2013-08-19 Markus Jansson: Syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan

[Katarina.R]

Mikä teitä vaivaa kun ette osaa mitään ajatuksia tuottaa ilman tilastoja, linkkejä, perusteluita ja todisteita?

Sinulle on siis ihan OK että joku voi vaan noin vaan keksiä että joku ryhmä on nyt joku pedofiliaryhmä? Ilman mitään todisteita tai tutkimuksia? Tutkimukset ovat osoittaneet että pedofilia on kaikissa kansoissa, 10 kertaa yleisempää miesten keskuudessa.

Halla-aho ei tosiaan keksinyt tuota vaan suoraan kopsasi tuon propagandan islaminvastaisilta sivuilta.

Jospa joku taho saisi päähänsä että suomalaiset on pedofiliakansaa, nettiin levitettäisi miljoonilla taaloilla viestejä suomalaisten vaarallisuudesta ja pedofiliasta, jopa korkeat virkamiehet kertoisi tätä suurena totuutena. Olisiko se sinun mielestä ihan hyväksyttävää?

[Oami]

"Islam on pedofiliauskonto" tarkoittaa, että islaminuskoiset ovat pedofiileja. Onko tämän väitteen esittäjillä mitään tosiasiallisia perusteluja (tilastoja tms.) väitteen tueksi?

Ei tarkoita. Se tarkoittaa sitä, että islam hyväksyy lasten seksuaalisen hyväksikäytön, ja vieläpä korottaa tätä harjoittaneen henkilön esikuvaksi.

[niemi2]

Mikä teitä vaivaa kun ette osaa mitään ajatuksia tuottaa ilman tilastoja, linkkejä, perusteluita ja todisteita?

Sinulle on siis ihan OK että joku voi vaan noin vaan keksiä että joku ryhmä on nyt joku pedofiliaryhmä? Ilman mitään todisteita tai tutkimuksia? Tutkimukset ovat osoittaneet että pedofilia on kaikissa kansoissa, 10 kertaa yleisempää miesten keskuudessa.

Halla-aho ei tosiaan keksinyt tuota vaan suoraan kopsasi tuon propagandan islaminvastaisilta sivuilta.

Jospa joku taho saisi päähänsä että suomalaiset on pedofiliakansaa, nettiin levitettäisi miljoonilla taaloilla viestejä suomalaisten vaarallisuudesta ja pedofiliasta, jopa korkeat virkamiehet kertoisi tätä suurena totuutena. Olisiko se sinun mielestä ihan hyväksyttävää?

Aikuisuus alkaa joissakin kulttuureissa puberteetista. Huomaatko ettet lähde edes kumoamaan islamilaista lakia, vaikka monen monta seikkaa olet mielikuvituksen avullakin kumonnut.


Sanotaan suomalaisia rasisteiksikin ja rasismi nousee joka vuosi enemmän ja enemmän mutta kukaan ei kerro montako prosenttia, tai millä tavoin tämä on mitattu. Tässä ei edes anneta mahdollisuutta arvioida lisääntymistä. Tästä huolimatta suomeenkin tulijoita riittää ja maamme on erittäin houkutteleva. Suomea pidetään parempana kuin lukuisia lähtömaita.


Lähde sille, että Halla-Aho on kopsannnut tuon jostain propagandasaitilta? Ihan hyvin voi siteerata uskonoppineita, islamilaista lakia tai OIC:ia. Et edes kumoa heidän kantaa, mutta levität perättömiä väitteitä kun häpeät toisen kulttuurin tapoja. Surullista, mutta kertoo epätoivostasi ja aatteesi kuolemasta. Siinä olet oikeassa ettei islamilainen laki tunne pedofiliaa, eikä muslimeiden keskuudessa ole siten pedofiileja. Meillä on toki eri kriteerit.

[kaivanto]

Aikuisuus alkaa joissakin kulttuureissa puberteetista.

Jos nyt ihan otetaan nämä Lähi-Idän seemiläis-haamilaiset haihatukset, niin:

- juutalaisilla pojilla 13-vuotiaana, tytöillä 12-vuotiaana
http://fi.wikipedia.org/wiki/Bar_mitsva

- kristityillä ei ole nykyään mitään kovin yhtenäistä ikärajaa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suojaikäraja

- Suomessa alaikäisten avioliitot ovat harvinaisia
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/176526-nelja-14-vuotiasta-tyttoa-vihitty-avioliittoon-suomessa

- islamilaiseen maailmaan kuuluu viidesosa maailmanväestöstä eli yhtä vaikeaa on yleistää siitäkään yhtään mitään. Islamilaisen maailman seksuaalimoraali on karkeasti heittäen keskimäärin 50-500 vuotta Suomea jäljessä. On perusteltua väittää, että teologisista syistä siihen se tulee jäämäänkin.

Silti lasten järjestetyt avioliitot ovat merkittävästi pöyristyttävämpi asia kun se, että joku sanoo "islam on pedofiiliuskonto". Ilmaus on toki epätarkka ja saattaa kovastikin kiihottaa vaikka valtakunnansyyttäjiä tai muita pervoja. Koska vuosien varrella on todettu monet kerrat, että totta toinen puoli, pitää jatkuvasti sanoa ja kirjoittaa "islam on pedofiiliuskonto", jotta sananvapaus korjaantuu ja esim. Halla-ahon ja Seppo Lehdon tuomiot uskonrauhan rikkomisesta kumotaan. Eivät ihmiset ole tyhmiä, syyttäjät ovat.

