enemmän opittavaa maahanmuuttajilta kuin heillä meiltä.

[ämpee]

"Ensimmäinen tähän maahan tullut oli ulkomaalainen"

Ja mistähän maasta hän suvaitsi saapua ??

[Veikko]

Eikö jo väsytä Finlaysonin, Gutzeitin, Fazerin tai Sinebrychoffin vertaamiseen luku ja kirjoitustaidottomiin ja ajatusmaailmoiltaan fanaattisen fundamentalistisiin "kiintiöpakolaisiin" tai pitkin Eurooppaa ajelehtineisiin kerjäläisiin ja rikollisiin? Tai eikö tuo aiheuta hillittömiä naurunpyrskähdyksiä?

Finlayson ja Gutzeit olivat väylä parempaan tulevaisuuteen; heillä oli tietoa, heillä oli taitoa, heillä oli kyky kerätä pääomaa - mutta minkälaiseen tulevaisuuteen meitä johtavat Abdi ja Mohamed, joilla ei ole edes kirjoitustaitoa, ei kykyä eikä halua elättää edes itseään ja heidän ainoa tietonsa on, että Allah on suuri ja uskottomia pitää vihata?

[Ari-Lee]

Olipa Mamu ensimmäinen miltä planeetalta tahansa mutta hänen kerrotaan sanoneen: "Asylum taikaseinä aukene!" Siihen aikaan maan päällä vaelteli kaikkivoipia sosiaalidemoneja. Sosiaalidemonit avasivat taikaseinän oitis koska taikasana. Ja olipa siihen aikaan jo ammattiyhdistyskin voimissaan. Heidän voimansa olivat huvenneet loitsutessaan solidaarisuuttaan koko planeetalle. Vastuunkanto on voimia vievää mutta se kannattaa koska sillä saadaan afrikkalainen lifestyle. Kohta ei tarvitse matkustella nähdäkseen uppo outoja asumismuotoja. Muistakaapa tämä.

(http://www.mese.fi/forum/userpix/3415_paskaa_1.jpg)

[ämpee]

Finlayson ja Gutzeit olivat väylä parempaan tulevaisuuteen; heillä oli tietoa, heillä oli taitoa, heillä oli kyky kerätä pääomaa - ...

Varsinki skotti Finlayson oli edistyksellinen mamu, hän sai jo silloin valtiolta rahaa toimintansa aloittamiseen !!
Eikä tässä vielä kaikki, Finalyson oli jo konkurssissa kun hän sai jälleen rahaa valtiolta !

Siihen se edistys sitten loppuikin, nimittäin Finlayson muutaman vuoden kuluttua myi kaiken pois, ja palasi takaisin Skotlantiin.

Gutzeitillä saattoi olla omaakin rahaa...

[Luotsi]

Suomenkin osalta tutkimustuloksia on vielä harmittavan vähän. Karu totuus on se, että Suomessa ei ole yhtäkään arkeologian tutkijan vakituista virkaa tällä hetkellä.

http://yle.fi/uutiset/jaalassa_viljeltiin_tattaria_tuhansia_vuosia_luultua_aiemmin/6607071

Eikä tule. Voisihan se vahvistaa natsionalismia!

[Masa76]

"Huhdasjärvellä on tattarin lisäksi viljelty ainakin ohraa. Mutta mihin tuon ajan ihmiset ovat niitä käyttäneet?"

Niinno. Tarvitaanko tuohon vastaamaan ihan ARKEOLOGI? Ihan insinööripohjalta heittäisin, että ravinnokseen.

Nnnh!... Nnnnh!... Minä! Minä haluan vastata!
Kröhöm. Tattaria on todennäköisesti käytetty rauhanomaisissa reilumetsästys- ja keräilykulttuureissa kulkuväylien biodynaamiseen talvihiekoittamiseen. Joko tilaan tohtorinhatun?

