2010-07-28 HS: Ranska aikoo hajottaa laittomat romanileirit

[akez]

Vallsin onnekseen hän on sisäministeri Ranskassa,
Suomessahan syyte varmaan tulisi tuommoisista lausunnoista.

Jep. Suomessa tulisi heti syyte kiihotuksesta kansanryhmää vastaan, jos kyseessä vaan olisi henkilö, jota vastaan yleinen kim-ill-manni uskaltaisi nostaa jutun, so. ei kuulu erityissuojeltuihin ryhmiin (tiedetään kyllä mihin).

Olen lueskellut ranskalaisista lehdistä tuosta jutusta. Mielenkiintoiset kähinät näyttää olevan menossa. Oikeisto ja vasemmisto alkavat olla samaa mieltä romaniasiasta. Realismi on voittamassa ideologisen haihattelun. Järjestöt ja eu tosin vinkuu, mutta jos isot pojat (Saksa, Ranska ja Iso-Britannia) pääsee yksimielisyyteen, niin komission vinkumiset loppuu siihen. Sitten meidänkin "päättäjät" uskaltaa seurata perässä.

[chacha2]

Vallsin onnekseen hän on sisäministeri Ranskassa,
Suomessahan syyte varmaan tulisi tuommoisista lausunnoista.

Jep. Suomessa tulisi heti syyte kiihotuksesta kansanryhmää vastaan, jos kyseessä vaan olisi henkilö, jota vastaan yleinen kim-ill-manni uskaltaisi nostaa jutun, so. ei kuulu erityissuojeltuihin ryhmiin (tiedetään kyllä mihin).

Olen lueskellut ranskalaisista lehdistä tuosta jutusta. Mielenkiintoiset kähinät näyttää olevan menossa. Oikeisto ja vasemmisto alkavat olla samaa mieltä romaniasiasta. Realismi on voittamassa ideologisen haihattelun. Järjestöt ja eu tosin vinkuu, mutta jos isot pojat (Saksa, Ranska ja Iso-Britannia) pääsee yksimielisyyteen, niin komission vinkumiset loppuu siihen. Sitten meidänkin "päättäjät" uskaltaa seurata perässä.

Totta puhut.
Ranskassa vasemmistolaiset ja oikeistolaiset aika lailla jakavat ministeri Vallsin näkemyksensä. Sitä tämä tuore tutkimus osoittaa :

Latest update: 28/09/2013 
Majority of French believe Roma should leave France

© AFP
...
...
A new poll published on Saturday finds a whopping 77 percent of French people agreeing with a recent statement by Socialist Interior Minister Manuel Valls, who said that Roma immigrants are inherently "different" and "will have to return to Bulgaria and Romania" .

According to the survey, carried out by French polling agency BVA and commissioned by TV channel i-Télé and daily newspaper Le Parisien, only 22 percent disagree with Valls, saying "he should not stigmatise a segment of the population".

As for the issue of how well this particular group of immigrants adapts to French society, 93 percent of those polled responded that the Roma are poorly integrated. That opinion crosses political lines, with 98 percent of right-leaning participants and 84 percent of left-leaning participants in agreement on the question.

The poll referred specifically to Valls' September 24 statement, which said it was "illusory to think that we will solve the Roma problem through integration", since, according to the interior minister, only a minority of Roma want to assimilate into French society. ...
...

http://www.france24.com/en/20130928-77-france-roma-manuel-valls-romania-bulgaria-immigration-integration-assimilation  boldasin itse

Edit, typo

[Eino P. Keravalta]

A new poll published on Saturday finds a whopping 77 percent of French people agreeing with a recent statement by Socialist Interior Minister Manuel Valls, who said that Roma immigrants are inherently "different" and "will have to return to Bulgaria and Romania" .

Jos Ranska olisi demokratia, romaneja kannettaisiin jo raudoissa rajan yli.

[akez]

Se, että Valls'illa on ranskalaisten keskuudessa 77% tuki näkemyksilleen, on todella kova luku. TF1:n jutun mukaan näillä näkemyksillä on myös Hollanden tuki. Kohtaamisteoria Ranskassa on toiminut odotusten mukaisesti - käsitykset ovat muuttuneet realistisiksi. Myös sosialistien keskuudessa. Suomessa hallitus pitää kuitenkin vielä tiukasti kiinni mielikuvitusmaailmasta. 

Manuel Valls: "Romaneiden on palattava takaisin Romaniaan tai Bulgariaan"

Sisäministeri Manuel Valls arvioi tiistaina, että romaneiden elintavat poikkeavat erittäin paljon ranskalaisten elintavoista ja on epärealistista ajatella, että romaniongelmat voidaan ratkaista pelkästään integroimalla.

