Kirkon karkeimmat mokutukset

[Emo]

Kirkon terävämpi profiili vauhdittaa eroamisia Suomessa

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12571-kirkon-teraevaempi-profiili-vauhdittaa-eroamista-suomessa

Maahanmuuton vaikutus kirkon jäsenmäärän laskuun vaikuttaisi olevan Tanskassa, Norjassa ja Ruotsissa huomattavasti Suomea suurempi. Silti kirkon jäsenmäärä on erityisesti Tanskassa ja Norjassa laskenut suhteellisesti paljon Suomea vähemmän. Kotimaa24 kysyi kirkon tutkimuskeskuksesta mistä Suomen muita Pohjoismaita vilkkaampi kirkosta eroaminen johtuu. Tutkija Kimmo Ketolalle ilmiö on tuttu.

– Tanskassa kirkosta erotaan paljon vähemmän kuin Suomessa, eroajia on viime vuosina ollut yleensä alle 10 000 vuodessa. Syntyperäisistä tanskalaisista hyvin suuri osa, lähes 90 prosenttia kuuluu kirkkoon, ja kirkon jäsenyyden lasku on Tanskassa enemmän tekemisissä maahanmuuton kanssa, Ketola sanoo.

Ilmiötä on hänen mukaansa yritetty selittää useita eri näkökulmista.

– Yksi tekijä noussut esiin toistuvasti. Suomessa kirkolla on terävämpi julkinen profiili.  Tanskassa kirkko on niin kiinteä osa valtiota, että kenelläkään ei ajatella olevan oikeutta puhua kirkon nimissä mitään. Kyseessä on matalan profiilin kansankirkko, jossa vierastetaan ajatusta, että edes piispat pystyisivät edustamaan koko kirkkoa.

Koko juttu linkistä.

[sr]

Kirkon terävämpi profiili vauhdittaa eroamisia Suomessa

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12571-kirkon-teraevaempi-profiili-vauhdittaa-eroamista-suomessa

Maahanmuuton vaikutus kirkon jäsenmäärän laskuun vaikuttaisi olevan Tanskassa, Norjassa ja Ruotsissa huomattavasti Suomea suurempi. Silti kirkon jäsenmäärä on erityisesti Tanskassa ja Norjassa laskenut suhteellisesti paljon Suomea vähemmän. Kotimaa24 kysyi kirkon tutkimuskeskuksesta mistä Suomen muita Pohjoismaita vilkkaampi kirkosta eroaminen johtuu. Tutkija Kimmo Ketolalle ilmiö on tuttu.

– Tanskassa kirkosta erotaan paljon vähemmän kuin Suomessa, eroajia on viime vuosina ollut yleensä alle 10 000 vuodessa. Syntyperäisistä tanskalaisista hyvin suuri osa, lähes 90 prosenttia kuuluu kirkkoon, ja kirkon jäsenyyden lasku on Tanskassa enemmän tekemisissä maahanmuuton kanssa, Ketola sanoo.

Ilmiötä on hänen mukaansa yritetty selittää useita eri näkökulmista.

– Yksi tekijä noussut esiin toistuvasti. Suomessa kirkolla on terävämpi julkinen profiili.  Tanskassa kirkko on niin kiinteä osa valtiota, että kenelläkään ei ajatella olevan oikeutta puhua kirkon nimissä mitään. Kyseessä on matalan profiilin kansankirkko, jossa vierastetaan ajatusta, että edes piispat pystyisivät edustamaan koko kirkkoa.

Koko juttu linkistä.

Eli säilyttääkseen viimeisetkin jäsenet kirkon pitäisi luopua jommasta kummasta: valtiosta tai omista mielipiteistään. Tuosta kirjoituksesta hyvä kohta:

Homokysymys ratkaistiin Tanskassa valtiovallan päätöksellä, joka määräsi kirkon tekemään siunauskaavan. Tämäkään debatti ei nostanut siellä esiin sellaista mediamylläkkää kuin täällä. Vähän paradoksaalisesti tilanne näyttää siltä, että kun kirkko on Suomessa ollut pidempään itsenäisempi suhteessa valtioon, se heijastuu voimakkaampana keskusteluna kirkon roolista, Ketola sanoo.

Nyt kun luin koko uutisen, niin huomasin, että sen on kirjoittanut joku numerotaidoton. Suomen, Islannin, Norjan ja Tanskan kirkkojen jäsenosuus väestöstä on melko tarkkaan kaikilla sama (77-80%). Ainoa joukosta eroava on Ruotsi, jonka jäsenmäärä on selvästi alempi 69%. On siis ihan turha koittaa keksiä selityksiä noiden ensimmäisten neljän maan keskinäisille eroille, koska niitä ei käytännössä ole. Ainoa luvuista, jolle voi koittaa keksiä selityksen, on Ruotsi. Siinäkään maahanmuutto ei ole erityisen hyvä selittäjä (ainakaan yksinään), koska Norjassa on maahanmuuttajien osuus väestöstä lähes yhtä korkea kuin Ruotsissa.