[Roope]

Esimerkiksi skotlantilainen James Finlayson perusti Tampereelle 1820-luvulla tekstiiliteollisuuskoneita valmistavan yrityksen, johon tuli paljon skotteja töihin.

- Tampereella oli yhdessä vaiheessa neljän prosentin skottivähemmistö eli suhteessa saman verran kuin ulkomaalaisia on nykyään Suomen väkiluvusta.

Norjalainen Hans Gutzeit perusti muutaman höyrysahan Kotkan ympäristöön.

Sveitsistä muutti Karl Fazer ja Venäjältä Nikolai Sinebrychoff. Suomen rautatie- ja satamaverkosto rakennuksineen on pääosin venäläisten insinöörien suunnittelemaa.

Voin arvata, mitä fraasirikollinen Risto Laakkonen luulee todistavansa, mutta tuollaiset esimerkit valitsemalla hän itse asiassa myöntää, että on täysin oikeutettua vaatia maahanmuuton olevan Suomea ja suomalaisia hyödyttävää. Kiitos siitä.

- Menneisyyden hallinta on tärkeää, koska se on väylä nykyisyyteen ja tulevaisuuteen, Laakkonen sanoi.

Mitä lie tuo tarkoittaa, mutta ainakin menneisyyden tunteminen on tärkeää, jotta voimme ymmärtää miten aiemmat ratkaisut ovat vaikuttaneet nykyhetkeen ja osaamme välttää tekemästä samoja virheitä uudestaan. Maahanmuuttopolitiikan historia on valintojen historiaa, ja Suomessa valitettavan usein jälkikäteen tarkasteltuna väärien valintojen ja turhien riskien historiaa.

- Kotoutuminen on kaksisuuntainen prosessi. Maahanmuuttajat eivät voi kotoutua tänne, jos suomalaiset eivät samalla kotoudu monimuotoisempaan Suomeen.

Maahanmuuttajat ovat kautta aikojen kotoutuneet Suomeen ilman suomalaisten monimuotoisuushömpötyksiäkin. Osa maahanmuuttajista ei tähän enää kykene. Ongelmaryhmistä päätellen tällä on yhteys heidän henkilökohtaisiin ominaisuuksiinsa. Ennen maahantulon kynnys oli korkeampi. Työttömät, kouluttamattomat ja kielitaidottomat maahanmuuttajat eivät olleet aiemmin ongelma, koska heitä ei ollut kuin kourallinen.

Integraatio-ongelmat eivät muutu miksikään, vaikka suomalaiset yrittäisivät sopeutua hampaat irvessä. Vaatimus on sekä kohtuuton että turha. Ei sellainen ole onnistunut missään muussakaan vastaavaa maahanmuutto- ja sosiaalipolitiikkaa harjoittavassa maassa. Maahanmuuton ongelmia voidaan ehkäistä tehokkaasti vain vaikuttamalla maahanmuuton määrään ja laatuun.

[Luotsi]

- Menneisyyden hallinta on tärkeää, koska se on väylä nykyisyyteen ja tulevaisuuteen, Laakkonen sanoi.

Suu voi olla Laakkosen, mutta sanat ovat toveri Stalinin.

[Kaappihommailija]

Jutun perusteella maahanmuuttajia pitäisi ottaa Skotlannista ja Sveitsistä. Eikä sieltäkään mitään elintasopakolaisia.

Nykyinen linja on todella kaukana siitä toimivasta linjasta.