[mmmkk]

Jos Muhammed on muslimien esikuva eikä hän ole tehnyt Allahin edessä mitään väärää, miksi pedofilia olisi islamin mukaan tuomittavaa?

TÄSMÄLLEEN näin. Miksi muslimit edes suuttuisivat heidän profeettansa tekosten penkomisesta ja esilletuonnista? Muslimien mielestähän kaikki mitä Muhammed teki, oli oikein. Ei yksikään muslimi voi loukkaantua siitä, että Muhammedin todetaan olleen pedofiili. Toki, Suomen laki ei edellytä, että muslimit loukkaantuvat, vaan laki sanoo, että se riittää tuomitsemiseksi, että JOKU VOI loukkaantua tai suuttua tai halveksua muslimeita sen vuoksi, mitä on sanottu. Eli Suomen laki suojelee muslimeita näiden omien esikuvien ja esimerkkien mielipuoliselta käytökseltä.

Aika selkärangatonta touhua. Kunnon muslimien pitäisi nousta esiin ja sanoa ääneen, että heitä ei halvenna se, että Muhammed teki mitä teki ja siitä puhutaan jotain, kunhan ei suoranaisesti valehdella. Kunnon muslimin pitäisi kestää se, että häntä ja hänen uskonveljiään ja sisariaan halveksutaan sen vuoksi, mitä uskontoa he edustavat. Sitähän uskonto on: Uskotaan johonkin vaikka mikä tulisi ja kuka tulisi ja vaikka mitä tekisi. Ei se sitten oikein kunnon harrasta uskonnonharjoittamista taida edes olla, jos heti menee pakka sekaisin kun joku ilmoittaa, ettei tykkää siitä, mihin he uskovat. Eivät suomalaiset kristitytkään siitä hätkähdä, jos joku kaivaa raamatusta kappaleita ja heittelee niitä vittumaisesti kristityiden eteen ja tekee niistä erinäisiä johtopäätöksiä kristinuskosta ja sen esikuvista. Miksi hitossa muslimien tai joidenkin muiden pitäisi hätkähtää?

En usko, että hätkähtävät kylläkään. Ainoa, ketä hätkähtää, on Mika Illman.

[niemi2]

Aikuisuus alkaa joissakin kulttuureissa puberteetista.

Jos nyt ihan otetaan nämä Lähi-Idän seemiläis-haamilaiset haihatukset, niin:

- juutalaisilla pojilla 13-vuotiaana, tytöillä 12-vuotiaana
http://fi.wikipedia.org/wiki/Bar_mitsva

- kristityillä ei ole nykyään mitään kovin yhtenäistä ikärajaa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suojaikäraja

- Suomessa alaikäisten avioliitot ovat harvinaisia
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/176526-nelja-14-vuotiasta-tyttoa-vihitty-avioliittoon-suomessa

Totta tuokin, mutta islamilainen laki ei sinänsä tunne suojaikärajoja. Avioliiton voi solmia vaikka 1 vuotiaana, mutta seksin ja lapsenteon alarajana pidetään kuukautisten alkamista. Juutalaisilla on toki aikuistumisen riitti, mutta avioliitton suojaikärajoja määrää kuitenkin paikallinen laki. Israelissa tämä on 18-v pojilla ja 17-v tytöillä, erityistapauksissa voidaan siunata 14-v täyttänyt.

- islamilaiseen maailmaan kuuluu viidesosa maailmanväestöstä eli yhtä vaikeaa on yleistää siitäkään yhtään mitään. Islamilaisen maailman seksuaalimoraali on karkeasti heittäen keskimäärin 50-500 vuotta Suomea jäljessä. On perusteltua väittää, että teologisista syistä siihen se tulee jäämäänkin.

Länsimaisen näkemyksen mukaan islamilaisen maailman seksuaalimoraali saattaa vaikuttaa aikamatkalta taaksepäin, mutta muslimeille itselleen se on tätä päivää. On varsin perusteltua, ettei tuo tule tuosta muuttumaan.

Silti lasten järjestetyt avioliitot ovat merkittävästi pöyristyttävämpi asia kun se, että joku sanoo "islam on pedofiiliuskonto". Ilmaus on toki epätarkka ja saattaa kovastikin kiihottaa vaikka valtakunnansyyttäjiä tai muita pervoja. Koska vuosien varrella on todettu monet kerrat, että totta toinen puoli, pitää jatkuvasti sanoa ja kirjoittaa "islam on pedofiiliuskonto", jotta sananvapaus korjaantuu ja esim. Halla-ahon ja Seppo Lehdon tuomiot uskonrauhan rikkomisesta kumotaan. Eivät ihmiset ole tyhmiä, syyttäjät ovat.

Asian ilmaisu saattaa aiheuttaa ongelmia ja toisia tuomitaan ja toisia ei.  En tunne Markus Janssonin taustoja, mutta kesti ilmeisen pitkään ennenkuin joku löysi kiihoittamista. Tarvitaan siis ihmisiä, jotka etsimällä etsii kiihoittamisen näkökulmasta. Halla-Ahon syyttäjä hermostui ilmeisesti myös viranomaisten arvostelusta, joka on banaanivaltioille ominaista, ei kuulosta kovin sivistyneeltä kommentoinnilta.  No, suomi saa näitä EIT:n tuomioita ihmisoikeusrikkomuksista enemmän kuin moni muu, ja sananvapaus on meille vaikea käsite.