TF1 24.9.2013 juttu ranskaksi

(http://www.newsring.fr/img/200/110/50/50/debates/1203/img1/original/5032649d1f1d8roms.jpg)

Sen jälkeen kun Anna Hidalgo [Parti Socialiste, Pariisin varakaupunginjohtaja] sanoi maanantaina, että Pariisista ei saa tulla "jättimäistä leirintäaluetta", on Manuel Valls tiistaina puhunut uudelleen romanikysymyksestä. Sisäministerin mukaan "vain vähemmistö romaneista haluaa integroitua Ranskaan ja että heidän on palattava takaisin Romaniaan tai Bulgariaan". "On epärealistista ajatella, että romaniongelmat voidaan ratkaista pelkästään integroimalla" kertoi sisäministeri tiistaina France Inter radioasemalle. "Tietenkin on olemassa integrointiratkaisuja (...) Integrointikylien muodossa (...) on kuitenkin löydettävä kuntia, jotka kykenevät perustamaan näitä integrointikyliä ja siltikin ne koskevat vain muutamia perheitä", sanoi ministeri.

"Ei ole muita vaihtoehtoja, kuin purkaa leirit"

Kysymykseen, josko vain vähemmistöllä romaneista oli tulevaisuudensuunnitelmia ja halua integroitua Ranskaan, vastasi Manuel Valls näin: "Ranskalaisille on kerrottava totuus". "Näiden ihmisten elintavat poikkeavat erittäin paljon meidän elintavoistamme ja ne ovat ristiriidassa keskenään, lisäsi hän. Manuel Vallsin mukaan, "romaneiden on palattava takaisin Romaniaan tai Bulgariaan ja siksi EU:n on yhdessä Bulgarian ja Romanian viranomaisten kanssa saatava aikaan se, että nämä väestönosat integroidaan ensisijaisesti omiin maihinsa", vaati ministeri.

Nämä ehdotukset ovat synnyttäneet joitakin negatiivisia reaktioita Bordeaux'hon kokoontuneiden sosialistipuolueen kansanedustajien keskuudessa. Edustaja Razzy Hammadi (vasemmistosiipi) sanoi, että vähemmistön käyttäytymistä ei saa yleistää. Pouria Amirsahi taas sanoi, ettei hän tunnista Manuel Vallsia näiden lausuntojen takaa.

Jos sisäministeri lausunnot synnyttävät nyt kohua, niin se johtuu pääosin alkavista kunnallisvaalikampanjoista. Tosiasiassa hänen näkemyksensä eivät ole muuttunut useaan kuukauteen. Myös viime maaliskuussa hän kertoi jotakuinkin samat näkemykset Le Figaro –lehdelle. Silloin syntyi polemiikkia yhdistysten kanssa, mutta sosialistit eivät livenneet tästä tiukasta linjasta. Ranskan presidentti tukee myös linjaa.

[Veturinainen]

Edustaja Razzy Hammadi (vasemmistosiipi) sanoi, että vähemmistön käyttäytymistä ei saa yleistää.

Eihän kukaan ole yleistänyt vähemmistön käyttäytymistä. Päinvastoin, selvästi sanotaan, että integroituminen on mahdollista vain pienen vähemmistön osalta, eikä tätä yritetä yleistää koskemaan koko romanijoukkoa.

[Maisteri Vihannes]

"A theory that such and such a person or such and such a people will never, ever be able to integrate just doesn't stand up," Montebourg said.

"That's what they said about the Italians, that's what they said about the Spanish, it's what they said about the Portuguese, and what they said about the Arabs.

Tarkoittaako tuo että kaikki mainitut ryhmät ovat esimerkillisesti integroituneet?

[akez]

Le Figaron juttu aiheesta. Jutussa ongelmaa valaisevia romanirikostilastoja.

Valls kylmänä romaniasiassa

Rikollisuuden räjähtäessä ministeri moninkertaistaa leirien purkutoimet ja vahvistaa, että vain vähemmistö haluaa integroitua.

Le Figaro 24.9.2013 juttu ranskaksi

(http://www.lefigaro.fr/medias/2013/09/24/PHO72a38c00-2508-11e3-8899-928ff90bbb9f-805x453.jpg)
Romanileiri häädetään Lillessä 18. syyskuuta.

Kylmästi. Taipumattomalla pragmatismilla, joka on peräisin martingaalistrategiasta [rulettistrategia: hävitty panos tuplataan], Manuel Valls upottaa naulan visaiseen romanikysymykseen. ...