[Emo]

Piispa Askola tarttui Halla-ahon näkemykseen syyrialaislapsista

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/politiikka/12579-piispa-askola-tarttui-halla-ahon-naekemykseen-syyrialaislapsista

Helsingin piispa Irja Askola kommentoi Facebook-sivullaan kansanedustaja Jussi Halla-ahon (ps) lausuntoa syyrialaislapsista. Askola lainaa sivullaan Halla-ahon näkemystä, jonka mukaan suomalaislasten etu on, että syyrialaislapsia ei vastaanoteta Suomeen.

"Minusta suomalaislasten etu on kokemus aikuisista, jotka välittävät ihmisistä, opettavat jakamaan yhteistä hyvää ja tekemään tilaa heille, joiden elintila on kuristunut olemattomiin. Tervetuloa on aika hyvä sana", Askola toteaa.

Hallitus on päättänyt ottaa ensi vuoden aikana Suomeen 500 pakolaista Syyriasta. Vuotuinen pakolaiskiintiö ylittyy päätöksen myötä 300:lla. Tarvittavat lisämäärärahat edellyttävät eduskunnan hyväksyntää. Halla-aho on jättänyt eduskuntaan kirjallisen kysymyksen päätöksen järkevyydestä.

YK:n mukaan Syyrian sisällissota on vaatinut yli sadantuhannen ihmisen hengen. Runsaasta kahdesta miljoonasta sodan vuoksi kotoaan paenneesta noin puolet on lapsia.

Kulttuurimarxismin korkein naispuolinen ruumillistuma kirkossamme, Irja Askola.

Kommenttiosiossa lähinnä kukkahatut kahisevat mutta tässä yhdessä on näkemystä ja pyrkimystä johonkin älyllisempään:

Tuomo Hirvi 
       
Tervetuloa on hyvä sana mutta milloin siitä tulee populisimia eli sille minä nostan hattua joka uskaltaa sanoa tervemenoa ja sillä osoittaa todellista tasa-arvoa ja ihmisoikeuksien kunnioitusta. Missä kulkee raja?
Askolan tapa ihannoida kaikkea kivaa ja ihanaa yksittäisen ihmisen näkökulmasta sisältää suuren populistisen vaaran. Halla-ahon näkemyksessä on vissi totuus mutta konkretisoituuko se tässä nimenomaisessa tapauksessa niin siitä voidaan keskustella.

[l'uomo normale]

^Onko Irja Askolalla perhettä tai lapsia?

[Emo]

^Onko Irja Askolalla perhettä tai lapsia?

On lapseton ja miehetön.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Irja_Askola

Askola on kertonut olevansa naimaton Eeva-lehden numerossa 3/2011.

Näin ainakin olen tuon naimattomuuden tulkinnut.

[Jussi Halla-aho]

Askola lainaa sivullaan Halla-ahon näkemystä, jonka mukaan suomalaislasten etu on, että syyrialaislapsia ei vastaanoteta Suomeen.

Hupaisaa on se, että tuo on toimittaja Säävälän lause. Minä en ole sanonut sitä enkä mitään sitä muistuttavaakaan, mutta keinotodellisuus elää taas omaa elämäänsä.

[Emo]

Askola lainaa sivullaan Halla-ahon näkemystä, jonka mukaan suomalaislasten etu on, että syyrialaislapsia ei vastaanoteta Suomeen.

Hupaisaa on se, että tuo on toimittaja Säävälän lause. Minä en ole sanonut sitä enkä mitään sitä muistuttavaakaan, mutta keinotodellisuus elää taas omaa elämäänsä.

No illmankos mietin tuota lukiessani, että enpä ole huomannut Halla-ahon noin missään sanoneen.

[elukka]

Rupiaa tuo piispatar muistuttamaan Tukholman piispatarta. Mm. sillä että alkaa laittamaan vääriä todistuksia (Svenska Demokrater tai PerSu) lähimmäisistään.

.... niin ja muutenkin ....

[Faidros.]

^Onko Irja Askolalla perhettä tai lapsia?

On lapseton ja miehetön.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Irja_Askola

Askola on kertonut olevansa naimaton Eeva-lehden numerossa 3/2011.

Näin ainakin olen tuon naimattomuuden tulkinnut.

Veikkaan, että lesbo. Sinänsä ei mitään väärin, jokainen tyylillään, mutta meininki on kuin prideparaatissa.

[Eugen235]

^Onko Irja Askolalla perhettä tai lapsia?

ei ole koska on "tasa-arvoista avioliittoa ajava". Ja hampaat tiellä kun pitää harjoittaa seksiä.

[ikuturso]

Kirkon terävämpi profiili vauhdittaa eroamisia Suomessa

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12571-kirkon-teraevaempi-profiili-vauhdittaa-eroamista-suomessa

Maahanmuuton vaikutus kirkon jäsenmäärän laskuun vaikuttaisi olevan Tanskassa, Norjassa ja Ruotsissa huomattavasti Suomea suurempi. Silti kirkon jäsenmäärä on erityisesti Tanskassa ja Norjassa laskenut suhteellisesti paljon Suomea vähemmän. Kotimaa24 kysyi kirkon tutkimuskeskuksesta mistä Suomen muita Pohjoismaita vilkkaampi kirkosta eroaminen johtuu. Tutkija Kimmo Ketolalle ilmiö on tuttu.

