2009-06-28 IL: Nainen puhui ruotsia - joutui pahoinpidellyksi

[JR]

En tiedä, onko kulttuuri muuttunut, mutta takavuosina joillain ruotsinkielisillä oli ihan oikeasti kumma tapa seurustella erikoisen kovalla äänellä. Kysyin joskus eräältä kieltenopettajalta, että miksi ne huutavat asiansa, vaikka toinen on samassa pöydässä ja että johtuuko se siitä, että he haluavat kaikkien kuulevan heidän kielisyytensä?
Opettaja oli sitä mieltä, että kovaäänisyys ei ole tarkoitettu kiusanteoksi, vaan pelkästään paha tapa.

[Aldaron]

palataanpa sitten näistä väitetyistä tapahtumista todellisuuteen:

Kuten jo totesin, siitä tulee kyllä oikeusjuttu, sitten se selviää tarkemmin. Minusta tapaus vaikuttaa sinänsä varsin uskottavalta, kyllähän noita örveltäjiä riittää joka lähtöön. Ei tuo olisi ensimmäinen kerta kun tuollaista tapahtuu. Suhtaudutko aina yhtä skeptisesti pahoipitelyuutisiin?
Vielä muistuttaisin siitä, että tämä ketju on tarkoitettu nimenomaan tämän tapauksen käsittelyyn.

[EL SID]

palataanpa sitten näistä väitetyistä tapahtumista todellisuuteen:

Kuten jo totesin, siitä tulee kyllä oikeusjuttu, sitten se selviää tarkemmin. Minusta tapaus vaikuttaa sinänsä varsin uskottavalta, kyllähän noita örveltäjiä riittää joka lähtöön. Ei tuo olisi ensimmäinen kerta kun tuollaista tapahtuu. Suhtaudutko aina yhtä skeptisesti pahoipitelyuutisiin?
Vielä muistuttaisin siitä, että tämä ketju on tarkoitettu nimenomaan tämän tapauksen käsittelyyn.

et siis pitänyt vasta-argumentistani?

miksi ne uutiset, joissa kerrotaan ruotsinkielisten pahoinpidelleen suomalaisia, nouse uutisiksi. tai edes ne kerrat, kun suomalaisten vaatii oikeuksiaan?

tuosta maalahden jupakastakin kirjoittaa ainoastaan paikallinen media.

[reino]

Natalie Eklund pitää omaa bloggia, jossa kertoo avomielisesti omista asioistaan ja julkaisee siellä varsin anteliaita kuvia itsestään. Mm. jaloistaan ja dekolteealueestaan.

Onx toi dekolteealue suomex niinq tissit?

Ihan nätti flickahan se on. Paitsi että saattaa olla vähän rasisti:

Mina vita vackra ben! Hahah.

[Aldaron]

miksi ne uutiset, joissa kerrotaan ruotsinkielisten pahoinpidelleen suomalaisia, nouse uutisiksi.

Näytäpä minulle sellainen uutinen. En muista sellaista nähneeni. Ja huomaa vielä, että tässä pahoipitelyn motiivina oli nimenomaan ruotsin kielen puhuminen. Ainakin minun kokemukseni viittaa siihen, että aggressiivinen suhtautuminen (mukaanlukien fyysinen väkivalta) ruotsinkielisiin ja ruotsin kieleen, vaikka ei olekaan mitenkään hirveän yleistä, on kuitenkin huomattavasti yleisempää kuin päinvastaiset tapaukset.

[EL SID]

miksi ne uutiset, joissa kerrotaan ruotsinkielisten pahoinpidelleen suomalaisia, nouse uutisiksi.

Näytäpä minulle sellainen uutinen. En muista sellaista nähneeni. Ja huomaa vielä, että tässä pahoipitelyn motiivina oli nimenomaan ruotsin kielen puhuminen. Ainakin minun kokemukseni viittaa siihen, että aggressiivinen suhtautuminen (mukaanlukien fyysinen väkivalta) ruotsinkielisiin ja ruotsin kieleen, vaikka ei olekaan mitenkään hirveän yleistä, on kuitenkin huomattavasti yleisempää kuin päinvastaiset tapaukset.

eli vastasit puolestani: siis miksi ne tapaukset, joissa ruotsinkielinen pahoinpitelee suomenkielisen, nouse uutisiksi? Eiköhän niissäkin jutuissa pääsyynä ole suomenkielen puhuminen?

tilastojahan sinulla ei ole näyttää näiden aggressioiden yleisyydestä?

[reino]

Ja huomaa vielä, että tässä pahoipitelyn motiivina oli nimenomaan ruotsin kielen puhuminen.

Oliko tosiaan? Natalien blogin perusteella likat menivät Amarilloon syömään, ja viereiseen pöytään tuli huumehörhöiltä vaikuttanut pariskunta, joka alkoi haastaa riitaa tyhjästä.

Natalie tosin on samaa mieltä kuin sinä:

Jätte bra att man tar detta på allvar! Hur många sådana liknande fall har inte det hänt men inget har hört talas om det?? Jag har annars heller aldrig läst någonstans om liknande fall! Visst vet jag hur några människor kan bli störda på svenskatalande, men att gå till attack och riva hår av andra?? Det är sjukt..

Sairastahan se on, että hörhö repii tukasta, mutta valitettavasti se ei ole mitenkään harvinaista, että ihmiset saavat kimppuunsa agressiivisen huume/mielenterveyshörhön, joka hakee sen riidan mistä tahansa aiheesta vaikka väkisin.