[JaanaT]

9-vuotiaan sukupuolielimet eivät missään tapauksessa (hyvin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta) kestä keski-ikäisen tai kenenkään miehen tunkeutumista.

Islami on pedofiiliuskonto kun se nojaa osaltaan tuollaisiin ns. oikeuksiin.

[mmmkk]

"Islam on pedofiliauskonto" tarkoittaa, että islaminuskoiset ovat pedofiileja. Onko tämän väitteen esittäjillä mitään tosiasiallisia perusteluja (tilastoja tms.) väitteen tueksi?

Väärin. Mikäli minä sanoisin, että islamiin uskovat ovat pedofiilejä, se tarkoittaisi, että (kaikki) islaminuskoiset ovat pedofiilejä. Kyllä katolista kirkkoakin kutsutaan pedofiiliuskonnoksi, eikä se tarkoita, että joka ikinen katolilainen on pedofiili tai edes hyväksyy pedofilian.

Kaipaat tilastoja islamin ja pedofilian suhteesta? Mitenkäs olisi nuo:

On kiistaton tosiasia, että erityisesti Afrikassa ja Lähi-Idässä naisen asema on vuosisatoja länsimaita jäljessä1. Afrikassa ja Lähi-Idässä, kuten kehitysmaissa ylipäätään, lapsiavioliitot ovat yleisiä2. Yleensä avioliittoon voidaan vihkiä heti, kun tyttö on saanut ensimmäiset kuukautisensa3 ja avioliittoon vihkiminen laillistaa (avio)parin sukupuolielämän4. Esimerkiksi Egyptissä lapsivaimoja myydään yleisesti "tilapäisiin avioliittoihin" ja ilmiö on osa paikallista kulttuuria5. Islamin pyhien kirjojen mukaan profeetta Muhammed harrasti seksiä 6-10-vuotiaan (lähteistä riippuen) lapsivaimonsa kanssa6 ja "Muhammadin katsotaan toimineen synniltä suojattuna ja menetelleen elämässään oikein."7 ja "Muhammadin elämäntavan eli sunnan noudattaminen on määritelty uskonnolliseksi velvollisuudeksi."8 Tämänkaltainen toiminta täyttää Suomen rikoslain 20.luvun 5§, 6§ ja 7§ tunnusmerkistön, ollen siis lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä, kansanomaisesti sanottuna pedofiliaa tai lasten raiskaamista. Kyseisissä valtioissa ja kulttuureissa harrastetaan siis suomalaiselta (ja yleisesti ottaen länsimaiselta) kannalta katsottuna laillistettua pedofiliaa tai lasten raiskaamista.

1) Lapin yliopiston rikosoikeuden professori Terttu Utriainen, Aamulehti 25.7.2013.
2) http://www.unicef.org/protection/57929_58008.html
3) Väestöliitto: Katsaus islamilaiseen maailmaan, Naiset perhe ja seksuaaliterveys, s.11.
4) Väestöliitto: Katsaus islamilaiseen maailmaan, Naiset perhe ja seksuaaliterveys, s.14.
5) Egyptin lapsikauppaa torjuvan viraston johtaja Azza El-Ashmawy, Kansan Uutiset 18.8.2013.
6) Esim. Bukhari, vol.5, #234; vol. 7, #65; Encyclopedia of Islam, jne.
7) Professori Jaakko Hämeen-Anttila, Islamin käsikirja, sivut 108–110.
Professori Jaakko Hämeen-Anttila, Islamin käsikirja, sivut 116-117.

Kelpaako? Riittääkö?

[mmmkk]

Se mitä joissakin ikivanhoissa kirjoitelmissa kerrotaan ei tee yhdestäkään nykypäivänä elävästä ihmisestä lapsenraiskaajaa (tai lapsenraiskausta sympatiseeraavaa). Länsimaisen oikeus- ja moraalikäsityjsen mukaan yksilö on syytön kunnes toisin todistetaan.

Tietysti. En minä kirjoituksessani väittänytkään kaikkien muslimien olevan pedofiilejä barbaareita, vaan että kyseiseen kylpyläpiknikkiin osallistuneet 20 kulttuurinrikastuttajaa olivat.

[mmmkk]

Onko nykyään tosiaan niin, että tuomioistuimessa annettua päiväsakkorangaistusta ei voi lusia vankilassa? Luin asiasta netistä ja siellä todetaan, että sakot voidaan muuntaa, mikäli henkilö ei pysty niitä maksamaan, mutta sitten todettiin kanssa, että "rangaistusmääräysmenettelyssä annettua sakkorangaistusta ei muunneta vankeudeksi."

Haluan ehdottomasti istua vankilassa tämän pöyristyttävän rikokseni tähden. Mitenkähän kummassa se mahtaisi onnistua sitten, jos kerran oikeuden antamista päiväsakoista ei pääse linnaan? Voinko itse vaatia itselleni kovempaa tuomiota, etsimerkiksi ehdotonta vankeutta tms.? Vai pitääkö halventaa oikeutta oikein kunnolla, jotta räpsähtää häkki?

[Katarina.R]

Väärin. Mikäli minä sanoisin, että islamiin uskovat ovat pedofiilejä, se tarkoittaisi, että (kaikki) islaminuskoiset ovat pedofiilejä. Kyllä katolista kirkkoakin kutsutaan pedofiiliuskonnoksi, eikä se tarkoita, että joka ikinen katolilainen on pedofiili tai edes hyväksyy pedofilian.