[Blanc73]

Näitten höpöhöpömocu-juttujen ainoa pointti on se että meidän tulisi sopeutua, suvaita, kotiuttaa ja elättää ilman mukinoita afrikkalaisia ja lähi-idän mamuja, koska he ovat tärähtäneen kansanosan mielestä ainoita, oikeita ja näkyviä maahanmuuttajia. Paskat siitä että eivät integroidu ja osallistu yhteiskunnan pyörittämiseen muuten kuin Kelan luukulla. Väriä katukuvaan ja lisää halutaan haalia, koska silloin vasta suvaitseminen on parhaimmillaan. Mitä iloa mokuttajat saavat esimerkiksi eurooppalaisen tai kiinalaisen maahanmuuttajan suvaitsemisesta? Ei mitään ja nehän perkele vielä kotiutuvatkin suht helposti tänne härmään

[Nuivanlinna]

Jotenkin tuntuu siltä, että mokuttajat ovat harvinaisen sitkeää porukkaa. Vuodesta toiseen vilahtelee Fazerit ja Gutzeitit heidän puheissaan ja neljännesvuosisata mennyt ensimmäisten Uus-Finlaysonien maahantulosta ja nämä eivät edelleenkään tee muuta kuin raapivat muniaan kirjastoissa ja ostareilla, silti heihin uskotaan.

Kaiveliko James Finlaysonkin 30 vuotta persettään Tammerkosken rannalla  ja sillä sitten lähti kaupunki kukoistamaan?

[normi]

Ja taas mennään. Kansilianeuvos Risto Laakkonen hauskuutti yleisöä lahdessa otsikon mukaisella lauseella. Puheeseen mahtui Finlaysonit, Gutzeitit Fazerit ja Sinebrychoffit.

Jostain syystä mokutussuvis fanit eivät kuitenkaan tykkää semmoisesta mamutaustaisesta henkilöstä kuin MANNERTHEIM. CGE oli toisen polven mamu — Ruotsista saapui isoisä... Ruotsissakin Mannerheimit olivat mamutaustaisia > Saksasta saapuneita. Miksä vika siinä MANNERHEIMISSA on suvikset? Mannerheimhan omasi siis saksalaisia, ruotsalaisia, suomalisia ja venäläisiä kulttuurivaikutteita. Miksi Mannerheimin mokuisuus ei yleensä kelpaa mokuttajille?

Voi näitä helmiä: "-Kotoutuminen on kaksisuuntainen prosessi. Maahanmuuttajat eivät voi kotoutua tänne, jos suomalaiset eivät samalla kotoudu monimuotoisempaan Suomeen." http://www.ess.fi/?article=431537

Tiedksi vaan Ristolle, että tämä on minun kotini ja en aio sopuetua yhtään mihinkään, mihin Risto vaatii sopeutumaan. Vieraat sopeutuu — eivät talon omistajat.

Muuten... eilen tuli Israelista dokumenttia, niin siellä ortodoksijuutalaisten määrä kasvaa nopeasti (tekevät paljon lapsia). Kuulemma 2040 muodostavat peräti kolmanneksen Israelin väestöstä. Lisäksi kerrotiin, että liberaalit juutalaiset tulevat yhä liberaaleimmiksi eli juutalaistenkin keskuudessa on tapahtumassa kahtiajako ja yhtenäisyyden mureneminen. Sama kehitys on täälläkin... lberaalit tulevat entistä liberaaleimmiksi ja löyhämoraalisemmiksi ja vastaavasti vanhoillisten asenteet jyrkenytvät myös. Tavallaan Greenpeacen ja Venäjän sodassa on kyse ultraliberaalien ja vanhoillisten törmäyksestä ja kuilun levenemisestä. Mitä liberaalimmaksi esimerkiksi SUomi muuttuu, niin sitä suurempi osa väestöstä kokee tämän yhteiskunnan vieraaksi ja jopa viholliseksi. Ongelma ei suinkaan ole vanhoillisuudessa vaan nimenomaan liberaalien liberaalistumisessa ja etääntymisessä normaaliksi mielletystä yhteiskunnasta. maahanmuutto lisää vielä yhteiskunnan hajaantumista ja vakauden heikkenemistä. Liberaalien ongelmana (mikäli haluavat yhteiskunnan liberaaliuden lopulta voittavan) on lasten teon puute. Länsimaisuuden ultraliberaaliuden tie on siis dead end. Valitettavasti ultraliberaalit aiheuttavat lähinnä vastareaktion ja yhteiskunnat heilahtavat tulevan kriisin jälkeen liikaa sitten sinne vanhoillisuuden suuntaan ja saatetaan nähdä myös niitä pelättyjä fasistisiakin yhteiskuntia. Perimmäinen syy siihen ei kuitenkaan ole se äärioikeisto vaan ultraliberaalit, jotka liian pitkälle menemisineen aiheuttavat vastareaktion kantisväestön vanhoillisissa sekä vanhoillisista kulttuureista tulevissa mamuissa. Ultraliberaalit ovat siis länsimaailman ja rauhantilan ja tulevaisuuden suurin uhka.