Jos Natalien tilalla olisi ollut suomea puhuva mulattityttö (mina vackra nescafe ben), niin hörhöpariskunta olisi todennäköisesti käskenyt likkoja painumaan takaisin Afrikkaan. Jos siinä olisin istunut minä, niin hörhö olisi huutanut, että "mitä vittua sä läskihomo kyyläät?"

Jne. Jne.

[JPU]

Näytäpä minulle sellainen uutinen. En muista sellaista nähneeni. Ja huomaa vielä, että tässä pahoipitelyn motiivina oli nimenomaan ruotsin kielen puhuminen. Ainakin minun kokemukseni viittaa siihen, että aggressiivinen suhtautuminen (mukaanlukien fyysinen väkivalta) ruotsinkielisiin ja ruotsin kieleen, vaikka ei olekaan mitenkään hirveän yleistä, on kuitenkin huomattavasti yleisempää kuin päinvastaiset tapaukset.

Mitenkähän usein mahtaa vastaavaa tapahtua ruotsinkielisellä alueella viikonloppuiltaisin "ravintolassa" jossa vähemmistöön kuuluva suomalainen erehtyy puhumaan kovaäänisesti suomea? Ruotsinkielisellä alueella tämä on varmasti huomattavasti yleisempää kuin suomenkielisellä alueella.

[MK]

miksi ne uutiset, joissa kerrotaan ruotsinkielisten pahoinpidelleen suomalaisia, nouse uutisiksi.

Näytäpä minulle sellainen uutinen. En muista sellaista nähneeni. Ja huomaa vielä, että tässä pahoipitelyn motiivina oli nimenomaan ruotsin kielen puhuminen. Ainakin minun kokemukseni viittaa siihen, että aggressiivinen suhtautuminen (mukaanlukien fyysinen väkivalta) ruotsinkielisiin ja ruotsin kieleen, vaikka ei olekaan mitenkään hirveän yleistä, on kuitenkin huomattavasti yleisempää kuin päinvastaiset tapaukset.

Tuota tyhmän kuuloista kielten sekamelskaa, kun pitää pölöttää häiritsevän kovaa ja ylimielisesti välittämättä muista ihmisistä, niin ei ihme mikäli pinna saattaa joltain palaa, vaikkei nyt käsiksi saisi käydä.
Somalit bussissa on sama asia, räkä lentää kun karjuvat niihin luureihinsa jotain älä- bölöä.
Mun mielestä on joka tapauksessa erittäin sivistymätöntä ja ylimielistä käytöstä, jos ei osata sen vertaa asettua toisen ihmisen asemaan, että puhuttaisiin vähän hiljempaa tilanteissa joissa muilla ihmisillä ei ole muuta vaihto-ehtoja kuin kuunnella sitä huutamista, ja varsinkin työpäivän jälkeen busseissa istuessa, tai vaikka ruokaravintolassa.

[Aldaron]

Tämän tapauksen kommentoinnissa alkaa olla jo luvattoman paljon hyvin epämiellyttävää "blame the victim" -henkeä. Tulee sentyyppistä kommenttia, jossa "ymmärretään" sitä, että jotkut ärsyyntyvät ruotsin kielen kuulemisesta (vaikka sellaiseen asenteeseen ei ole mitään hyväksyttävää syytä), sellaista, jossa koko juttua väitetään keksityksi (vaikka on todistajat), sellaista, jossa ruokaravintolassa tapahtunutta 18-vuotiaan tytön pahoinpitelyä raavaan miehen ja hänen naisystävänsä toimesta vähätellään "känniläisten nahisteluna", sellaista jossa uhrin pukeutuminen vedetään esiin ilmeisesti jotenkin olennaisena seikkana (tulee jo aika selvästi mieleen raiskauksen uhrien vähättely juuri samantapaisilla perusteilla) ja muuta tuontapaista.
Ajatteletteko te ollenkaan, millaisen vaikutelman tämä tekee tätä foorumia seuraaviin ruotsinkielisiin (kaksikieliset mukaanlukien)? Ette välttämättä tule ajatelleeksi, ja jos tulette, ajattelette luultavasti joko a) että sillä ei ole mitään väliä mitä ruotsinkieliset ajattelevat tästä foorumista tai b) että on vain hyvä että ruotsinkieliset saadaan karkotettua foorumista, koska siten saadaan maahanmuuttokritiikki ja ruotsin kielen vastustaminen nivottua saumattomasti yhteen, mihin monet juuri pyrkivätkin.
Tiedoksi: vaikuttaa vähän siltä, että saatatte hyvinkin onnistua näissä pyrkimyksissänne. Jos vielä vähän jatkatte samalla linjalla, onnistutte tekemään RKP:n kannattajia ja monessa tapauksessa jäseniä jokseenkin jokaisesta puoluekannastaan epävarmasta ruotsin- tai kaksikielisestä, joka lukee tätä foorumia ja suhtautuu enemmän tai vähemmän kriittisesti nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan.
Tiedän hyvin että tällä foorumilla on paljon maltillisempaakin väkeä (esimerkiksi mainittakoon nyt vaikka Pöllämystynyt), mutta vaikuttaa siltä että aika moni teistä ei ole tyytyväinen ennen kuin viimeinenkin ruotsin- ja kaksikielinen maahanmuuttokriitikko on käynyt hakemassa itselleen RKP:n jäsenkirjan.
No, sittenhän te kai olette tyytyväisiä. RKP:n linjan muuttaminen maahanmuuttokysymyksessä lienee vaikeusasteeltaan suunnilleen samaa luokkaa Kokoomuksen, SDP:n ja Keskustan linjan muuttamisen kanssa, helpompaa joka tapauksessa kuin Vihreiden. Jossain vaiheessa mainstream-puolueet joutuvat joka tapauksessa tiukentamaan maahanmuuttopolitiikkaa, kun kielteiset kokemukset nykyisestä linjasta alkavat kasautua.
Mielenkiintoista nähdä, miten tilanne kehittyy.  

