Katarina.R vastaa

[nuiv-or]

Hei koira (engl. yo dawg, tämä ei ole törkeä kunnianloukkaus jne), laitakko vastauksen näihin

Laki määrittelee mitä on laillista päästää suusta/näppiksestä.

Lähde?

Esimerkiksi lapsipornon levittäminen on kielletty lähes kaikissa maissa.

Mitä lapsipornolla on kirjoitusten kanssa tekemistä?

Samoin kunnianloukkaukset, uhkailut ja rasistiset vihapuheet on kielletty monissa maissa.

Lähde?

[dothefake]

Kyllähän Katarina laulaa mukana kuorossa, muttei sopraanona eikä bassona, vaan soraäänenä.

[nuiv-or]

Kyllähän Katarina laulaa mukana kuorossa, muttei sopraanona eikä bassona, vaan soraäänenä.

Se on täällä vain tuhlaamassa aikaamme.

[jahve]

Valitettavasti esim. Islamiin ei kuulu yhdenvertaisuus tai tasa-arvo - tästäkään  ei tarvinne vääntää kättä kanssasi?

Jaa, onko olemassa joku yksikäsitteinen asia kuten Islam? 

Kristillinen kirkko on kautta aikojen vastustanut mm homojen ja naisten oikeuksia. Pikku hiljaa se on taipunut. Siinä kuuluisassa Islamissa (missäköhän se mahtaa sijaita) on ihan vastaavat liikkeet meneillään. 

Ei nyt ollut kysymys muusta kuin Islamista joten viitaukset muihin uskontoihin tai uskontojen harjoittajiin (kuten viittasit) ei kuulu asiaa! Huom. ero muslimi vs Islam tai kristitty/kirkko vs kristinusko...

Perusteet ovat samat kaikilla islamilaisilla suuntauksilla eli Koraani ja prof.Muhamedin elämän esimerkki (Hadith). 
Jos otetaan käsittelyyn vain Koraani (islamin mukaan tämä opus on kirjaimen tarkkudella itsensä Jumalan laatimaa) niin jo tästä opuksesta löytyy määräykset eriarvoisuuteen ja väkivaltaan (esim. varkaalta käden katkaisu jne) joten miksi puolustat islamia jos kerran se on vastoin sinun arvojasi?

Itse asiassa Islam ei ole yksistään uskonto vaan siihen kuuluu kiinteänä osana mm. ohjeet pankkitoimintaan ja lasten kasvatukseen ja vaimojen ja ei-muslimien kohteluun, pukeutumisssäänökset jne

Katarina  R. - missä viipyy vastaus?

[ihminen]

...

Islam ei tosiaan ole poliittinen ideologia vaan pelkkä uskonto.

Miksi ne sitten tai ainakin ose heistä haluaa että islamin lippu liehuisi eduskuntatalon yllä, eihän se ole uskonnollinen rakennus?

...
– Jopa tämän eduskunnan, Suomen parlamentin, yllä tulee jonain päivänä liehumaan islamin lippu (lâ ilâha illâ Allâh)

Tähän yleisö vastasi huutamalla: "Allahu akbar!"
...
(Jumala on suurempi)

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288552948643.html

Tämä tapahtui Suomessa ja tilaisuuteen osallistui ihan näitä Suomessa oleilevia maltillisia muslimeita.

Osaatko selittää sen miksi imaami sanoo uskontonsa olevan myös politiikkaa?

Tämäkin tapahtui Suomessa ja imaami sanoi olevansa juuri sellainen maltillinen muslimi.
http://hommaforum.org/index.php/topic,86508.msg1404077.html#msg1404077

Selitä?

No, selitä?

[Aukusti Jylhä]

Kultaakohan aika taas muistoja, mutta oliko kmruuska kuitenkin siedettävämpi vänisijä?

[nuiv-or]

Kultaakohan aika taas muistoja, mutta oliko kmruuska kuitenkin siedettävämpi vänisijä?

Kultaa.

[ihminen]

....

....
Koraani on kyllä jumalan sana muslimien mielestä. Miten liittyy pedofiliaan?....

18.8.2013 11.58

Vähävaraisten alueilla asuvat nuoret tytöt joutuvat Egyptissä helposti ihmiskaupan uhriksi.
Egyptin tyttöjä myydään lomavaimoiksi arabeille

IPS – CAM MCGRATH

Alaikäisten seksuaalinen hyväksikäyttö naamioidaan avioliitoksi.

EGYPTIN FAKTAT
Asukkaita 84,0 miljoonaa

Alle 1,25 dollarilla päivässä eläviä 1,7 %

Kansallisen köyhyysrajan alla 22,0 %

Yli 15-vuotiaista lukutaitoisia 72,0 %

Sijoitus Inhimillisen kehityksen indeksissä 112/187

(Lähde: YK)

El Hawamdia, Egypti

Moni arabimaiden asukas pakenee kesän hellettä Egyptiin. Osa viettää normaalia perhelomaa, toiset solmivat "loma-avioliiton" alaikäisen egyptiläistytön kanssa.

Kairosta etelään sijaitsevan El Hawamdian maaseutukaupungin kuoppaisille kujille ilmestyy kesällä valkokaapuisten arabien loistoautoja. Paikalliset välittäjät ravaavat niiden vierellä tarjoten lyhytaikaista majoitusta ja alaikäisiä tyttöjä.