[Mehud]

Suomessa on ollut vuosikymmeniä kansallisen itsenäisyyden, turvallisuuden ja normaliuden pysyvä tila. Nyt normalius pyritään muuttamaan epänormaaliksi ja siitä epänormaaliudesta pyritään tekemään "kehittyvä" normaalius, joka määrittelee entisen normaaliuden sairaalloiseksi impivaaralaisuudeksi, nationalismiksi ja suvaitsemattomuudeksi.

Maan rakentaneet normaalit tuomitaan epänormaaleiksi, koska eivät katso hyvällä maan valumista monikulttuurisuuden viemäriin. Me jotka puolustamme esi-vanhempiemme työtä olemme suvaitsevaisten mielestä epämielyttävä välivaihe, jonka odotetaan ajan myötä ja "valistuksella" katoavan, jotta tavoite rappiosuomesta toteutuu.

[AuggieWren]

Ensimmäinen tähän maahan tullut ei ollut ulkomaalainen, koska sitä ennen ei täällä ollut kenelläkään kotimaata eikä siis ollut ulkomaalaisiakaan. VMP lällätystä taas.

[LW]

Integraatio-ongelmat eivät muutu miksikään, vaikka suomalaiset yrittäisivät sopeutua hampaat irvessä. Vaatimus on sekä kohtuuton että turha. Ei sellainen ole onnistunut missään muussakaan vastaavaa maahanmuutto- ja sosiaalipolitiikkaa harjoittavassa maassa. Maahanmuuton ongelmia voidaan ehkäistä tehokkaasti vain vaikuttamalla maahanmuuton määrään ja laatuun.

Ilmeisesti me suomalaiset olemme yli-ihmisiä, kun pystymme kotoutumaan monimuotoiseen yhteiskuntaan, vaikka muut eurooppalaiset eivät siihen ilmeisesti kyenneet. Sama juttu on sen klassisen virheistä oppimisen kanssa. Muualla Euroopassa ollaan aivan liian tyhmiä, jotta voitaisiin oppia omista ja muiden virheistä, mutta täälläpä se onnistuu ihan vain kättä heilauttamalla (ei tosin sillä tavalla!).

Maailmankirjat ovat aivan sekaisin, kun Suomen nationalistit eivät usko moiseen, mutta kansallismielisyydelle pahasti allergiset tahot julistavat sitä sormi sojossa. Joskus en vain tajua, että mitä hittoa.

[normi]

Eka maahantulija taisi lähteä myös pois. Eiköhän jäänreunan vetäytyessä ekat käyneet vaan rannalla pyyntiretkellä eivätkä jääneet pysyvästi.

Mutta okei... saamelaiset taitaa olla vanhimpia ja siis mamuja. Pitäisikin oikeastaan katsoa niiden oleskeluoikeutta ja kansalaisuutta uudestaan... 

[Meänteis]

Jep. Luultavasti joku norjalainen poromies on käyny rajan tällä puolen kusella joulukuun kuues päivä 1917...

[JoKaGO]

Eka maahantulija taisi lähteä myös pois. Eiköhän jäänreunan vetäytyessä ekat käyneet vaan rannalla pyyntiretkellä eivätkä jääneet pysyvästi.