[EL SID]

Tämän tapauksen kommentoinnissa alkaa olla jo luvattoman paljon hyvin epämiellyttävää "blame the victim" -henkeä. Tulee sentyyppistä kommenttia, jossa "ymmärretään" sitä, että jotkut ärsyyntyvät ruotsin kielen kuulemisesta (vaikka sellaiseen asenteeseen ei ole mitään hyväksyttävää syytä), sellaista, jossa koko juttua väitetään keksityksi (vaikka on todistajat), sellaista, jossa ruokaravintolassa tapahtunutta 18-vuotiaan tytön pahoinpitelyä raavaan miehen ja hänen naisystävänsä toimesta vähätellään "känniläisten nahisteluna", sellaista jossa uhrin pukeutuminen vedetään esiin ilmeisesti jotenkin olennaisena seikkana (tulee jo aika selvästi mieleen raiskauksen uhrien vähättely juuri samantapaisilla perusteilla) ja muuta tuontapaista.
Ajatteletteko te ollenkaan, millaisen vaikutelman tämä tekee tätä foorumia seuraaviin ruotsinkielisiin (kaksikieliset mukaanlukien)? Ette välttämättä tule ajatelleeksi, ja jos tulette, ajattelette luultavasti joko a) että sillä ei ole mitään väliä mitä ruotsinkieliset ajattelevat tästä foorumista tai b) että on vain hyvä että ruotsinkieliset saadaan karkotettua foorumista, koska siten saadaan maahanmuuttokritiikki ja ruotsin kielen vastustaminen nivottua saumattomasti yhteen, mihin monet juuri pyrkivätkin.
Tiedoksi: vaikuttaa vähän siltä, että saatatte hyvinkin onnistua näissä pyrkimyksissänne. Jos vielä vähän jatkatte samalla linjalla, onnistutte tekemään RKP:n kannattajia ja monessa tapauksessa jäseniä jokseenkin jokaisesta puoluekannastaan epävarmasta ruotsin- tai kaksikielisestä, joka lukee tätä foorumia ja suhtautuu enemmän tai vähemmän kriittisesti nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan.
Tiedän hyvin että tällä foorumilla on paljon maltillisempaakin väkeä (esimerkiksi mainittakoon nyt vaikka Pöllämystynyt), mutta vaikuttaa siltä että aika moni teistä ei ole tyytyväinen ennen kuin viimeinenkin ruotsin- ja kaksikielinen maahanmuuttokriitikko on käynyt hakemassa itselleen RKP:n jäsenkirjan.
No, sittenhän te kai olette tyytyväisiä. RKP:n linjan muuttaminen maahanmuuttokysymyksessä lienee vaikeusasteeltaan suunnilleen samaa luokkaa Kokoomuksen, SDP:n ja Keskustan linjan muuttamisen kanssa, helpompaa joka tapauksessa kuin Vihreiden. Jossain vaiheessa mainstream-puolueet joutuvat joka tapauksessa tiukentamaan maahanmuuttopolitiikkaa, kun kielteiset kokemukset nykyisestä linjasta alkavat kasautua.
Mielenkiintoista nähdä, miten tilanne kehittyy.  

sinä et itse huomaa, että aivan samalla tavalla suomenkielen puhuminen herättää aggressioita ruotsinkielisten joukossa.

ja oli ruotsinkielisiä kouluja vastustavia kirjoituksia tai ei, RKPn masinoimat pelottelukamppaajat kyllä uppoavat jatkossakin ruotsinkieliseen maaperään. RKP ei ole varsinaisesti puolue, vaan etujärjestö, ja sitä ei äänestetä kuten puoluetta, vaan kuten etujärjestöä.

Eikö suurin osa RKP kannattajista edes piittaa suomalaisesta mediasta, keskustelufoorumeista ja ylipäätänsä mistään suomenkielisestä osasta maata pienen rannikkokaistaleen ulkopuolella. He ovat sitä porukkaa, jotka katsovat ruotsinkielistä televisiota, kuuntelevat RKP masinoimaa mediaa ja suhtautuivat siten suomenkielisiin RKP värittämien lasien läpi.
RKPllä on 33 000 jäsentä. se on enemmän kuin millään puolueella, kun sen suhteuttaa ruotsinkielisten lukumäärään. Kaikki 33 000 ei ole pakkoruotsittajia, mutta jäsenmäärä kertoo siitä vankasta otteesta, mikä kielipuolueella ja sen masinoimalla mediakoneistolla on kielivähemmistöömme.

Eli tahtoo sanoa, että vaikka me kuinka vastustamme pakkoruotsia julkisesti, niin sillä ei ole suurta merkitystä RKPn äänimäärään ja asemaan. Vain kristilliset ovat onnistuneet viemään RKPläisiltä ääniä, mutta jos kristillisten ehdokas on yhtä kova mokuttaja ja pakkoruotsittaja kuin Astrid-täti, erona on vain suhtautuminen homo-liittoihin, niin onko sillä merkitystä?