Täysin käsittämätön kappale.
Sen ymmärrän, jos suomen kansalaisuuden saa tänne muuttava ei-kristitty, että se pienentää kirkon jäsenien suhteellista osuutta suomen kansalaisista. Mutta miten tuo muuttaja vaikuttaa alentavasti jäsenmäärään, eli saa kirkon jäsenen eroamaan?

Tässä kappaleessa kiteytyy suljetussa huoneessa seiniä päin juoksentelu. Kun pitää päästä sanomaan jotain tärkeää jostain asiasta, mistä ei oikeasti ymmärrä mitään, mutta on pakko kirjoittaa.

Ketola aivan oikein kertoo, että Suomessa erotaan kirkon terävyyden (A2 homoiltojen sun muiden) takia, ja Suomessa jäsenmäärä - ja sitä myöten myös toki suhteellinen osuus -laskee pääasiassa kirkosta eroamisten vuoksi.
Ketola sanoo, että Tanskassa taas 90% kuuluu kirkkoon ja kirkkoon kuuluvien suhteellinen osuus laskee ei-luterilaisen maahanmuuton myötä.

Toimittaja taas avauskappaleessaan sekoittaa suoraan suhteellisen osuuden, absoluuttisen jäsenmäärän ja kirkosta eroamiset maahanmuuton vaikutuksiin.

Toimittajat eivät ilmeisesti luetuta artikkeleita kenelläkään ulkopuolisella ennen julkaisua. Wordissa on okolukuojelma. Se riittää.

-i-

[Emo]

MOD purkaa ennakkoluuloja - kirkossakin

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12612-mod-purkaa-ennakkoluuloja-kirkossakin

Ruotsista Suomeen 2000-luvun alussa hankittu MOD-koulutus tarjoaa työvälineitä erilaisuuden kohtaamisen haasteisiin ja ratkaisuihin. Kurssi kuuluu muun muassa kirkon henkilöstökoulutukseen.

MOD- eli moninaisuus, oivallus ja dialogi -koulutus pureutuu erityisesti monikulttuurisessa ympäristössä ja toiminnassa esiin nouseviin kysymyksiin. Peruskurssin tarkoituksena on herättää osallistujien tietoisuus omasta maailmankuvastaan.

– Koulutus on havahduttavaa. Ryhmäprosessissa voi herätä asioihin, joista ei aiemmin ollut tietoinen itsessään tai ympäristössä. On voinut kuvitella olevansa suvaitsevainen ja huomaakin itsessään ennakkoluuloja ja jopa rasistisia piirteitä, Marja-Liisa Laihia Kirkkohallituksesta.

Lässyn lässyn. "Havahduttavaa".   

MOD-koulutus sai alkunsa Ruotsissa jo 1980-luvulla Kirkkojen maailmanneuvoston apartheidin vastaisen kampanjan myötä. Kun maassa syntyi etnisiä konflikteja, kristilliset toimijat huolestuivat väestönosien välisistä suhteista. Syrjinnän vastaisten vuorovaikutusohjelmien kehittelytyössä muotoutui MOD.

Ruotsin etniset konfliktit takuuvarmasti johtuivatkin siitä, että Ruotsin luterilaisen kirkon työntekijät olivat rasisteja jotka jalkautuivat kaduille.

Koulutuksen aineisto käännettiin ja muokattiin vuonna 2003 suomalaiseen yhteiskuntaan paremmin soveltuvaksi kansainvälisyyskasvatuksen alalla toimivien ohjaajien yhteistyönä. Myös Suomessa rasismin ja muukalaisvihan vastainen toiminta ovat tärkeitä painopisteitä.

Eli 2000-luvun alussa vihdoin alettiin suhtautua riittävällä vakavuudella suomalaisen yhteiskunnan kaikkialta päällekäyvään rasismiin.

– Tämä on osa Pohjoismaista koulutusohjelmaa. Konsepti on ainutlaatuinen yhdistelmä erilaisia pedagogiikkoja ja ryhmätyömenetelmiä, MOD-koulutusta Suomessa koordinoiva Laihia kertoo.

Toivoisin Suomen irtisanoutuvan Pohjoismaista, emmehän me edes ole skandinaaveja.
Liittykäämme Baltian maihin mieluummin.

Kurssilaiset ovat Laihian mukaan todenneet, että MOD-koulutuksen kaltainen pysähtyminen peruskysymysten äärelle on muutoin mahdollista todella harvoin.

– Kurssilla pääsee pohtimaan, kuinka itse ajattelen, mitkä ovat ajatukseni ihmisarvosta, keitä pidän toisina ja miten suhtaudun heihin. Tavoitteena on se, että jotain liikahtaa tai jää omassa ajattelussa kaivelemaan ja askarruttamaan.

Kirkon työntekijöillä on käytössään Raamattu, sieltä heidän pitäisi löytää se yksi ja ainoa ihmiskunnan jakolinja jolla on merkitystä. Raamatussa myös selvästi sanotaan, miten suhtautua toiseuteen ja lähimmäiseen yleensäkin ja myös miten pitää suhtautua itseensä eli samoin kuin lähimmäiseen.
Joku ehkä muistaakin sen kuuluisan lauseen?