Mutta okei... saamelaiset taitaa olla vanhimpia ja siis mamuja. Pitäisikin oikeastaan katsoa niiden oleskeluoikeutta ja kansalaisuutta uudestaan... 

Ensimmäisen tämän ketjun viestini perustin ajatukselle, että "täällähän oli saamelaiset, kun ensimmäinen suomalainen tuli". Itselleni 100 x 

[Kimmo Pirkkala]

Silloin kun ensimmäiset ihmiset saapuivat Suomeen, ei ollut maita. Niin muodoin ei ollut myöskään ulkomaita eikä ulkomaalaisia. Joten otsikon lause on yksiselitteisesti väärin.

[foobar]

Millaisetkohan sossuetuudet sille ensimmäiselle tulijalle lyötiin käteen, vaivattomasti "yhteiskuntaputken avaimet käteen" -periaatteella? Ilman sellaisia se olisi syrjäytynyt eikä suinkaan voimallistunut.

[Lasikenkä 45]

Silloin kun ensimmäiset ihmiset saapuivat Suomeen, ei ollut maita. Niin muodoin ei ollut myöskään ulkomaita eikä ulkomaalaisia. Joten otsikon lause on yksiselitteisesti väärin.

Otsikon lause ei olekaan sama kuin lehtijutussa esiintyvä lause.

Esarin jutussa otsikko kuuluu "Ensimmäinen tähän maahan tullut suomalainen oli ulkomaalainen"

Juttu on silti yksiselitteisesti väärin. Suomi kansakuntana on muotoutunut täällä asuvien ihmisten kesken. Tänne ei voinut tulla suomalaisia mistään ennen sitä.

[matkamasentaja]

Kylläpä kanslianeuvos hauskuuttaa kuulijoitaan - ja myös hompansseja poliittisilla päätelmillään.

"Esimerkiksi skotlantilainen James Finlayson perusti Tampereelle 1820-luvulla tekstiiliteollisuuskoneita valmistavan yrityksen, johon tuli paljon skotteja töihin.

- Tampereella oli yhdessä vaiheessa neljän prosentin skottivähemmistö eli suhteessa saman verran kuin ulkomaalaisia on nykyään Suomen väkiluvusta."

Niin kuin ennen skotit Tampereella, niin nykyään kaikki ulkomaalaiset koko Suomessa!

P.S.
Olivatko muuten skotit ryöstö- ja raiskaustilastojen yliedustuksen tehtailijoita silloin aikoinaan?

"Vuonna 1870 Tampereen kaupungin väkiluku oli noin 7 000 ja se oli Suomen viidenneksi suurin kaupunki".

http://www15.uta.fi/koskivoimaa/kaupunki/1870-00/vaesto.htm

Ja siitä porukasta skotteja 4% eli 280 kpl. Varmaankin monilapsisia perheitä joten insinööriskotteja ei niin kovinkaan monta.
edit: "Muuta kuin suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuvia oli 1800-luvun loppuvuosikymmeninä noin prosentti koko Tampereen väestöstä. Vuonna 1890 vieraskielisiä oli yhteensä 169 henkeä, joista suurin osa saksan- tai venäjänkielisiä".

[ämpee]

Otsikon lause ei olekaan sama kuin lehtijutussa esiintyvä lause.

Esarin jutussa otsikko kuuluu "Ensimmäinen tähän maahan tullut suomalainen oli ulkomaalainen"

Elikkä Suomi oli jo perustettu jonnekin muualle, mikähän sitten "tämän maan" nimi oli ??
Tähän Maa ??

Sillä liene kovinkaan väliä, sillä joka tapauksessa maassa oli jo porukkaa joka ei omillaan tullut toimeen.
Muistaakseni he olivat saamelaisia, eli taas laitetaan vähemmistöä alta lipan.
En kyllä pidättele hengitystäni odotellessani vähemmistövaltuutetun ja valtakunnansyyttäjän toimia, sillä väärä vähemmistö.