[stargirl]

Aivan normaali käytöstä suomalaisilta kun havaitaan joku ulkomaalainen lähistöllä. Aluksi vittuillaan ja sitten lähdetään karkuun. Tässä tapauksessa toki ei tarvinnut lähteä karkuun kun pääsi avuttomia naisia lyömään.

[Whatsername]

Aivan normaali käytöstä suomalaisilta kun havaitaan joku ulkomaalainen lähistöllä. Aluksi vittuillaan ja sitten lähdetään karkuun. Tässä tapauksessa toki ei tarvinnut lähteä karkuun kun pääsi avuttomia naisia lyömään.

jes, meilla on nakojaan uusi trolli!

[JPU]

siis miksi ne tapaukset, joissa ruotsinkielinen pahoinpitelee suomenkielisen, nouse uutisiksi? Eiköhän niissäkin jutuissa pääsyynä ole suomenkielen puhuminen?

Miksi ne tapaukset joissa ulkomaalaistaustainen tönii suomalaista junassa/juna-asemalla eivät nouse uutisiksi? Eikö niissä jutuissa pääsyynä ole valkoinen ihonväri?

[Aldaron]

Tämän tapauksen kommentoinnissa alkaa olla jo luvattoman paljon hyvin epämiellyttävää "blame the victim" -henkeä. Tulee sentyyppistä kommenttia, jossa "ymmärretään" sitä, että jotkut ärsyyntyvät ruotsin kielen kuulemisesta (vaikka sellaiseen asenteeseen ei ole mitään hyväksyttävää syytä), sellaista, jossa koko juttua väitetään keksityksi (vaikka on todistajat), sellaista, jossa ruokaravintolassa tapahtunutta 18-vuotiaan tytön pahoinpitelyä raavaan miehen ja hänen naisystävänsä toimesta vähätellään "känniläisten nahisteluna", sellaista jossa uhrin pukeutuminen vedetään esiin ilmeisesti jotenkin olennaisena seikkana (tulee jo aika selvästi mieleen raiskauksen uhrien vähättely juuri samantapaisilla perusteilla) ja muuta tuontapaista.
Ajatteletteko te ollenkaan, millaisen vaikutelman tämä tekee tätä foorumia seuraaviin ruotsinkielisiin (kaksikieliset mukaanlukien)? Ette välttämättä tule ajatelleeksi, ja jos tulette, ajattelette luultavasti joko a) että sillä ei ole mitään väliä mitä ruotsinkieliset ajattelevat tästä foorumista tai b) että on vain hyvä että ruotsinkieliset saadaan karkotettua foorumista, koska siten saadaan maahanmuuttokritiikki ja ruotsin kielen vastustaminen nivottua saumattomasti yhteen, mihin monet juuri pyrkivätkin.
Tiedoksi: vaikuttaa vähän siltä, että saatatte hyvinkin onnistua näissä pyrkimyksissänne. Jos vielä vähän jatkatte samalla linjalla, onnistutte tekemään RKP:n kannattajia ja monessa tapauksessa jäseniä jokseenkin jokaisesta puoluekannastaan epävarmasta ruotsin- tai kaksikielisestä, joka lukee tätä foorumia ja suhtautuu enemmän tai vähemmän kriittisesti nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan.
Tiedän hyvin että tällä foorumilla on paljon maltillisempaakin väkeä (esimerkiksi mainittakoon nyt vaikka Pöllämystynyt), mutta vaikuttaa siltä että aika moni teistä ei ole tyytyväinen ennen kuin viimeinenkin ruotsin- ja kaksikielinen maahanmuuttokriitikko on käynyt hakemassa itselleen RKP:n jäsenkirjan.
No, sittenhän te kai olette tyytyväisiä. RKP:n linjan muuttaminen maahanmuuttokysymyksessä lienee vaikeusasteeltaan suunnilleen samaa luokkaa Kokoomuksen, SDP:n ja Keskustan linjan muuttamisen kanssa, helpompaa joka tapauksessa kuin Vihreiden. Jossain vaiheessa mainstream-puolueet joutuvat joka tapauksessa tiukentamaan maahanmuuttopolitiikkaa, kun kielteiset kokemukset nykyisestä linjasta alkavat kasautua.
Mielenkiintoista nähdä, miten tilanne kehittyy.  

sinä et itse huomaa, että aivan samalla tavalla suomenkielen puhuminen herättää aggressioita ruotsinkielisten joukossa.

Selitäpä, miksi en ole sitten ikinä täällä Helsingissä tuollaista huomannut? Muista seuraavat faktat: a) Noin 36% ruotsinkielisiksi rekisteröidyistä ilmoittaa suomen toiseksi äidinkielekseen. b) Tämä prosenttiluku on vielä huomattavasti suurempi nuoremmissa ikäluokissa ja Pääkaupunkiseudulla.
Kun identiteetiltään kaksikielisten osuus suomenruotsalaisista on noin suuri, miten vastaavanvahvuiset aggressiot (kuin ruotsin kieltä kohtaan) olisivat ruotsinkielisessä populaatiossa edes käytännössä mahdollisia? Sehän on jo loogisesti täysin älytön idea.
Vihje: Ihmiset vieroksuvat usein kieltä, jota osaavat huonosti, eivät juuri koskaan kieltä jota osaavat hyvin.

