2013-08-28 Yle:Pakolaisten sosiaalietuuksista bloggaaminen johti törkyviesteihin

[Blanc73]

Niin siis koneinsinöörille 1600€/kk sossurahaa erisuuruisina tasasummina ja kaikki käteisnostoina samantein saa jopa Lieksalaisenkin aktivoitumaan. Tästähän se kuittikohu nousi.

Voi, voi - ja jotkut uskoo että kaikki mitä netissä laitetaan on ihan totta

Tuossa on nyt joitain esimerkkejä kuntien ohjeistuksista koskien toimeentulotukea:
http://www.scribd.com/doc/85247545/Toimeentulotukiohjeistus-2012-Seinajoki
http://www.jyvaskyla.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/jyvaskyla/embeds/jyvaskylawwwstructure/58202_toimeentulotukiohje_2013.PDF
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2F192.49.193.12%2Fktwebbin%2Fktproxy2.dll%3Fdoctype%3D0%26docid%3D353736393a31%26dalid%3D26.3.2009%252010%3A28%3A55%26extension%3Dpdf&ei=lj4eUsOmI8nU4QS2nICgCQ&usg=AFQjCNGpef3COE2wsnZQJGS1mOC1vAH-xw&sig2=9iyXoWP4EStoh98yKw0noA

Eli väität että se somalin tiliote josta kohu nousi, on väärennös? Ja väärennetyn tiliotteen avulla somppu sai vahingonkorvauksia luvatta julkaistusta tiliotteesta? Oh yes.

Ja tuolta Katarinan kaivamista ohjeistuksista pisti silmään heti yksi mielipuolisuus:

romanihame 400,00 € maksusitoumus vuoden välein romaninaisille. Jos asiakas ei haluahametta vuosittain, hän voi vaihtoehtoisesti saada avustuksena muuhun romanivaatetukseen 300,00 € rahana. Myönnetään avustus vuosittain.

Oksennuksen maku nousi suuhuni välittömästi.  Jos mustalaisten kohdalla harrastetaan edelleenkin tuollaista perseilyä sossussa, niin huma-mamutko muka saaavat vain keppiä porkkanan sijaan? Uskokoon ken tahtoo...


Kuinka paljon yksittäisellä sosiaalityöntekijällä on päätöksissään liikumavaraa ja valtaa, kun se myöntää harkinnanvaraista toimeentulotukea? Tämä kiinnostaisi tietää ihan faktana.

[Katarina.R]

ja paljonkos alle tonnin se suomalaisten duunarien keskieläke olikaan?

Ja miten se liittyy tähän keskusteluun? Se suomalainen saa sentilleen ne samat toimeentulotuet jos eläke ei riitä kuin maahanmuuttajat.

Mistä muuten se kuvitelma että mamut/pakolaiset saavat enemmän tukea? Jos on edes alkeellinen lukutaito niin tietää että ihan samat tuet saavat.

[Arvoton]

Nii mä muistelen, että pakolaiskeskusten asukkaiden sossurahaa vähennettiin, koska he saavat ruoankin ilmaiseksi. Jotenkin näin, mutta korjatkoon hän, joka muistaa paremmin.

En ymmärrä vääntöä, enkä edes demari-bloggaajan urhoollista selostusta päivänselvistä asioista. Toki hän halusi näyttäytyä ritarina rasismia vastaan ja onkia ääniä. Bloggaajan (puolue)kaveri on valtiovarainministeri ja pakolaisten toimeentulo on valtion meno. Ei ihan perse auki pitäisi kenenkään elää, esim. sätkävehkeisiin olisi oltava tupakoivalla taskurahaa. En oikein usko pakolaiskeskusten asiakkaiden saavan kovin paljoa harkinnanvaraista, tai jos saavat jossain liikaa, sosiaaliviranomainen on ohjattava vaikkapa siivous- tai pesulatyöhön pakolaiskeskukseen. Pitääkö niissä muuten olla kunnan järkkäämänä siivoojat vai siivoavatko pakolaiset itse kämppiään?