MOD-kurssilla ei varsinaisesti "opeteta", vaan materiaalin tuottaa ryhmä yhdessä - omasta elämänkokemuksestaan.

– Tällaiset koulutukset ovat ainutlaatuisia siinä mielessä, että syntyvät aina sen hetkisestä ryhmästä

Tapasin juuri eilen pariskunnan, jolla on useamman vuoden kokemus työskentelystä Arabiemiraateissa.
Taivahan talikynttilät mitä kokemuksia!!     
Heillä olisi materiaalia työstettäväksi tälläisessä MOD-ryhmässä!

MOD-koulutusta tarjoavat ovat moninainen joukko erilaisia järjestöjä ja oppilaitoksia. Vielä tänä vuonna kursseille kutsuvat ainakin Pakolaisapu, Suomen Punainen Risti ja Tampereen seurakuntayhtymä.

– Kuka tahansa saa kysellä paikkoja minkä tahansa järjestäjän kursseilta, sillä mitä kirjavampi ja moninaisempi osanottajajoukko on, sen rikkaampi on kurssin materiaali ja parempi sen oppimisympäristö, Laihia toteaa.

Helppohan se on puhua että "mitä kirjavampi ja moninaisempi osanottajajoukko sen rikkaampi kurssi...", mutta lyönpä vetoa että käytännössä kurssilla "menestyäkseen" pitää hyristä samaa poliittisesti korrektia säveltä kuin muutkin ja löytää kokemuksiensa suurin roisto ja rasisti omasta itsestään.

Mutta kiva että kirkko on aktiivinen   
Illalla muistutinkin miestäni että nyt alkaa olla se loppuvuosi 2013 jolloin hänen on päätettävä että vieläkö hän ensi vuonnakin aikoo osallistua mokukirkon rahoitukseen. 

[Marija]

En ole tähän mokutusketjuun muist., ainakaan aikoihin osallistunut.
Mutta nyt alkaa minuakin taas jurppia Ev.lut.kirkon mokutus-hössötys.

Ei saa mitään mielipidettä mokuilua vastaan sanoa, kun jo saa puolet kirkkoväestä silmilleen ja syyksi pistetään kirkkoväen omat rasismikuvitelmat.

En ole rasisti.
Olen Isänmaallinen kansalainen.
Jokainen tervejärkinen ihminen on, sillä se on osa itsesuojelua.
Hullu ei suojele itseään ja omaa kansaansa.

Kirkko on hullu. Siis Ev.lut.kirkko, muista en niin tiedä.

[Kemolitor]

– Koulutus on havahduttavaa. Ryhmäprosessissa voi herätä asioihin, joista ei aiemmin ollut tietoinen itsessään tai ympäristössä. On voinut kuvitella olevansa suvaitsevainen ja huomaakin itsessään ennakkoluuloja ja jopa rasistisia piirteitä, Marja-Liisa Laihia Kirkkohallituksesta.

Lässyn lässyn. "Havahduttavaa".   

Ei tuohon mitään hienoja ja kalliita koulutuksia tarvita. Minulle itselleni tuli keväällä/kesällä hyvinkin havahduttava kokemus, olin kuvitellut itseäni hyvinkin suvaitsevaiseksi ihmiseksi, kunnes havahduin että enhän minä olekaan sellainen. Olin vain kiltisti uskonut, mitä lehdet ja Yle minulle tarjoilivat asioita sopivasti painottaen tai kokonaan poisjättäen.

Totesin, ettei minun tarvitse suvaita sitä, että ulkomaalaiset rikolliset touhuavat Suomessa kaikessa rauhassa tai että kaikenlaisia tyyppejä otetaan rajalla avosylin vastaan, jos vain ilmoittavat hakevansa turvapaikkaa. Rikollisten ihmisoikeudet ovat paljon suurempi ongelma kuin se, mihin suuntaan Suomea ollaan työntämässä.

Mutta en minä siihen mitään kallista kurssia tarvinnut, Hommafoorumi riitti.

Pitäisiköhän suositella Marja-Liisa Laihiallekin, niin säästyi kalliit kurssirahat kirkkojen lämmittämiseen.

[Emo]

Mutta en minä siihen mitään kallista kurssia tarvinnut, Hommafoorumi riitti.

Hommaherätystäkö vielä esiintyy Suomessa?
No hyvä niin ja tervetuloa, uusia nuivia forumille todella kaivataankin! 

[Emo]

Marjanpoimijoista jokainen repii hyödyn irti, ennenkuin heidät saadaan lykättyä Bangkokin koneeseen.
Mitä vasuripoliitikot edellä, sitä vasurikirkko perässä.

Helsingin Kallion kirkossa tukikonsertti marjanpoimijoille

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12685-helsingin-kallion-kirkossa-tukikonsertti-marjanpoimijoille

50 marjanpoimijaa ja heidän tukiryhmänsä järjestää lauantaina 5.10. Solidaarisuutta marjanpoimijoille -tukikonsertin Helsingin Kallion kirkossa.

Tapahtumassa vastaanotetaan tukilahjoituksia, jotka ohjataan suoraan poimijoille. Konsertissa kuullaan muun muassa thaimaalaisia kansanlauluja. Marjatyöläisiä on paikalla.