Todellisuusperiaate

Le Figarolle toimitetut sisäministeriön luvut todistavat sen: Osallisuudesta rikokseen epäiltyjen Romanian kansalaisten määrä Pariisissa on kasvanut vuosien 2008 ja 2011 välillä 1 323:sta 8 245:teen henkilöön, eli räjähtänyt neljässä vuodessa 524 prosenttia! Viime vuoden hienoisesta 8%:in laskusta huolimatta luku on säilynyt korkealla tasolla – 7 576 romanialaista otettiin kiinni varkauden, murtovarkauden tai aggressiivisen kerjäämisen johdosta. "Pelkästään nuoret romanialaiset edustavat puolta pääkaupungissa pidätetyistä nuorista", kertoo korkea-arvoinen virkamies ilmoittaen, että heitä pidätettiin 5 468 vuonna 2011, joka edustaa 360% ennätyskasvua kahdessa vuodessa.

Ongelma on saanut sellaiset mittasuhteet, että klassinen jakolinja vasemmiston ja oikeiston välillä on jäänyt varjoon. ... Eilisen päivän sinisilmäisyys on vaihtunut realismiksi. Lille'ssä Martine Aubryn johtama sosialistinen kaupunginhallitus sai aikaan jättimäisen hökkelikylän täydellisen häätämisen. Avotaivaan alle oli kasaantunut noin 750 romanialaista ja bulgarialaista. Lyonissa sosialistien senaattori ja kaupunginjohtaja Gérard Collomb (PS) puhuu enemmän kuin koskaan aiemmin taipumattoman linjan puolesta, samassa hengessä kuin mitä Manuel Valls tuo mutkattomasti julki.   

Sisäministeriön näkemyksen mukaan "ei ole olemassa muita ratkaisuja, kuin purkaa nämä leirit vähitellen ja suorittaa maastakarkotus". "Useita leirejä, joissa kymmenittäin asukkeja on vaarassa majailessaan tienristeysalueilla, on jo häädetty viime alkukevään aikana paikkakunnilla Saint-Denis, Bondy (Seine-Saint-Denis) ja Vigneux-sur-Seine (Essonne). Seine-Saint-Denis'ssä, jossa tilanne oli vihlova, romanien määrä väheni alle vuodessa kolmannekseen laskien 8 000 hengestä alle 3 000 mieheen, naiseen ja lapseen, jotka nykyään ovat hajaantuneet 55 paikkaan. Lentoja järjestetään säännöllisesti kohteena Bukarest tai Sofia. Viime vuonna Ranska karkotti 36 822 irregulääriä ulkomaalaista, joista 12 800 oli romanialaisia ja bulgarialaisia.

Sisäministeriön arvioi romanileirien määräksi 300. Ne ovat paineen alla. Leirien määrä on vähentynyt noin sadalla alle vuodessa. Saamiemme tietojen mukaan rikoksista epäiltyjen romanialaisten määrä Pariisin suuralueella oli tammikuun ja heinäkuun välillä 6 185 henkilöä, joka kertoo 2,4% laskusta, joka taas johtuu erityisesti turistikohteisiin ja julkisiin liikennevälineisiin kohdistuneiden poliisioperaatioiden moninkertaistumisesta.

Paluuavustusten loppu 

Nämä taipumukset näkyvät rikoskäyrissä ja pahinta on, että ne mädättävät kansalaistemme elämää. Muutamat suurta huomiota herättäneet tapaukset todistavat tästä, kuten romanitaskuvarkaat, joiden vimma Louvren museossa sai henkilökunnan historialliseen lakkoon viime huhtikuussa. Tiistaina noin 150 santarmia pidätti kuusi metallivarasta Champs-sur-Marnen romanileiristä. He olivat kolmekymmentä kertaa varastaneet France-Télécom-Orange'n maanalaisia kaapeleita 800 000 euron arvosta katkaisten samalla häikäilemättä satojen käyttäjien yhteydet.

Haluten murtaa laajan laittoman maahanmuuton kehäliikkeen vakiintumisen on Manuel Valls ollut tyytyväinen saatuaan valtion – eli veronmaksajien - avun laskettua 300 eurosta 50 euroon. Avun sai jokainen aikuinen romani, joka ilmoitti haluavansa palata takaisin kotimaahansa ... palatakseen sitten kaikessa rauhassa takaisin muilla nimillä. Tämän onnenpotkun loppumisen johdosta paluuavustusten määrä on romahtanut: 8 643 avustuksesta vuonna 2012 on määrä laskenut tämän vuoden tammi-heinäkuun välisenä aikana 1 173 avustukseen. Pariisi hahmottelee enemmän kuin koskaan aiemmin yhteistyötä Bukarestin ja Sofian kanssa kaikkien mahdollisten materiaalisten olosuhteiden luomiseksi romanien kannustamiseksi palaamaan kotimaihinsa. Sisäministeriö on vakuuttunut, että ratkaisun avain on näiden Karpaattien maiden integraatiopolitiikassa.