Olen täysin varma, että yhteiskunnan asuntoihin asutetut pakolaiset saavat harkinnanvaraista kantista helpommin. Sitten lapsitehdas pystyyn ja kymppitonni kuussa erilaisista avustuksista toimeentulotukineen. Jaa työelämään? Sorry, "kannustinloukkujen" hyväksikäyttö on paheksuttavaa vain kantisten osalta.

[Roope]

Nii mä muistelen, että pakolaiskeskusten asukkaiden sossurahaa vähennettiin, koska he saavat ruoankin ilmaiseksi. Jotenkin näin, mutta korjatkoon hän, joka muistaa paremmin.

Käteisenä maksettavan korvauksen määrää laskettiin, kun laskelmissa viimein huomioitiin vastaanottokeskuksessa ilmaiseksi saatavat uudet etuudet kuten tietokone ja nettiyhteys. Ruokailu on järjestetty vain harvoissa vastaanottokeskuksissa, mutta niissä käteiskorvauksen taso onkin sitten enää jotain 3 euroa päivä.

[Onkko]

Se suomalainen saa sentilleen ne samat toimeentulotuet jos eläke ei riitä kuin maahanmuuttajat.

Mistä muuten se kuvitelma että mamut/pakolaiset saavat enemmän tukea? Jos on edes alkeellinen lukutaito niin tietää että ihan samat tuet saavat.

Mites jos sinä lukisit ne kirjalliset todisteet joita on sinulle tarjottu vaikka kuinka pitkään....

[Rekku]

Se suomalainen saa sentilleen ne samat toimeentulotuet jos eläke ei riitä kuin maahanmuuttajat.

Mistä muuten se kuvitelma että mamut/pakolaiset saavat enemmän tukea? Jos on edes alkeellinen lukutaito niin tietää että ihan samat tuet saavat.

Mites jos sinä lukisit ne kirjalliset todisteet joita on sinulle tarjottu vaikka kuinka pitkään....

Pitäisi noita olla helppo ynnätä yhteen, kun on noinkin tasaisia sataeuromääriä.
En ole koskaan käynyt kysymässä, mutta saisinkohan minäkin sellaisia?
1600 kuussa kuulostaa jo ihan kelpo summalta. Oletan että siitä on jo verot maksettu.
Voisin tienata vaikka marjoja poimien lisää, jos tarvitsisin.

[JoKaGO]

Mistä muuten se kuvitelma että mamut/pakolaiset saavat enemmän tukea?

No vaikka siitä, että sata tai viisisataa vapaaehtoista sosiaalipummipakolaista eivät voi julkaista vapaaehtoisesti kaikkea pankkitiliensä rahaliikennettä. Näin voisivat kumota "paskapuheet".

Tekisit sinäkin jotain tämän asian eteenpäinviemiseksi, etkä istuisi perse homeessa Hommaan kirjoitelemassa 

[Kim Evil-666]

Kaikki etuudet pois! Ruoka , majoitus , hygieniavälineet , jonkinlaiset harrastemahdollisuudet.Siinä kaikki mitä tulee antaa.Kun lähtömaassa asiat riittävällä tolalla , takas ja sassiin.

[koli]

Virallista totuutta mamujen fattatuista emme ole kuulleet koskaan, koska laitospirulaiset pimittävät harkinnanvaraisten maksamisista tietoja. Huhupuheita on kuitenkin niin paljon mamujen suuremmista tuista, että vaikea sitä on kiistää. Jopa jotkut vihervasurit ihmettelevät mamujen tukia..

Meillä maksettiin nuorempana jalkapallojoukkueessa joukkueen lähi-Idän ihmeiden lisenssit sossun kautta. Tämä tieto tuli omiin korviini, kun valmentaja tivasi näiltä, että koska maksatte lisenssit, niin odottelivat kuulemma sossun maksua. Todennäköisesti oli nappulakengätkin sossun harkinnanavaraisten tukiaisten sponsoroimia näillä veijareilla. Lisäksi yksi näistä veijareista oli paperien mukaan vain vuoden muita vanhempi, mutta parta ja rintakarvat rehottivat kuin 30-vuotiaalla. Olen nähnyt saman kaverin tänä vuonna ja ei ole kasvanut senttiäkään pituutta noista vuosista; yksittäinen pituuskasvusattumus.