Kaipaat tilastoja islamin ja pedofilian suhteesta? Mitenkäs olisi nuo:

On kiistaton tosiasia, että erityisesti Afrikassa ja Lähi-Idässä naisen asema on vuosisatoja länsimaita jäljessä1. Afrikassa ja Lähi-Idässä, kuten kehitysmaissa ylipäätään, lapsiavioliitot ovat yleisiä2. Yleensä avioliittoon voidaan vihkiä heti, kun tyttö on saanut ensimmäiset kuukautisensa3 ja avioliittoon vihkiminen laillistaa (avio)parin sukupuolielämän4. Esimerkiksi Egyptissä lapsivaimoja myydään yleisesti "tilapäisiin avioliittoihin" ja ilmiö on osa paikallista kulttuuria5. Islamin pyhien kirjojen mukaan profeetta Muhammed harrasti seksiä 6-10-vuotiaan (lähteistä riippuen) lapsivaimonsa kanssa6 ja "Muhammadin katsotaan toimineen synniltä suojattuna ja menetelleen elämässään oikein."7 ja "Muhammadin elämäntavan eli sunnan noudattaminen on määritelty uskonnolliseksi velvollisuudeksi."8 Tämänkaltainen toiminta täyttää Suomen rikoslain 20.luvun 5§, 6§ ja 7§ tunnusmerkistön, ollen siis lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä, kansanomaisesti sanottuna pedofiliaa tai lasten raiskaamista. Kyseisissä valtioissa ja kulttuureissa harrastetaan siis suomalaiselta (ja yleisesti ottaen länsimaiselta) kannalta katsottuna laillistettua pedofiliaa tai lasten raiskaamista.

1) Lapin yliopiston rikosoikeuden professori Terttu Utriainen, Aamulehti 25.7.2013.
2) http://www.unicef.org/protection/57929_58008.html
3) Väestöliitto: Katsaus islamilaiseen maailmaan, Naiset perhe ja seksuaaliterveys, s.11.
4) Väestöliitto: Katsaus islamilaiseen maailmaan, Naiset perhe ja seksuaaliterveys, s.14.
5) Egyptin lapsikauppaa torjuvan viraston johtaja Azza El-Ashmawy, Kansan Uutiset 18.8.2013.
6) Esim. Bukhari, vol.5, #234; vol. 7, #65; Encyclopedia of Islam, jne.
7) Professori Jaakko Hämeen-Anttila, Islamin käsikirja, sivut 108–110.
Professori Jaakko Hämeen-Anttila, Islamin käsikirja, sivut 116-117.

Kelpaako? Riittääkö?

Ei kelpaa eikä riitä ...

Sekoitat pedofilian, lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ja lapsiavioliitot. Ja unohdat sen että valtaosa seksuaalisesta hyväksikäytöstä tapahtuu muualla kuin lapsiavoliitoissa ja suuri osa lapsiavioilitoista tapahtuu ei-muslimien keskuudessa.

[TheVanishedTerrorist]

Väärin. Mikäli minä sanoisin, että islamiin uskovat ovat pedofiilejä, se tarkoittaisi, että (kaikki) islaminuskoiset ovat pedofiilejä. Kyllä katolista kirkkoakin kutsutaan pedofiiliuskonnoksi, eikä se tarkoita, että joka ikinen katolilainen on pedofiili tai edes hyväksyy pedofilian.

Kaipaat tilastoja islamin ja pedofilian suhteesta? Mitenkäs olisi nuo:

On kiistaton tosiasia, että erityisesti Afrikassa ja Lähi-Idässä naisen asema on vuosisatoja länsimaita jäljessä1. Afrikassa ja Lähi-Idässä, kuten kehitysmaissa ylipäätään, lapsiavioliitot ovat yleisiä2. Yleensä avioliittoon voidaan vihkiä heti, kun tyttö on saanut ensimmäiset kuukautisensa3 ja avioliittoon vihkiminen laillistaa (avio)parin sukupuolielämän4. Esimerkiksi Egyptissä lapsivaimoja myydään yleisesti "tilapäisiin avioliittoihin" ja ilmiö on osa paikallista kulttuuria5. Islamin pyhien kirjojen mukaan profeetta Muhammed harrasti seksiä 6-10-vuotiaan (lähteistä riippuen) lapsivaimonsa kanssa6 ja "Muhammadin katsotaan toimineen synniltä suojattuna ja menetelleen elämässään oikein."7 ja "Muhammadin elämäntavan eli sunnan noudattaminen on määritelty uskonnolliseksi velvollisuudeksi."8 Tämänkaltainen toiminta täyttää Suomen rikoslain 20.luvun 5§, 6§ ja 7§ tunnusmerkistön, ollen siis lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä, kansanomaisesti sanottuna pedofiliaa tai lasten raiskaamista. Kyseisissä valtioissa ja kulttuureissa harrastetaan siis suomalaiselta (ja yleisesti ottaen länsimaiselta) kannalta katsottuna laillistettua pedofiliaa tai lasten raiskaamista.