[Aldaron]

Näytäpä minulle sellainen uutinen. En muista sellaista nähneeni. Ja huomaa vielä, että tässä pahoipitelyn motiivina oli nimenomaan ruotsin kielen puhuminen. Ainakin minun kokemukseni viittaa siihen, että aggressiivinen suhtautuminen (mukaanlukien fyysinen väkivalta) ruotsinkielisiin ja ruotsin kieleen, vaikka ei olekaan mitenkään hirveän yleistä, on kuitenkin huomattavasti yleisempää kuin päinvastaiset tapaukset.

Mitenkähän usein mahtaa vastaavaa tapahtua ruotsinkielisellä alueella viikonloppuiltaisin "ravintolassa" jossa vähemmistöön kuuluva suomalainen erehtyy puhumaan kovaäänisesti suomea? Ruotsinkielisellä alueella tämä on varmasti huomattavasti yleisempää kuin suomenkielisellä alueella.

Mahdollistahan tuo on, koska jokainen ihmispopulaatio sisältää tietyn määrän kusipäitä. Mutta: näytäpä minulle se uutinen...

[EL SID]

Tämän tapauksen kommentoinnissa alkaa olla jo luvattoman paljon hyvin epämiellyttävää "blame the victim" -henkeä. Tulee sentyyppistä kommenttia, jossa "ymmärretään" sitä, että jotkut ärsyyntyvät ruotsin kielen kuulemisesta (vaikka sellaiseen asenteeseen ei ole mitään hyväksyttävää syytä), sellaista, jossa koko juttua väitetään keksityksi (vaikka on todistajat), sellaista, jossa ruokaravintolassa tapahtunutta 18-vuotiaan tytön pahoinpitelyä raavaan miehen ja hänen naisystävänsä toimesta vähätellään "känniläisten nahisteluna", sellaista jossa uhrin pukeutuminen vedetään esiin ilmeisesti jotenkin olennaisena seikkana (tulee jo aika selvästi mieleen raiskauksen uhrien vähättely juuri samantapaisilla perusteilla) ja muuta tuontapaista.
Ajatteletteko te ollenkaan, millaisen vaikutelman tämä tekee tätä foorumia seuraaviin ruotsinkielisiin (kaksikieliset mukaanlukien)? Ette välttämättä tule ajatelleeksi, ja jos tulette, ajattelette luultavasti joko a) että sillä ei ole mitään väliä mitä ruotsinkieliset ajattelevat tästä foorumista tai b) että on vain hyvä että ruotsinkieliset saadaan karkotettua foorumista, koska siten saadaan maahanmuuttokritiikki ja ruotsin kielen vastustaminen nivottua saumattomasti yhteen, mihin monet juuri pyrkivätkin.
Tiedoksi: vaikuttaa vähän siltä, että saatatte hyvinkin onnistua näissä pyrkimyksissänne. Jos vielä vähän jatkatte samalla linjalla, onnistutte tekemään RKP:n kannattajia ja monessa tapauksessa jäseniä jokseenkin jokaisesta puoluekannastaan epävarmasta ruotsin- tai kaksikielisestä, joka lukee tätä foorumia ja suhtautuu enemmän tai vähemmän kriittisesti nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan.
Tiedän hyvin että tällä foorumilla on paljon maltillisempaakin väkeä (esimerkiksi mainittakoon nyt vaikka Pöllämystynyt), mutta vaikuttaa siltä että aika moni teistä ei ole tyytyväinen ennen kuin viimeinenkin ruotsin- ja kaksikielinen maahanmuuttokriitikko on käynyt hakemassa itselleen RKP:n jäsenkirjan.
No, sittenhän te kai olette tyytyväisiä. RKP:n linjan muuttaminen maahanmuuttokysymyksessä lienee vaikeusasteeltaan suunnilleen samaa luokkaa Kokoomuksen, SDP:n ja Keskustan linjan muuttamisen kanssa, helpompaa joka tapauksessa kuin Vihreiden. Jossain vaiheessa mainstream-puolueet joutuvat joka tapauksessa tiukentamaan maahanmuuttopolitiikkaa, kun kielteiset kokemukset nykyisestä linjasta alkavat kasautua.
Mielenkiintoista nähdä, miten tilanne kehittyy.  

sinä et itse huomaa, että aivan samalla tavalla suomenkielen puhuminen herättää aggressioita ruotsinkielisten joukossa.

Selitäpä, miksi en ole sitten ikinä täällä Helsingissä tuollaista huomannut? Muista seuraavat faktat: a) Noin 36% ruotsinkielisiksi rekisteröidyistä ilmoittaa suomen toiseksi äidinkielekseen. b) Tämä prosenttiluku on vielä huomattavasti suurempi nuoremmissa ikäluokissa ja Pääkaupunkiseudulla.
Kun identiteetiltään kaksikielisten osuus suomenruotsalaisista on noin suuri, miten vastaavanvahvuiset aggressiot (kuin ruotsin kieltä kohtaan) olisivat ruotsinkielisessä populaatiossa edes käytännössä mahdollisia? Sehän on jo loogisesti täysin älytön idea.
Vihje: Ihmiset vieroksuvat usein kieltä, jota osaavat huonosti, eivät juuri koskaan kieltä jota osaavat hyvin.

miten olen huomannut noin tapahtuvan Vaasan seutuvilla?

nyt tulee täältäkin vihje: jos ympäristösi on kaksi tai ruotsinkielinen, niin millaisia juttuja kuulet enemmän, sellaisia, jossa suomenkieliset käyvät käsiksi ruotsinkielisiin vai toisinpäin?
ehkä tuo edellä mainittu perstuntumasi ja siitä vedetyt johtopäätökset johtuvat juuri siitä seurasta missä liikut? eli siitä ,että sinulla ei ole tietoja vastakkaisista tapahtumista?