[Katarina.R]

Mites jos sinä lukisit ne kirjalliset todisteet joita on sinulle tarjottu vaikka kuinka pitkään....

Joku pankkitosite mistä ei käy ilmi onko se aito tai kuinka monen hengen tuesta on kyse?

Varmaan yksittäinen sosiaalityöntekijä voi yrittää kiertää sääntöjä (mutta tuskin juuri mamuille rahaa syytäisi) mutta lapsellista kuvitella että kaikki kuntien sosiaalityöntekijät sankoin joukoin rikkoisivat lakia ja ohjeistuksia. Ja että kuntien tarkastustoimet eivät puuttuisi siihen.

[Griffinvaari]

Lainaus käyttäjältä: Griffinvaari - 28.08.2013, 21:20:15
ja paljonkos alle tonnin se suomalaisten duunarien keskieläke olikaan?
Ja miten se liittyy tähän keskusteluun? Se suomalainen saa sentilleen ne samat toimeentulotuet jos eläke ei riitä kuin maahanmuuttajat.

Mistä muuten se kuvitelma että mamut/pakolaiset saavat enemmän tukea? Jos on edes alkeellinen lukutaito niin tietää että ihan samat tuet saavat.

Tarkoituksena oli vain järkyttää katariinan herkkää mieltä siitä miten kohtuuttomasti siitä suomalaiselle ali-ihmiselle maksetaankaan n.30-40v:n urasta tämän maan rakentamisesta ja etenkin kun osa näistä eläkeläisistä sosiaalipummeista vielä laiskotteli 5v itärajan poteroissa, verrattuna hyvin lyhyeen pakolaisen yms. kaikki mulle heti uraan tässä maassa ja vielä noin surkeilla julkisuudessa esiinntyneillä korvauksilla, joten lisää tukia ja heti, onneksi sentään suomalais naisilta saa otta väkisin kun tarve yllättää.
Mistä muuten kuvittelit kuvitelmasi?

[Ari-Lee]

^^Tosite oli aito. Siitä käytiin käräjillä. Mitään selitystä ei noille tasasummille ole kukaan esittänyt.

[Rekku]

Varmaan yksittäinen sosiaalityöntekijä voi yrittää kiertää sääntöjä (mutta tuskin juuri mamuille rahaa syytäisi) mutta lapsellista kuvitella että kaikki kuntien sosiaalityöntekijät sankoin joukoin rikkoisivat lakia ja ohjeistuksia. Ja että kuntien tarkastustoimet eivät puuttuisi siihen.

Ai että yksi vahingossa esiin tullut tiliote olisi se ainoa tapaus, jossa tukea on maksettu merkittävästi suurempia määriä kuin muille? - ei kuulosta uskottavalta.

Jos kuitenkin näin olisi, niin mamujen kannattaisi julkaista tiliotteitaan tahallisesti ja joukolla.
Häipyisi moiset väärät luulot. (vaan taitaisi käydä toisinpäin?)

[Griffinvaari]

Tämän ketjun foliotason typeryys ja tietämättömyys lienee jonkin sortin ennätys jopa tällä foorumilla.

Viittaatko Katariina R:n ?

[Lalli IsoTalo]

Tämän ketjun foliotason typeryys ja tietämättömyys lienee jonkin sortin ennätys jopa tällä foorumilla.

We aim to please, sir/madam.

[Blanc73]

Mites jos sinä lukisit ne kirjalliset todisteet joita on sinulle tarjottu vaikka kuinka pitkään....

Joku pankkitosite mistä ei käy ilmi onko se aito tai kuinka monen hengen tuesta on kyse?