1) Lapin yliopiston rikosoikeuden professori Terttu Utriainen, Aamulehti 25.7.2013.
2) http://www.unicef.org/protection/57929_58008.html
3) Väestöliitto: Katsaus islamilaiseen maailmaan, Naiset perhe ja seksuaaliterveys, s.11.
4) Väestöliitto: Katsaus islamilaiseen maailmaan, Naiset perhe ja seksuaaliterveys, s.14.
5) Egyptin lapsikauppaa torjuvan viraston johtaja Azza El-Ashmawy, Kansan Uutiset 18.8.2013.
6) Esim. Bukhari, vol.5, #234; vol. 7, #65; Encyclopedia of Islam, jne.
7) Professori Jaakko Hämeen-Anttila, Islamin käsikirja, sivut 108–110.
Professori Jaakko Hämeen-Anttila, Islamin käsikirja, sivut 116-117.

Kelpaako? Riittääkö?

Ei kelpaa eikä riitä ...

Sekoitat pedofilian, lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ja lapsiavioliitot. Ja unohdat sen että valtaosa seksuaalisesta hyväksikäytöstä tapahtuu muualla kuin lapsiavoliitoissa ja suuri osa lapsiavioilitoista tapahtuu ei-muslimien keskuudessa.

Miten niin ei kelpaa eikä riitä? Juurihan sanoit että et ole edes muslimien puuhia opiskellut (koraani & perinnekirjat) mutta silti väität vastaan kaikkea kovalla vauhdilla - tosin mennen pää edellä seinään jokainen kerta.

Onhan sinullekin "lasten käpälöinti" sallittua puuhaa - kunhan tekijänä ovat muslimit.

Suurin osa lasten avioliitoista, hyväksikäytöistä ja raiskauksista on nimenomaan muslimien keskuudessa.

Valitettavaa mutta totta.

[niemi2]

"Islam on pedofiliauskonto" tarkoittaa, että islaminuskoiset ovat pedofiileja.

Ei tarkoita että islaminuskoiset ovat pedofiilejä, vaan tarkoittaa, että uskonto sallii sen mikä on ymmärettävissä pedofiliana. Kuten tiedämme, niin naimisiinmenoikä vaihtelee ihmisillä. Kenenkään ei siis ole pakko mennä naimisiin ja aloittaa seksielämää kuukautisten alettua, mutta tällöin se katsotaan lailliseksi ja uskonoppien mukaisesti.

[niemi2]

Väärin. Mikäli minä sanoisin, että islamiin uskovat ovat pedofiilejä, se tarkoittaisi, että (kaikki) islaminuskoiset ovat pedofiilejä. Kyllä katolista kirkkoakin kutsutaan pedofiiliuskonnoksi, eikä se tarkoita, että joka ikinen katolilainen on pedofiili tai edes hyväksyy pedofilian.

Kaipaat tilastoja islamin ja pedofilian suhteesta? Mitenkäs olisi nuo:

On kiistaton tosiasia, että erityisesti Afrikassa ja Lähi-Idässä naisen asema on vuosisatoja länsimaita jäljessä1. Afrikassa ja Lähi-Idässä, kuten kehitysmaissa ylipäätään, lapsiavioliitot ovat yleisiä2. Yleensä avioliittoon voidaan vihkiä heti, kun tyttö on saanut ensimmäiset kuukautisensa3 ja avioliittoon vihkiminen laillistaa (avio)parin sukupuolielämän4. Esimerkiksi Egyptissä lapsivaimoja myydään yleisesti "tilapäisiin avioliittoihin" ja ilmiö on osa paikallista kulttuuria5. Islamin pyhien kirjojen mukaan profeetta Muhammed harrasti seksiä 6-10-vuotiaan (lähteistä riippuen) lapsivaimonsa kanssa6 ja "Muhammadin katsotaan toimineen synniltä suojattuna ja menetelleen elämässään oikein."7 ja "Muhammadin elämäntavan eli sunnan noudattaminen on määritelty uskonnolliseksi velvollisuudeksi."8 Tämänkaltainen toiminta täyttää Suomen rikoslain 20.luvun 5§, 6§ ja 7§ tunnusmerkistön, ollen siis lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä, kansanomaisesti sanottuna pedofiliaa tai lasten raiskaamista. Kyseisissä valtioissa ja kulttuureissa harrastetaan siis suomalaiselta (ja yleisesti ottaen länsimaiselta) kannalta katsottuna laillistettua pedofiliaa tai lasten raiskaamista.

1) Lapin yliopiston rikosoikeuden professori Terttu Utriainen, Aamulehti 25.7.2013.
2) http://www.unicef.org/protection/57929_58008.html
3) Väestöliitto: Katsaus islamilaiseen maailmaan, Naiset perhe ja seksuaaliterveys, s.11.
4) Väestöliitto: Katsaus islamilaiseen maailmaan, Naiset perhe ja seksuaaliterveys, s.14.
5) Egyptin lapsikauppaa torjuvan viraston johtaja Azza El-Ashmawy, Kansan Uutiset 18.8.2013.
6) Esim. Bukhari, vol.5, #234; vol. 7, #65; Encyclopedia of Islam, jne.
7) Professori Jaakko Hämeen-Anttila, Islamin käsikirja, sivut 108–110.
Professori Jaakko Hämeen-Anttila, Islamin käsikirja, sivut 116-117.

Kelpaako? Riittääkö?

Ei kelpaa eikä riitä ...

Sekoitat pedofilian, lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ja lapsiavioliitot. Ja unohdat sen että valtaosa seksuaalisesta hyväksikäytöstä tapahtuu muualla kuin lapsiavoliitoissa ja suuri osa lapsiavioilitoista tapahtuu ei-muslimien keskuudessa.