Tukikonsertissa nähdään thaimaalaisia tanssiesityksiä ja kuullaan kansanmusiikkia sekä päivitettyä tietoa poimijoiden tilanteesta. Tilaisuuden päättävät suomalaiset Joose Keskitalo, Iida Umpikuja sekä Pohjavire. Tapahtuman juontajana toimii pastori Kai Sadinmaa.

Solidaarisuutta marjanpoimijoille - tukikonsertti lauantaina Kallion kirkossa kello 18.00.

Espoon seurakunnat on majoittanut 50 thaimaalaista marjanpoimijaa.

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12679-marjanpoimijat-vielae-espoon-seurakuntien-huomassa

[Emo]

Ei hemmetti, tämä on PAKKO vielä laittaa tähän ketjuun vaikkei mokutusta ihan suoranaisesti olekaan mutta yhtä järjellistä kuitenkin.

Jari Sarasvuo lupautui saarnaamaan Kallion kirkkoon

http://www.seurakuntalainen.fi/

Kallion kirkkoherra Teemu Laajasalo kutsui mediapersoona Jari Sarasvuon saarnaamaan Helsingin Kallion seurakuntaan "ilman määkimisiä ja vuoden sisällä". Sarasvuo lupautui saarnaajaksi Laajasalon toimittamaan jumalanpalvelukseen suorassa Nelosella nähdyssä Sarasvuon tv-show´ssa torstai-iltana.

Jari Sarasvuo kertoi suorassa televisiolähetyksessä liittyneensä takaisin kirkkoon, josta erosi 25 vuotta sitten. - Olen ajatellut, että se tarjoaa paremman vaihtoehdon loppuelämääni, Sarasvuo perusteli ratkaisuaan.

Jari Sarasvuo sanoi kirkon sanoman ja Jeesuksen opetusten tulleen hänelle viime vuosien aikana tärkeiksi. Samaan aikaan hän sanoi olevansa huolissaan kirkon tilasta.

- Näin ei voi jatkua. Kirkolla on upea ydinsanoma, mutta papit määkivät lammasmaisesti saarnojaan betonibunkkereissa, Sarasvuo sivalsi.

- Älä sinä määi, vaan tule pitämään voimallinen saarna Kallioon, Teemu Laajasalo haastoi Sarasvuota.

Muutaman sekunnin mietittyään Jari Sarasvuo otti haasteen vastaan ja puhkui jo lähetyksen lopulla evankelistan intoa:

- Olemme päättäneet Teemu Laajasalon kanssa rakentaa Kalliosta uuden Jerusalemin. Juha Tapio (Sarasvuon lähetyksen toinen vieras) tulee laulamaan samaan tilaisuuteen, jossa minä saarnaan, Sarasvuo heitti.

Näin kirkko tulee lähelle ihmistä     Saa nauraa jos naurattaa.

[Marija]

Helsingin Kallion ev.l.seurakuntaa eivät itse uskovaiset kristityt ota todesta ja se nauttiikin täällä ns. huonoa mainetta. Kyseistä seurakuntaa pidetäänkin hengellisesti oikein ev.l.kirkon pohjanoteerauksena.

Onhan tuo nyt mainittu tukikonsertti kuitenkin vaihteeksi ihan humaani, jopa osin alkukristillinenkin veto. Kallion seurakunta muutoin toimittelee asioita, jotka eivät edusta kristillisen seurakunnan tarkoitusta ja henkeä.

[Faidros.]

Ensi syksynä poimijat ottavat vieläkin isompia riskejä poimintaan lähtiessään, kun paluulippurahojen kerääjät on jo ennalta tiedossa.

[elukka]

Kirkon terävämpi profiili vauhdittaa eroamisia Suomessa

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12571-kirkon-teraevaempi-profiili-vauhdittaa-eroamista-suomessa

Emo sisko jaksaa kiinnostua siitä, nmitä mieltä antikristus on, mutta niihän kaikki kenut ja marsalkatkin sanoivat, että tunne vihollisesi....

[elukka]

Marjanpoimijoista jokainen repii hyödyn irti, ennenkuin heidät saadaan lykättyä Bangkokin koneeseen.
Mitä vasuripoliitikot edellä, sitä vasurikirkko perässä.

Tuossa ei verorahoja käytetä ja poimijoille koetetaan hommata lentoliput vapaaehtoistyöllä. Ihan OK. Autetaan lähimmäisiä. Olisin kuitenkin kiinnostunut, millaisia nuo tyypit olivat. Ilmeisesti työnantajankin kantaa tulisi kuulla ensin, tai kirkosta on tullut vasemmisto agitoinnin keskus.

Olihan jo noita jatkuvia työnantajan murheita elokuvassa Mosku. Moskussa näkyy marxilaisen agitoinnin olemus....

[foobar]

Helsingin Kallion ev.l.seurakuntaa eivät itse uskovaiset kristityt ota todesta ja se nauttiikin täällä ns. huonoa mainetta. Kyseistä seurakuntaa pidetäänkin hengellisesti oikein ev.l.kirkon pohjanoteerauksena.