Varmaan yksittäinen sosiaalityöntekijä voi yrittää kiertää sääntöjä (mutta tuskin juuri mamuille rahaa syytäisi) mutta lapsellista kuvitella että kaikki kuntien sosiaalityöntekijät sankoin joukoin rikkoisivat lakia ja ohjeistuksia. Ja että kuntien tarkastustoimet eivät puuttuisi siihen.

Ota pää pois pers**stä. Tuon laittomasti julkaistun, "keksityn" pankkitiliotteen avulla somppu sai kipurahat oikeudenkäynnin kautta. Eli tiliote oli aito.

Ja varmaan muistat sen legendaarisen MOT-ohjelman, jossa somalimamman saamat giganttiset soskukorvaukset paljastettiin koko kansan tietoisuuteen? Tapauksia on tullut julki vain muutama ja ne kaikki koettelevat tavallisen veronmaksajan oikeustajua.  MOT-ohjelmassahan se sosiaalitantta sanoi suurinpiirtein näin: "en voi julkistaa salaisia tietoja maksetuista tuista, mutta näin (avokätisesti) ei toimita kaikissa tapauksissa" Helvetin vakuuttavaa toimintaa

Lieksa-causti ja somaleille maksetut soskurahat. Mieletön rahan syytäminen somaleille jatkui, kunnes mokuttaja-viranomaiset jäivät housut kintuissa kiinni:
http://www.youtube.com/watch?v=OSoL2qLKIrg

Löytyykö sitä MOT-dokumenttia "maahanmuuton hinta" enää mistään? Kai se nyt katarinalle jostain kaivetaan esiin

[normi]

Miksi muuten pakolaisen tai mamun pitäisi saada yhtä paljon kuin suomalaisen (= Suomen kansalaisen tässä kohtaa). Kansalaiset ovat yhteiskunnan jäseniä, mutta pakolaiset ja mamut eivät vielä ole.
Vähän sama kuin jokin järjestö/seura/yhdistys jakaisi vaikkapa julkaisemansa jäsenlehtensä kaikille suomalaisille eikä ainoastaan jäsenmaksuja maksavalle jäsenistolleen. (kaikki tietävät, että kyseinen järjestö menisi tuollaisella periaatteella konkurssiin)

[Kim Evil-666]

^Kyllä tämä järjestö , nimeltä Suomi , on vahvasti menossa sitä samaa kurssia kohden.

[Katarina.R]

Ota pää pois pers**stä. Tuon laittomasti julkaistun, "keksityn" pankkitiliotteen avulla somppu sai kipurahat oikeudenkäynnin kautta. Eli tiliote oli aito.

Ei siellä oikeudessa käsitelty tuon tiliotteen aitoutta.

Ja varmaan muistat sen legendaarisen MOT-ohjelman, jossa somalimamman saamat giganttiset soskukorvaukset paljastettiin koko kansan tietoisuuteen? Tapauksia on tullut julki vain muutama ja ne kaikki koettelevat tavallisen veronmaksajan oikeustajua.  MOT-ohjelmassahan se sosiaalitantta sanoi suurinpiirtein näin: "en voi julkistaa salaisia tietoja maksetuista tuista, mutta näin (avokätisesti) ei toimita kaikissa tapauksissa" Helvetin vakuutta
vaa toimintaa

Et ilmeisesti ymmärrä miten toimeentulotuki toimii. Kyse on tarveperusteista tuesta ja näin ollen riippuu perheen tarpeesta kuinka paljon saavat tukia. Missään ei ole osoitettu että juuri mamut saisivat enemmän. Tuossahan oli kyse monilapsisesta perheestä ja siinä maksettiin mm asumiskuluja. Sentilleen saman verran kantisperhe olisi saanut.

Lieksa-causti ja somaleille maksetut soskurahat. Mieletön rahan syytäminen somaleille jatkui, kunnes mokuttaja-viranomaiset jäivät housut kintuissa kiinni:
http://www.youtube.com/watch?v=OSoL2qLKIrg

Niin, Lieksassa maksettiin hurjat 45 euroa harrastuksiin ja tuo virhe korjattiin.