Perustelut ovat varsin vakuuttavat ja vahvistaa OIC:n ja islamilaisen lain kannan.


Pedofilia, lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ja lapsiavioliitot taitavat liittyä toinen toisiinsa.


Muu höpinä ei taas liittynyt esitettyyn kommenttiin tai sen havainnollistamiseen mitenkään.

[niemi2]

Onko nykyään tosiaan niin, että tuomioistuimessa annettua päiväsakkorangaistusta ei voi lusia vankilassa? Luin asiasta netistä ja siellä todetaan, että sakot voidaan muuntaa, mikäli henkilö ei pysty niitä maksamaan, mutta sitten todettiin kanssa, että "rangaistusmääräysmenettelyssä annettua sakkorangaistusta ei muunneta vankeudeksi."

Haluan ehdottomasti istua vankilassa tämän pöyristyttävän rikokseni tähden. Mitenkähän kummassa se mahtaisi onnistua sitten, jos kerran oikeuden antamista päiväsakoista ei pääse linnaan? Voinko itse vaatia itselleni kovempaa tuomiota, etsimerkiksi ehdotonta vankeutta tms.? Vai pitääkö halventaa oikeutta oikein kunnolla, jotta räpsähtää häkki?

Ei onnistu, mutta ei kannata halventaakaan oikeutta. Tuomio kannattaa rajata tuohon ja hankkia suomelle tuomio vaikkapa EIT:n kautta. EIT sallii varmasti uutisten julkaisun vaikka uutinen ei tue viranomaisten henkilökohtaisia mielipiteitä tai poliittisia tavoitteita. Tarvitsemme lisää EIT:n tuomioita sananvapaudesta, jotta opimme mitä ihmisoikeudet ovat, johon olemme sitoutuneet.

[Siili]

Pedofilia, lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ja lapsiavioliitot taitavat liittyä toinen toisiinsa.

Yhteiskunnat, joissa lapsiavioiliitot ovat (de jure tai de facto) laillisia, pedofiileilla on aivan erilaiset mahdollisuudet toteuttaa viettejään kuin yhteiskunnissa, joissa seksuaalinen kanssakäyminen lasten kanssa on kategorisesti laitonta ja yleisesti paheksuttua.

Islam lienee ainoa uskonto, jonka piirissä lapseen sekaantumisella on ainakin jonkin asteinen hyväksyntä.

[kaivanto]

Ei onnistu, mutta ei kannata halventaakaan oikeutta. Tuomio kannattaa rajata tuohon ja hankkia suomelle tuomio vaikkapa EIT:n kautta. EIT sallii varmasti uutisten julkaisun vaikka uutinen ei tue viranomaisten henkilökohtaisia mielipiteitä tai poliittisia tavoitteita. Tarvitsemme lisää EIT:n tuomioita sananvapaudesta, jotta opimme mitä ihmisoikeudet ovat, johon olemme sitoutuneet.

Juuri näin. Ei kannata ottaa henkilökohtaisesti. Sakkokolehti ei tuottane ongelmia.

Asianajajakin voisi olla hyvä idea, täältä Hommastakin olisi varmaan löytynyt monta hyvää maallikkoa, mutta valitettavasti liskoihmiset ovat määränneet 10 vuotta sitten asianajajamonopolin:

http://asianajaja.blogspot.fi/2010/08/maallikon-kelpoisuudesta-toimia.html

[Jiigee]

"Islam on pedofiliauskonto" tarkoittaa, että islaminuskoiset ovat pedofiileja. Onko tämän väitteen esittäjillä mitään tosiasiallisia perusteluja (tilastoja tms.) väitteen tueksi?

Ei tarkoita; se tarkoittaa vain, että islam pyhittää pedofilian.  Se pyhittää sen Muhammadin esimerkillä ja Koraanin suurilla, joissa lasten naiminen eli pedofilia pyhitetään ja hyväksytään.  Yksinkertaista, vai mitä?  On sitten makuasia, millä nimellä tuota islamilaista lasten naimista kutsutaan.  Jos pedofilia on liian rankka termi, niin kutsuttakoon sitä sitten vaikka islamilaiseksi lapsirakkaudeksi.  Pikkutyttöjen onneksi kaikki muslimit eivät noudata profeettansa esimerkkiä naima-asioissa, mutta valitettavan moni niin tekee.

[Katarina.R]

"Islam on pedofiliauskonto" tarkoittaa, että islaminuskoiset ovat pedofiileja. Onko tämän väitteen esittäjillä mitään tosiasiallisia perusteluja (tilastoja tms.) väitteen tueksi?

Ei tarkoita. Se tarkoittaa sitä, että islam hyväksyy lasten seksuaalisen hyväksikäytön, ja vieläpä korottaa tätä harjoittaneen henkilön esikuvaksi.

Islam ei tietenkään hyväksy lasten seksuaalisen hyväksikäytön kuten ei myös mikään muukaan uskonto. Lasten vahingoittaminen on ehdottomasti kielletty islamissa, avioliitoille on lähes kaikissa maissa laitettu ikärajat (mutta pitää muistaa että suurin osa hyväksikäytöstä tapahtuu ilman avioliittoa).