Onhan tuo nyt mainittu tukikonsertti kuitenkin vaihteeksi ihan humaani, jopa osin alkukristillinenkin veto. Kallion seurakunta muutoin toimittelee asioita, jotka eivät edusta kristillisen seurakunnan tarkoitusta ja henkeä.

Kallion seurakuntahan järjestää mm. kapitalismikriittisiä keskusteluiltoja, joissa maan eturivin kommunistit vetävät puhetta. Kirkko on heille vain viitekehys käyttää toisten maksamia veroja ja rakentaa yhteiskunnallista asemaa, johon he eivät puhtaasti demokraattiaan ja vapaaseen markkinatalouteen perustuvilla ideologioiden markkinoilla pääsisi.

Ei sinällään; kyllä kirkon jäsen saa olla vasuri, mutta Helsingin ja erityisesti Kallion evluttien tekopyhyys haisee uskonnottomankin nokkaan tänne kuntarajan toiselle puolelle asti. Miksiköhän nämä maailmanparantajat eivät ole perustaneet omaa vapaata kirkkokuntaansa? Olisiko syynä se, että valtionkirkolla on erityisasema joka tuo rahaa, näkyvyyttä ja organisatöristä pysyvyyttä riippumatta siitä mitä ollaan tekemässä?

[Emo]

Kirkon terävämpi profiili vauhdittaa eroamisia Suomessa

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12571-kirkon-teraevaempi-profiili-vauhdittaa-eroamista-suomessa

Emo sisko jaksaa kiinnostua siitä, nmitä mieltä antikristus on, mutta niihän kaikki kenut ja marsalkatkin sanoivat, että tunne vihollisesi....

Katso otsikkoa, se on kirkon karkeimmat mokutukset.

Mistä pitäisi kirjoitella ellei mokutuksista mokutusketjussa?

[Mietintämyssy]

Irja Askolan puheet ovat erittäin kristillisen kuuloisia. Itse en ole kristitty, mutta nostan hattua hänelle. Hieno nainen.

[Emo]

Irja Askolan puheet ovat erittäin kristillisen kuuloisia. Itse en ole kristitty, mutta nostan hattua hänelle. Hieno nainen.

Kristillisen "kuuloisia", joopa joo. Kaikki ei ole sitä miltä kuullostaa ja toiseksi, ei-kristitylle tietysti monikin "kristillisen kuuloinen" juttu menee täydestä kuin väärä raha. Onhan se nähty, koko evlutkirkon nykytilanne oikein alleviivaa sitä.

http://www.seurakuntalainen.fi/kolumnit/3785/alkaa_hylatko_kirkkoa

[ikuturso]

Piispa Irja Askola ei kannata Helsinkiin omaa kirkkoa
Helsingin piispa Irja Askola kehottaa venyttämään kirkon nykyisiä rajoa. Askolan mukaan suurin muutos on tapahduttava korvien välissä.

http://yle.fi/uutiset/piispa_irja_askola_ei_kannata_helsinkiin_omaa_kirkkoa/6877099

Jutussa HelsinkiMission toiminnanjohtaja Olli Valtonen on ehdottanut Helsinkiin omaa kirkkoa, että eroamiset saadaan pysäytettyä.

Askola kommentoi:

Askola kehottaa helsinkiläsiä ottamaan seurakunta haltuun ja tekemään siitä oman näköisen paikan missä viihtyy ja on hyvä toimia.

- Ottakaa vain rohkeasti yhteyttä kirkon päättäjiin. Pitää vaan alkaa tekemään asioita toisin, Askola kehottaa.

Jos kirkko ei miellytä, ota omaan kirkkovaltuutettuusi yhteyttä, niin muutetaan se yhdessä mieleiseksesi!

-i-

[Emo]

Piispa Irja Askola ei kannata Helsinkiin omaa kirkkoa
Helsingin piispa Irja Askola kehottaa venyttämään kirkon nykyisiä rajoa. Askolan mukaan suurin muutos on tapahduttava korvien välissä.

http://yle.fi/uutiset/piispa_irja_askola_ei_kannata_helsinkiin_omaa_kirkkoa/6877099

Jutussa HelsinkiMission toiminnanjohtaja Olli Valtonen on ehdottanut Helsinkiin omaa kirkkoa, että eroamiset saadaan pysäytettyä.

Askola kommentoi:

Askola kehottaa helsinkiläsiä ottamaan seurakunta haltuun ja tekemään siitä oman näköisen paikan missä viihtyy ja on hyvä toimia.

- Ottakaa vain rohkeasti yhteyttä kirkon päättäjiin. Pitää vaan alkaa tekemään asioita toisin, Askola kehottaa.

Jos kirkko ei miellytä, ota omaan kirkkovaltuutettuusi yhteyttä, niin muutetaan se yhdessä mieleiseksesi!

-i-

Askolalaisten suvaitsevaisuus toimii vain yhteen suuntaan eli kulttuurimarxilaiseen suuntaan:

Kansainvälinen seurakunta kirkkohallituksen syynissä

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12733-kansainvaelinen-seurakunta-kirkkohallituksen-syynissae

Pääkaupunkiseudulla toimivan Kansainvälisen evankelisen seurakunnan (IEC) toiminta on joutunut suurennuslasin alle. Kirkon ulkoasiain neuvosto on asettanut ensi vuoden tuelleen ehdot.