[EL SID]

Näytäpä minulle sellainen uutinen. En muista sellaista nähneeni. Ja huomaa vielä, että tässä pahoipitelyn motiivina oli nimenomaan ruotsin kielen puhuminen. Ainakin minun kokemukseni viittaa siihen, että aggressiivinen suhtautuminen (mukaanlukien fyysinen väkivalta) ruotsinkielisiin ja ruotsin kieleen, vaikka ei olekaan mitenkään hirveän yleistä, on kuitenkin huomattavasti yleisempää kuin päinvastaiset tapaukset.

Mitenkähän usein mahtaa vastaavaa tapahtua ruotsinkielisellä alueella viikonloppuiltaisin "ravintolassa" jossa vähemmistöön kuuluva suomalainen erehtyy puhumaan kovaäänisesti suomea? Ruotsinkielisellä alueella tämä on varmasti huomattavasti yleisempää kuin suomenkielisellä alueella.

Mahdollistahan tuo on, koska jokainen ihmispopulaatio sisältää tietyn määrän kusipäitä. Mutta: näytäpä minulle se uutinen...

niemnomaa: näitähän ei uutisoida, mutta annapas olla, kun käy toisinpäin....

[MustaLeski]

Tuossa tarinassa on yksi vähän erikoinen piirre. Nimittäin: en ole ikinä edes kuullut puhuttavan tapauksesta, jossa joku suomenruotsalainen olisi ollut Ruotsin joukkueen puolella se otellessa Suomea vastaan. Se että kuuluu aina olla Suomen joukkueen puolella on yksi aivan keskeisimmistä (ja klassisista) suomenruotsalaista identiteettiä määrittävistä tekijöistä. Ei vaikuta ollenkaan psykologisesti uskottavalta.

Olen ihan samaa mieltä neljästä kohdasta:

1. En itsekään ole tuota kokenut tai nähnyt kertaakaan, en edes kuullut.
2. Surut ovat suomalaisia suomalaisten puolella kannustamassa Suomea.
3. Suomalaisina suruilla on suomalainen identiteetti, ja;
4. Ei kuulosta ollenkaan uskottavalta.

Ahterimutuarveluni on, että kerrotut kaksi neitosta bitchailivat lähinnä koska suomalaiseen identiteettiin kuuluu joskus olla enemmin kiinnostunut jääkiekosta kuin kahdesta vapaasta neitosesta.  Lienee tuo arvostelu siis kohdistunut enemmänkin jääkiekon (tilapäiseen) ylivaltaan seksiin nähden. Kysymys ei siis varmaankaan liittynyt kielipolitiikkaan vaan ehkä väestönlisäyssulkeisiin?

Kaiken kaikkiaan olisi Hommassa syytä relata kielipolitiikassa ja keskittyä todelliseen ongelmaan, sosiaalitsunamiin.

Ensimmäinen ilmeisesti kieltää tapahtuman ja toinen ehkä myöntää, mutta selittää senkin parhainpäin Kuulostaa kovin tutulta. Kuulostaa suvaitsevaistolta

En ota kantaa neitosten motiiviin, mutta kyllä ruotsia puhuvissa on olemassa kitkerää suhtautumista suomea puhuvia kohtaan. Joka muuta väittää, sitä tikulla pissareikään.

[Nikopol]

reino: dekoltee tarkoittaa "koltusta ulos". Näin opin hienopierukielen oppitunnilla.

Nataliehan on todellakin rotunainen. Mikä rotu tarkalleen, sitä on vaikea sanoa. Pitäisi nähdä kameltå.

[JPU]

Näytäpä minulle sellainen uutinen. En muista sellaista nähneeni. Ja huomaa vielä, että tässä pahoipitelyn motiivina oli nimenomaan ruotsin kielen puhuminen. Ainakin minun kokemukseni viittaa siihen, että aggressiivinen suhtautuminen (mukaanlukien fyysinen väkivalta) ruotsinkielisiin ja ruotsin kieleen, vaikka ei olekaan mitenkään hirveän yleistä, on kuitenkin huomattavasti yleisempää kuin päinvastaiset tapaukset.

Mitenkähän usein mahtaa vastaavaa tapahtua ruotsinkielisellä alueella viikonloppuiltaisin "ravintolassa" jossa vähemmistöön kuuluva suomalainen erehtyy puhumaan kovaäänisesti suomea? Ruotsinkielisellä alueella tämä on varmasti huomattavasti yleisempää kuin suomenkielisellä alueella.

Mahdollistahan tuo on, koska jokainen ihmispopulaatio sisältää tietyn määrän kusipäitä. Mutta: näytäpä minulle se uutinen...

niemnomaa: näitähän ei uutisoida, mutta annapas olla, kun käy toisinpäin....

Juuri näin.

siis miksi ne tapaukset, joissa ruotsinkielinen pahoinpitelee suomenkielisen, nouse uutisiksi? Eiköhän niissäkin jutuissa pääsyynä ole suomenkielen puhuminen?

Miksi ne tapaukset joissa ulkomaalaistaustainen tönii suomalaista junassa/juna-asemalla eivät nouse uutisiksi? Eikö niissä jutuissa pääsyynä ole valkoinen ihonväri?