Löytyykö sitä MOT-dokumenttia "maahanmuuton hinta" enää mistään? Kai se nyt katarinalle jostain kaivetaan esiin

Olen sen nähnyt ja todennut että puppua oli pääosin. Siellä oli Vahteran tekemiä "laskelmia" ja muuta propagandaa.

[AuggieWren]

Ota pää pois pers**stä. Tuon laittomasti julkaistun, "keksityn" pankkitiliotteen avulla somppu sai kipurahat oikeudenkäynnin kautta. Eli tiliote oli aito.

Ei siellä oikeudessa käsitelty tuon tiliotteen aitoutta.

Yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen edellyttää kyllä, että ko. tieto on yksityiselämää loukkaavaa, ts. että tiliote on ollut aito. Väärennöksen levittäminen olisi ollut kunnianloukkaus tmv.

[Blanc73]

Olen sen nähnyt ja todennut että puppua oli pääosin. Siellä oli Vahteran tekemiä "laskelmia" ja muuta propagandaa.

Kaikki siis valtakunnassa hyvin. Kiitos Katarina tästä huojentavasta tietoiskusta

[Katarina.R]

Jos on kiinnostunut kuinka paljon voi saada tukia kannattaa tutustua Kelan laskureihin ja kuntien ohjeistuksiin (koskien toimeentulotukea).

Maahanmuuttajat saavat niitä samoja tukia kuin kantislaiset. Joissain kunnissa on laadittu erikseen ohjeet koskien pakolaistaustaisten toimeentulotukea.

Tuossa on STM:n ohje ja siinä lukee mm:

"Pakolaisen oleskelukunta myöntää hänelle toimeentulotukea samoin perustein kuin muillekin kunnassa oleskeleville henkilöille."

[nuiv-or]

^^Tosite oli aito. Siitä käytiin käräjillä. Mitään selitystä ei noille tasasummille ole kukaan esittänyt.

Juu, käräjäoikeudessa 1600 euron somali ei yrittänytkään kiistää juttua.

Paikan päältä kuultua:

Ei sen puoleen, eipä tullut ilmi sitten sekään että kyseessä ei olisi ollut toimeentulotuki. Paitsi että typerä asianajaja vastapuolelta kysyi, että mistä tiesimme kyseessä olevan toimeentulotukea. Ja niin kun arvata saattaa, kun meitä ei tuomittu valheellisen tiedon levittämisestä, voisi fiksumpi vetää johtopäätöksen että...


Tasasummat mainittu tässä (syy on Soile K. Syrjäläinen):
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=86767.0;attach=27676;image)

[Siili]

Jos on kiinnostunut kuinka paljon voi saada tukia kannattaa tutustua Kelan laskureihin ja kuntien ohjeistuksiin (koskien toimeentulotukea).

Miten nämä laskurit huomioivat harkinnanvaraisen tuen?

Jos harkinnanvaraisen tuen jaosta ja jakautumisesta ei julkaista virallisesti mitään, niin eipä ole mitään perusteita saarnata suureen ääneen, että mitään eroja ei ole.

Toimeentulotuella elävän humamun apuna on huomattavasti suurempi juristiarmeija kuin tavallisen huono-osaisen kantiksen, joten humamuilla on paljon enemmän muskelia kyseenalaistaa harkinnanvaraisen tuen kielteiset päätökset.  Myös sossutantat tietävät tämän ja siksi ovat valmiiksi avokätisempiä vähemmistölle, jonka edut ovat hyvin valvottuja.  Taustalla on myös ajatus, että lisäkulut vähemmistölle eivät kokonaisuuden kannalta ole merkittäviä. 

Yksinäiselle, edunvalvontakoneiston ulkopuolella olevalle, rahaa kinuvalle kantikselle on paljon helpompi sanoa tiukasti ei.  Ei hänellä ole juristia, joka kirjottaa hyvin jäsenneltyjä perusteluja, miksi juuri hän tarvitsee lisää harkinnanvaraista tukea.   

[Miniluv]

Jatkakaa vanhoista muualla. Jätetään tämä ketju juuri tämän tapauksen jatkoseurannalle.