IEC:n on sitouduttava kirkon maahanmuuttajatyön periaatteisiin, joiden mukaan työ kuuluu ensisijaisesti paikallisille seurakunnille. Lisäksi seurakunnan roolin toivotaan kehittyvän palvelujärjestömäisempään suuntaan.

Eli Jumalaan ei saa uskoa ja mokutettava on tai sitten annettava niiden tehdä mokutus, ketkä sen oikeaoppisesti tekevät ilman kristillisiä tunnuksia.

Kommenteista:

Salme Kaikusalo 
       
Kansainvälinen seurakunta. Pitäisikö sen toiminnassa sallia liikkumavaraa, sillä toimintaan osallistujat tulevat monenlaisesta uskonnollisesta taustasta?

Petri Hiltunen 
       
Eläköön! Mottomme olkoon: "Moniarvoisuuden nimissä erilaisuutta vastaan" ja "Suvaitsevuuden tähden emme voi sietää erilaisuutta".

Salme Kaikusalo 
       
" Lisäksi seurakunnan roolin toivotaan kehittyvän palvelujärjestömäisempään suuntaan." kertoo uutinen.
Helsingissä on jo HelsinkiMissio, joka ei halua profiloitua hengelliseksi toimijaksi vaan palvelujärjestöksi.
Uskon, että ihmiset odottavat kansainväliseltä seurakunnalta ravintoa nimenomaan hengellisiin tarpeisiinsa.
Joten olisiko parempi antaa seurakunnan olla seurakunta eikä muuttaa sitä palvelujärjestöksi?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Nyt muuten on löytynyt ensimmäinen asiallinen naispappi! Hän löytyi yllättäen Ruotsista! 

Ruotsin yksi johtavista teologeista erosi kirkosta

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/12745-ruotsin-yksi-johtavista-teologeista-erosi-kirkosta

Yksi Ruotsin kirkon johtavista teologeista, Eva Hamberg, sanoo saaneessa tarpeekseen kirkon maallistumisesta.
...

...Hamberg viittaa myös muiden arkkipiispakandidaattien vastauksiin.

– Heiltä kysyttiin kuinka Jeesus antaa todemman kuvan Jumalasta kuin Mohammed, eivätkä he osanneet selkeästi kertoa tätä. He ampuivat ohi maalin. Ruotsin kirkko on kääntymässä pois maailmanlaajasta kirkosta.

Eroamisen myötä Hamberg myös jättää pappisviran. Kirkosta eroamista Hamberg kertoo harkinneensa pitkään.
...

Tälläisiä pappeja kun meillä olisi Suomessakin!

[Mangustin]

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/12733-kansainvaelinen-seurakunta-kirkkohallituksen-syynissae

Eli Jumalaan ei saa uskoa ja mokutettava on tai sitten annettava niiden tehdä mokutus, ketkä sen oikeaoppisesti tekevät ilman kristillisiä tunnuksia.

Ja IEC nimenomaan mokuttaa, kaikki taustat ja kulttuurit on tervetulleita ja olemme yhtä Kristuksessa! Yhteistyötä on sujuvasti luterilaisten, anglikaanien, helluntailaisten, baptistien, katolilaisten (+karismaattiset katoliset, sellaisiakin on!), monen sortin idän kirkkojen jne kanssa eli jokainen kristitty ja etsijä on tervetullut. Aivan loistava yhteisö, jumiksissa voi käydä kielikylvyssä ja kulttuurituristina ylistämässä Herraa jokaisella kielellä mitä vähänkään osaa. Kirjakaupasta saa sanaa joka kirjoitusjärjestelmällä. Linkki: http://www.church.fi/

On luterilaiselta kirkolta todella törkeää lyödä kapulaa rattaisiin kun yhteiskristillinen ja ekumeeninen työ toimii ja tavoittaa koko ajan uusia ihmisiä, tiedän monen mamun löytäneen uskon IEC:n kautta. Seurakuntayhtymä tukee IEC:tä 68 000 eurolla vuodessa, joista 40 000 euroa palaa sille takaisin, eli pikkurahalla toimii ehkä Helsingin tavoittavin lähetysseurakunta. Kaanaaksi ilmaistuna tässä on kyse tasan siitä, että Helsingin Luterilainen seurakuntayhtymä on tullut mauttomaksi suolaksi ja virkakirkkoa harmittaa pieni mutta elinvoimainen uskovien yhteisö.

[Mangustin]

Paperilehden juttu:

Kansainvälinen seurakunta joutui kirkon syyniin

Kirkkohallitus odottaa pääkaupunkiseudulla toimivalta yhteisöltä selkeämpää sitoutumista luterilaisen kirkon oppiin.

Pääkaupunkiseudulla toimiva Kansainvälinen evankelinen seurakunta (International Evangelical Church, IEC) joutuu pohtimaan tulevaisuuttaan uudessa valossa. Maahanmuuttajia palveleva seurakunta on viime kuukausina neuvotellut toimintansa periaatteista sekä Helsingin seurakuntayhtymän että Kirkkohallituksen kanssa.