Minäkin haluaisin nähdä ne HS:n viikkotolkulla jatkuvat kirjoitukset ulkomaalaistaustaisten tekemistä pahoinpitelyistä, raiskauksista ja ryöstöistä sekä ruotsinkielisten harjoittamasta suomalaisiin kohdistuvasta rasismista.

[Aldaron]

Näytäpä minulle sellainen uutinen. En muista sellaista nähneeni. Ja huomaa vielä, että tässä pahoipitelyn motiivina oli nimenomaan ruotsin kielen puhuminen. Ainakin minun kokemukseni viittaa siihen, että aggressiivinen suhtautuminen (mukaanlukien fyysinen väkivalta) ruotsinkielisiin ja ruotsin kieleen, vaikka ei olekaan mitenkään hirveän yleistä, on kuitenkin huomattavasti yleisempää kuin päinvastaiset tapaukset.

Mitenkähän usein mahtaa vastaavaa tapahtua ruotsinkielisellä alueella viikonloppuiltaisin "ravintolassa" jossa vähemmistöön kuuluva suomalainen erehtyy puhumaan kovaäänisesti suomea? Ruotsinkielisellä alueella tämä on varmasti huomattavasti yleisempää kuin suomenkielisellä alueella.

Mahdollistahan tuo on, koska jokainen ihmispopulaatio sisältää tietyn määrän kusipäitä. Mutta: näytäpä minulle se uutinen...

niemnomaa: näitähän ei uutisoida, mutta annapas olla, kun käy toisinpäin....

Tuo menee jo foliohattuilun puolelle. Tässä maassa on käsittääkseni vielä jokseenkin vapaa tiedonvälitys. Jos tuollaista tapahtuisi, eikö esim. Pohjalainen sitten muka uutisoisi?

[JPU]

Tuo menee jo foliohattuilun puolelle. Tässä maassa on käsittääkseni vielä jokseenkin vapaa tiedonvälitys. Jos tuollaista tapahtuisi, eikö esim. Pohjalainen sitten muka uutisoisi?

Jos ulkomaalaisten tekemät rikokset ja ruotsinkielisten harjoittama rasismi olisivat edes pikkiriikkinen ongelma Suomessa, eikö Helsingin Sanomat niistä muka uutisoisi?

[Aldaron]

Tuo menee jo foliohattuilun puolelle. Tässä maassa on käsittääkseni vielä jokseenkin vapaa tiedonvälitys. Jos tuollaista tapahtuisi, eikö esim. Pohjalainen sitten muka uutisoisi?

Jos ulkomaalaisten tekemät rikokset ja ruotsinkielisten harjoittama rasismi olisivat edes pikkiriikkinen ongelma Suomessa, eikö Helsingin Sanomat niistä muka uutisoisi?

Otettava huomioon:
a) Hesarin linjan maahanmuuttokysymyksiin toki tiedämme.
b) Pohjalaisen linja kielikysymyksessä ei tietääkseni ole mitenkään ruotsisävytteinen.

[reino]

...

Etkö voisi edes hetken harkita sitä vaihtoehtoa, että kyseessä oli melko tavanomainen huumehörhöpariskunta, joka olisi repinyt sen riidanaiheen ihan mistä tahansa.

Sinulla on nyt tässä sama valinta tehtävänä kuin Nataliella: voit joko päättää asettautua uhrirooliin ja elää vähemmistöelämää maassa, jossa ruotsinkielisiin kohdistuu ihan hirvittävää väkivaltaa ja tukasta repimistä. Tai sitten voit elää tasavertaisena muiden suomalaisten kanssa maassa, jossa suurin ongelma ei ole pakkoruotsi vaan pakkohoito (tai pikemminkin sen puute).

Voi olla, että Natalie ja hänen ystävänsä ovat eläneet melko suojattua elämää, joten he tekivät sen vuoksi arviointivirheen. Normaalin elämänkokemuksen mukaan on kuitenkin selvää, että siinä vaiheessa, kun hörhö sanoo alkavansa repimään sinua tukasta, jos et alistu hänen tahtoonsa, sinun on reagoitava asiaan (vaihdettava pöytää/ravintolaa, lakattava puhumasta ruotsia tai kutsuttava henkilökunta apuun).

Jos alat pohtia tilannetta ikään kuin ihmisoikeuskysymyksenä ("kellään ei hei oikeesti ole oikeutta repiä toisia tukasta eikä edes uhkailla sellaisella ja kaikilla on oikeus puhua äidinkieltään"), olet auttamatta myöhässä, koska hörhön otetta on pirun vaikea irrottaa, jos annat sen tarttua tukastasi kiinni.

Minun mielestäni tässä ei nyt kannata korostaa kielikysymystä turhaan, koska minun nähdäkseni tuossa on klassinen esimerkki räyhäävästä huumehörhöpariskunnasta, joka todellakin olisi kaivanut sen riidanaiheen ihan mistä tahansa.


P.S. koltusta näyttää tosiaan pullottavan ulos ihan kivasti! Kaksi laatikkoa Prippsin kakkosolutta palkinnoksi sille, joka googlettaa Natalien kameltå-kuvat!! Tuleeko Nataliesta tämän holokaustin myötä Ankkalammikon kuuluisin bloggaaja?! Ruotsissahan on se Ebba von Pimpan, joka tienaa bloggaamisella miljoonia (kruunuja) ja saa joka päivä kivoja luxustuotenäytteitä.