[Darvi]

uskonto sallii sen mikä on ymmärettävissä pedofiliana. Kuten tiedämme, niin naimisiinmenoikä vaihtelee ihmisillä. Kenenkään ei siis ole pakko mennä naimisiin ja aloittaa seksielämää kuukautisten alettua, mutta tällöin se katsotaan lailliseksi ja uskonoppien mukaisesti.

Pedofilia tarkoittaa seksuaalista mieltymystä esimurrosikäisiin. Kun kuukautisen ovat alkaneet, niin naaras on sukukypsä eikä siis enää esimurrosikäinen. Eikä siitä kiinnostuminen ole siis pedofiliaa, vaan aivan normaalia heteroseksuaalisuutta.

[nuiv-or]

Janssonista joku on tehnyt netti-ilmiannon - Juneksen samasta kirjoituksesta ei.

Olen ilmiantanut itseni ja pyytänyt päivystäviä suvakkeja tekemään samoin. Ei vaikutusta.

No, mitä poliisi ilmiantosi suhteen sanoi?

Ei ne vastannut.

[Darvi]

9-vuotiaan sukupuolielimet eivät missään tapauksessa (hyvin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta) kestä keski-ikäisen tai kenenkään miehen tunkeutumista.

Jos poikkeuksia on, niin sittenhän ne kestää joissain tapauksissa. Muotoilusi on yhtä järkevä kuin: "Ihminen saa aina sen minkä haluaa aivan poikkeuksetta (paitsi tietenkin silloin kuin ei saa). Mutta aina kun saa niin saa varmasti!"

[Faidros.]

Islam ei tietenkään hyväksy lasten seksuaalisen hyväksikäytön kuten ei myös mikään muukaan uskonto. Lasten vahingoittaminen on ehdottomasti kielletty islamissa, avioliitoille on lähes kaikissa maissa laitettu ikärajat (mutta pitää muistaa että suurin osa hyväksikäytöstä tapahtuu ilman avioliittoa).

...eikä määrää kuolemanrangaistuksia kivittämällä ja mestaamalla, raipparangaistuksia, käsienkatkomista, ympärileikkauksia...

Voisit joskus laittaa perään  että mielestäsi, sillä maailmassa on miljoonia jotka huutavat sharialain puolesta. Vain kaltaisesi dhimmi voi ajatella noin idioottimaisestiomintakeisesti.

Edit. Ikärajoja ei noudateta ja pika-avioliitot nimenomaan solmitaan alaikäisten kanssa siksi, ettei teko olisi islamissa synti.
Suurin osa hyväksikäytöistä tosiaan tapahtuukin ilman avioliittoa, koska miksi muuten pika-avioliittoja solmittaisiin? Alaikäisen naiminen ei ole rikos islamissa.

[Jiigee]

uskonto sallii sen mikä on ymmärettävissä pedofiliana. Kuten tiedämme, niin naimisiinmenoikä vaihtelee ihmisillä. Kenenkään ei siis ole pakko mennä naimisiin ja aloittaa seksielämää kuukautisten alettua, mutta tällöin se katsotaan lailliseksi ja uskonoppien mukaisesti.

Pedofilia tarkoittaa seksuaalista mieltymystä esimurrosikäisiin. Kun kuukautisen ovat alkaneet, niin naaras on sukukypsä eikä siis enää esimurrosikäinen. Eikä siitä kiinnostuminen ole siis pedofiliaa, vaan aivan normaalia heteroseksuaalisuutta.

Islamissa ongelma onkin siinä, että siellä sukukypsyys määritellään joko yhdeksän vuoden ikänä tai kuukautisten alkuna; kumpi nyt sattuu ensin tulemaan.  Naaras on jomman kumman määritelmän täyttymisen jälkeen astuttavissa. 

[niemi2]

"Islam on pedofiliauskonto" tarkoittaa, että islaminuskoiset ovat pedofiileja. Onko tämän väitteen esittäjillä mitään tosiasiallisia perusteluja (tilastoja tms.) väitteen tueksi?

Ei tarkoita. Se tarkoittaa sitä, että islam hyväksyy lasten seksuaalisen hyväksikäytön, ja vieläpä korottaa tätä harjoittaneen henkilön esikuvaksi.

Islam ei tietenkään hyväksy lasten seksuaalisen hyväksikäytön kuten ei myös mikään muukaan uskonto. Lasten vahingoittaminen on ehdottomasti kielletty islamissa, avioliitoille on lähes kaikissa maissa laitettu ikärajat (mutta pitää muistaa että suurin osa hyväksikäytöstä tapahtuu ilman avioliittoa).

Riippuu mitä tarkoitat tässä yhteydessä lasten seksuaalisella hyväksikäytöllä. Islamilaisen lain mukaisesti kyse ei olekaan hyväksikäytöstä, ja toki riippuu mitä lakia sinäkin tunnustat. Islamilainen laki ei määrittele ikärajaa avioliitolle eikä se hokemisella siitä mihinkään muutu.


Lapsen vahingoittaminen on kovin suhteellinen käsitys. Poikien ympärileikkauskin aiheuttaa paljon vahinkoa epähygienisissä olosuhteissa tai ammattitaidottomien silpojien tekemänä, mutta tekoa ei silti pidetä vahingoittamisena. Tällä tavoin poikien ympärileikkauskin pitäisi kieltää, mutta sinun pitäisi ensin kumota uskonoppineille samat kohdat kuin mitä täälläkin olet kumonnut.