Yksi lähtölaukaus muutoksille oli, kun IEC joutui muuttamaan Helsingin seurakuntayhtymän omistamista tiloista Ruoholahdessa. Muuton syy olivat ilmanlaatuongelmat. Seurakunta löysi uuden kiinteistön Helsingin Sörnäisistä entisestä Kallion seurakunnan seurakuntakodista. Aiemmin seurakuntayhtymä antoi IEC:lle avustusta ja jätti perimättä Ruoholahden tilojen sisäisen vuokran, joka oli noin 40 000 euroa. Uusiin tiloihin siirtymisen myötä yhtymä avustaa IEC:tä 68 000 eurolla. Summasta 40 000 euroa on korvamerkitty vuokrakuluihin.

IEC:n saama taloudellinen tuki on joutunut kyseenalaiseksi, kun pääkaupunkiseudun seurakuntayhtymät ovat vahvistaneet omaa englanninkielistä työtään. IEC:tä kohtaan on esitetty kritiikkiä, jossa kysellään Kansainvälisen seurakunnan toimintatapojen ja kirkollisen aseman perään. Yksi kysyjä on Suomen evankelis-luterilaisen kirkon Kirkkohallitus.

-IEC syntyi Amerikan luterilaisen kirkon ja Suomen luterilaisen kirkon yhteistyönä toimimaan englantia puhuvien maahanmuuttajien parissa. Heidän määränsä oli vielä 1970-luvulla pieni. Nyt tilanne on kokonaan toinen, kertoo ulkosuomalaistyön sihteeri Ilkka Mäkelä Kirkkohallituksesta. Hänen mukaansa IEC:n toiminta on saanut kirkkomaisia piirteitä. Kirkon ulkoasiain neuvosto on asettanut ensi vuoden 30 000 euron tuelle ehdot: IEC:n on sitouduttava kirkon maahanmuuttajatyön periaatteisiin, joiden mukaan työ kuuluu ensisijaisesti paikallisille seurakunnille.

-IEC:n rooli on olla palvelujärjestö, ei ikään kuin villi kirkkokuntamainen toimija. IEC on tehnyt hyvää työtä, mutta ongelmaksi muodostuu sen sitoutuminen kirkon yleisiin linjauksiin, kuten virkakysymykseen tai opillisiin tulkintoihin esimerkiksi sakramenteista, Mäkelä sanoo.

Kirkkohallitus on aloittanut asiasta teologisen selvityksen, joka on vielä kesken.

IEC ei ole rekisteröitynyt uskonnollinen yhdyskunta, vaan yhdistys. Sillä ei ole yhteistyösopimusta Helsingin seurakuntayhtymän kanssa, vaikka yhteistyö on jatkunut vuosia. IEC ja seurakuntayhtymä linjasivat yhteistyön jatkoa kesäkuussa.

-Neuvottelujen perusteella ei ollut syytä kriittisiin jatkokeskusteluihin, joten talousarviossa on esitetty 68 000 euron tuki, sanoo Helsingin seurakuntayhtymän yhteisen seurakuntatyön johtaja Pentti Miettinen.

IEC:n johtava pastori Timo Keskitalo sanoo toivovansa, että yhteistyö Kirkkohallituksen ja Helsingin seurakuntayhtymän kanssa jatkuu. Keskitalon mukaan IEC ei pyri olemaan itsenäinen kirkkokunta.

-Me olemme ekumeeninen jumalanpalvelusyhteisö. Me emme ole kirkkokunta, koska emme halua luoda omaa oppiamme. Emme edes voisi tehdä niin, koska seurakuntalaisemme tulevat eri kirkoista ja olemme kaikkia heitä varten, Keskitalo sanoo.

Kansainvälisen seurakunnan jäsenistä 25 prosenttia kuuluu luterilaiseen kirkkoon, mutta kaikkiaan vajaa puolet pitää itseään luterilaisina. Keskitalon mukaan IEC ei myöskään voi ryhtyä luterilaisen kirkon palvelujärjestöksi, koska se haluaa pysyä ekumeenisena yhteisönä.

IEC on laatinut ekumeenisen tiekartan, jota on esitelty myös kirkkohallitukselle.
-Emme evää ehtoollista emmekä kastetta keneltäkään, joka niitä toivoo. Myös suhtautumisessa naispappeuteen olemme suvaitsevaisia sekä sen kannattajia että vastustajia kohtaan, Keskitalo sanoo.

Timo Keskitalo kertoo, että IEC:ssä on kahden vuoden ajan saarnannut ja toiminut liturgina luterilainen naispappi.
-Se ei kuitenkaan tarkoita, että IEC hyväksyisi naispappeuden. Koska IEC ei ole kirkkokunta, se ei määrittele virallisesti opillisia asioita.

Keskitalon mukaan IEC tutustuu Kirkkohallituksen ehtoihin heidän toimintansa taloudelliselle tukemiselle ja katsoo, sopivatko ne ekumeeniseksi itsensä määritelleen yhdistyksen sääntöihin.

Laura Mäkelä ja Olli Seppälä

[Emo]

^ Siis tuollainen todellinen käytännössä todeksi eletty suvaitsevaisuus ja monikulttuurisuus niin tuohan EI KÄY!