[Kari Kinnunen]

Aivan normaali käytöstä suomalaisilta kun havaitaan joku ulkomaalainen lähistöllä. Aluksi vittuillaan ja sitten lähdetään karkuun. Tässä tapauksessa toki ei tarvinnut lähteä karkuun kun pääsi avuttomia naisia lyömään.

Jahas.

Morosta vaan Pirjo pikkuinen. 

[EL SID]

Näytäpä minulle sellainen uutinen. En muista sellaista nähneeni. Ja huomaa vielä, että tässä pahoipitelyn motiivina oli nimenomaan ruotsin kielen puhuminen. Ainakin minun kokemukseni viittaa siihen, että aggressiivinen suhtautuminen (mukaanlukien fyysinen väkivalta) ruotsinkielisiin ja ruotsin kieleen, vaikka ei olekaan mitenkään hirveän yleistä, on kuitenkin huomattavasti yleisempää kuin päinvastaiset tapaukset.

Mitenkähän usein mahtaa vastaavaa tapahtua ruotsinkielisellä alueella viikonloppuiltaisin "ravintolassa" jossa vähemmistöön kuuluva suomalainen erehtyy puhumaan kovaäänisesti suomea? Ruotsinkielisellä alueella tämä on varmasti huomattavasti yleisempää kuin suomenkielisellä alueella.

Mahdollistahan tuo on, koska jokainen ihmispopulaatio sisältää tietyn määrän kusipäitä. Mutta: näytäpä minulle se uutinen...

niemnomaa: näitähän ei uutisoida, mutta annapas olla, kun käy toisinpäin....

Tuo menee jo foliohattuilun puolelle. Tässä maassa on käsittääkseni vielä jokseenkin vapaa tiedonvälitys. Jos tuollaista tapahtuisi, eikö esim. Pohjalainen sitten muka uutisoisi?

ei. Pohjalainen ei ole kertonut pahoinpitelijän äidinkieltä saatuaan kiukkuista palautetta korkealta ruotsinkieliseltä taholta.

[Turkulaine]

Kyllä Turussa ruotsin kielen puhuminen on niin tavallista että jo siihen erityistä huomiota kiinnittämällä paljastaa itsensä ulkopaikkakuntalaiseksi. Pahoinpitelyyn ryhtyminen paljastaa erittäin juntiksi ulkopaikkakuntalaiseksi tai pakkopaidasta paenneeksi.

[EL SID]

Tuo menee jo foliohattuilun puolelle. Tässä maassa on käsittääkseni vielä jokseenkin vapaa tiedonvälitys. Jos tuollaista tapahtuisi, eikö esim. Pohjalainen sitten muka uutisoisi?

Jos ulkomaalaisten tekemät rikokset ja ruotsinkielisten harjoittama rasismi olisivat edes pikkiriikkinen ongelma Suomessa, eikö Helsingin Sanomat niistä muka uutisoisi?

Otettava huomioon:
a) Hesarin linjan maahanmuuttokysymyksiin toki tiedämme.
b) Pohjalaisen linja kielikysymyksessä ei tietääkseni ole mitenkään ruotsisävytteinen.

lisäksi pitää muistaa, että:

A) hesari ei ole uutisoinut edes tätä maalahtelaisen valitusta, eikä IL, joka uutisoi näyttävästi yhteen ihmiseen kohdistuneesta pahoinpitelystä

http://hommaforum.org/index.php/topic,9125.0.html

vaikka se koskettaa huomattavasti suurempaa määrää ihmisiä.

B) Pohjalainen ei edelleenkään mainitse pahoinpitelijän äidinkieltä. iottakai se kirjoittaa paikallisista asioista, muuten sen tilalla olisi äkkiä jokin toinen lehti.

C) vasabladethan on tunnetusti hyvin puolueeton näissä kieliasioissa......

[EL SID]

Kyllä Turussa ruotsin kielen puhuminen on niin tavallista että jo siihen erityistä huomiota kiinnittämällä paljastaa itsensä ulkopaikkakuntalaiseksi. Pahoinpitelyyn ryhtyminen paljastaa erittäin juntiksi ulkopaikkakuntalaiseksi tai pakkopaidasta paenneeksi.

kyseisen lehden, jossa uhrista kertova juttu alunperin julkaistiin perusti aikoinaan RKP:n edustaja Carl Haglund. Näyttää aivan selvältä, että lehti ja RKP käyttivät uhria hyväkseen kielipoliittisessa taistelussa.
Folktingetin Henriksson tai Wideroos eivät kommentoi mitenkään.Stefan Wallin ei kommentoi asiaa mitenkään, vaikka kirjoittaa laveasti siitä, kuinka median pitäisi valvoa itseään. Aloittaisi RKP:n lehdistä ensin.

RKP, Stefan Wallin ja Carl Haglund uhraavat ilomielin tappeluun joutuneen 18-vuotiaan naiivin ylioppilastytön mielenrauhan ja kesän, jos hänen avullaan saa vähänkin mediatilaa ruotsinkielelle suomalaisissä lehdissä. Miksi ihmeessä Pepparin toimittat eivät kertoneet, että omalla nimellä ei kannata esiintyä? Ai niin, olihan "uhri" jo omassa blogissaankin kirjoitellut tapahtuneesta.



Turun poliisi ehkä kertoo myöhemmin asian oikean laidan. Ellei asiaa vedetä kokonaan pois, nyt kun mediajulkisuus on jo saatu ja myöhemmin voidaan sitten "viitata" tähän asiaan RKP:n jutuissa.