[Maisteri Vihannes]

Onko nykyään tosiaan niin, että tuomioistuimessa annettua päiväsakkorangaistusta ei voi lusia vankilassa? Luin asiasta netistä ja siellä todetaan, että sakot voidaan muuntaa, mikäli henkilö ei pysty niitä maksamaan, mutta sitten todettiin kanssa, että "rangaistusmääräysmenettelyssä annettua sakkorangaistusta ei muunneta vankeudeksi."

4 § (29.8.2008/578)
Muuntorangaistuksen määrääminen

Sakkoon tuomitulle, jolta sakkoa ei ole saatu perityksi, on maksamatta olevan sakon sijasta määrättävä muuntorangaistuksena vankeutta.

Jos oikein Finlexiä luen, niin muunnetaan mikäli sitä ei saada muuten perittyä. Rangaistusmääräysmenettely tarkoittaa poliisin määräämää sakkoa, ei tuomioistuimen määräämää.

Haluan ehdottomasti istua vankilassa tämän pöyristyttävän rikokseni tähden. Mitenkähän kummassa se mahtaisi onnistua sitten, jos kerran oikeuden antamista päiväsakoista ei pääse linnaan? Voinko itse vaatia itselleni kovempaa tuomiota, etsimerkiksi ehdotonta vankeutta tms.? Vai pitääkö halventaa oikeutta oikein kunnolla, jotta räpsähtää häkki?

Jos välttämättä haluat istua sakkosi vankilassa, järjestä asiasi niin että sinulla ei ole ulosmitattavia tuloja tai omaisuutta. Ja toivo ettei tuomioistuin päätä että muuntorangaistus olisi kohtuuton.

Toisaalta, onko järkevää toivoa päätyvänsä vankilaan. Itse en toivoisi.

[nuiv-or]

Syyttäjähän vaatii Janssonille 50 päiväsakkoa. Muunnettuna vankeudeksi se tekisi 16,66 päivää = (50 / 3).

Miksi ihmeessä maksaa 300 euroa, kun  vaihtoehtona on viettää pari viikkoa täysylläpidossa?

[Maisteri Vihannes]

Syyttäjähän vaatii Janssonille 50 päiväsakkoa. Muunnettuna vankeudeksi se tekisi 16,66 päivää = (50 / 3).

Miksi ihmeessä maksaa 300 euroa, kun  vaihtoehtona on viettää pari viikkoa täysylläpidossa?

Riippuu varmaankin siitä mitä vaihtoehtoista tekemistä niille parille viikolle olisi.

En tosin edes ajatellut tuolta kannalta, vaan mietin että eikö ennemmin pitäisi pyrkiä todistamaan syyttömyys ja pääsemään rangaistuksetta, kuin väkisin pyrkiä saamaan tuomio (ehdotus oikeuden halventamisesta jotta saisi kovemman tuomion).

[elven archer]

En tosin edes ajatellut tuolta kannalta, vaan mietin että eikö ennemmin pitäisi pyrkiä todistamaan syyttömyys ja pääsemään rangaistuksetta, kuin väkisin pyrkiä saamaan tuomio (ehdotus oikeuden halventamisesta jotta saisi kovemman tuomion).

Vallanpitäjien tarkoitus tuskin oli aikoinaan Sokratesta tappaa, vaan hillitä hänen terävää kieltään ja mieltään. Häntä syytettiin mm. jumalten pilkasta, tästä selvästikin ikivihreästä kestosuosikista. Sokrates ei kuitenkaan ryhtynyt armoa anelemaan, vaan jatkoi oikeudessa piikikkääseen tyyliinsä. Hänet tuomittiin kuolemaan juomalla myrkkykatkoa. Todistajien mukaan hän otti juoman tyynesti vastaan. Kansa vihastui hänen kuolemastaan tajuten liian myöhään miehen arvon. Yksi häntä syyttäneistä miehistä tuomittiin kuolemaan ja loput karkotettiin.

Mielenkiintoinen tarina historian syövereistä. Ehkä riittävän monta riittävän törkeää oikeusmurhaa saa Suomessakin kansan omatunnon heräämään ja kenties näyttämään sen vaaliuurnilla. En usko suomalaisten pitävän näistä Pohjois-Korean mieleen tuovista laista, mutta suomalaiset eivät oikein saa itseään liikkeelle ennen kuin jotain todella tapahtuu. Mitä useamman Illman naulaa ristille mielestään väärien mielipiteiden vuoksi, niin sitä useampi suomalainen herää ja toivottavasti äänestää jotain muita kuin totalitarismia ja mielipidetyranniaa ihannoivia puolueita.

[Oami]

Islam ei tietenkään hyväksy lasten seksuaalisen hyväksikäytön kuten ei myös mikään muukaan uskonto. Lasten vahingoittaminen on ehdottomasti kielletty islamissa, avioliitoille on lähes kaikissa maissa laitettu ikärajat (mutta pitää muistaa että suurin osa hyväksikäytöstä tapahtuu ilman avioliittoa).

Sovitaan vaikka että sinä olet tätä mieltä ja sinulla on oikeus tähän mielipiteeseen.

Mitä minuun tulee, niin uskon kuitenkin enemmän islamilaisia lähteitä ja eräiden islamilaisten maiden omia islamilla perusteltuja lainsäädäntöjä ja käytäntöjä, jotka eivät mitään valtiosalaisuuksia ole.

Turha tästä on sen enempää väitellä.