– Kyse on lapsiprostituutiosta avioliiton valepuvussa. Mies maksaa sovitun summan ja viettää tytön kanssa muutaman päivän tai koko loman. Joskus tyttö viedään miehen kotimaahan apulaiseksi tai prostituoiduksi, kertoo lapsikauppaa torjuvan viraston johtaja Azza El-Ashmawy.

Vanhemmat myyvät joka vuosi tuhansittain 11-18-vuotiaita egyptiläistyttöjä vaimoiksi ulkomaalaisille.

60 kertaa aviossa

Lapsikauppaa vauhdittaa köyhyys.

Suhteen lopuksi tyttö palautetaan vanhemmille, yleensä naitettavaksi uudelleen. – Jotkut tytöt ovat solmineet 60 liittoa ennen kuin täyttävät 18, El-Ashmawy sanoo.

El Hawamdia pullistelee lomavaimoja välittäviä toimistoja. Ne erottuvat rähjäisestä katukuvasta ilmastointilaitteidensa ansiosta. Perheensä kanssa lomailevat miehet vuokraavat omat tilat lapsivaimolleen.

Solmimalla tytön kanssa tilapäinen avioliitto kierretään islamiin sisältyvää esiaviollisen seksin kieltoa.

– Naimattoman parin on vaikea vuokrata huonetta Egyptissä, muistuttaa kairolainen kiinteistönvälittäjä Mohamed Fahmy. Kepulikin avioliittotodistus poistaa ongelman.

Väärät paperit

Egyptin laki kieltää seksisuhteet alaikäisten kanssa, mutta välittäjät väärentävät tytön paperit.

Päivän kestävän liiton voi solmia noin 85 eurolla, joka tasataan välittäjän ja tytön vanhempien kesken. Koko kesäksi lapsivaimon saa 2 100–7 500 eurolla.

– Valtio ei tunnusta rekisteröimätöntä liittoa, eikä se suo mitään oikeuksia tytölle tai tämän mahdollisille lapsille, kertoo Sandy Shinouda. Hän tekee siirtolaisuusjärjestö IOM:n ihmiskaupan vastaista työtä Kairossa.

Köyhyys taustalla

Lapsikauppaa vauhdittaa köyhyys, joka piinaa yli viidesosaa egyptiläisistä. Talousahdinko on pahentunut vuoden 2011 vallankumouksen jälkeen.

– Perheessä voi olla kymmenen lasta, joten tytöistä tulee helposti kauppatavaraa, sanoo Shihouda, joka piti aiemmin turvakotia ihmiskaupan uhreille.

Lapsikauppaa torjuvan viraston kysely köyhillä alueilla paljasti, että 75 prosenttia vastaajista tunsi myytyjä tyttöjä ja useimmat arvioivat "lomaliittojen" yleistyneen.

Tutkimus vuodelta 2009 kertoo, että 81 prosenttia "sulhasista" oli Saudi-Arabiasta, 10 prosenttia Yhdistyneistä arabiemiraateista ja 4 prosenttia Kuwaitista.

Osa kulttuuria

Kaupan uhriksi joutuminen vaikuttaa syvästi tytön psyykkeen, ja palautus kotiin on vaikeaa, koska hänet luultavasti myytäisiin uudelleen, Shihouda pohtii.

Egypti sääti 2008 lain, joka kieltää alle 18-vuotiaan tytön avioitumisen sekä liitot ulkomaalaisten kanssa, jos ikäero on yli 25 vuotta.

Lakeja valvotaan lepsusti, El-Ashmawy sanoo.

– Ilmiö on osa kulttuuria, sillä ihmiset uskovat liittojen koituvan sekä tytön että koko perheen parhaaksi.


http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3037749/egyptin-tyttoja-myydaan-lomavaimoiksi-arabeille

"Solmimalla tytön kanssa tilapäinen avioliitto kierretään islamiin sisältyvää esiaviollisen seksin kieltoa."

Miten tämä ei liity islamiin?

[Ernst]

Kultaakohan aika taas muistoja, mutta oliko kmruuska kuitenkin siedettävämpi vänisijä?

Kmruuska oli siitä hyvä vänisijä, että hän menetti oikeasti malttinsa siloin tällöin. Jotenkin inhimillisempi ilmestys kaikessa eksyneisyydessään. Tule takaisin, km.

[Leijona78]

Kyllähän Katarina laulaa mukana kuorossa, muttei sopraanona eikä bassona, vaan soraäänenä.

Se on täällä vain tuhlaamassa aikaamme.

Tekisi mieli sanoa (jälleen) että älkää sitten vastailko sille. Don't feed the troll! Siitähän se tyydytykseen saa.

[ihminen]

Itseasias, kmruuska on ihan yksi yhteen tän katriinan kanssa. Ei sitten mitään eroa. Näitä on ollut ennenkin, tahaislam hyvänä esimerkkinä. Ne pitäs heti huomatessa eristää omaan keinutuoliin ja sitoa siihen kii. 



Sorry Katarina.R että tulin tähän sun ketjuun puhumaan offtopiccia.

Tahis ja imaamin keinutuoli, hauskaa oli. Katarina.R ei ole viihdyttävä, se on mitätön tahiksen huumoriarvoon verrattuna.

Katarina.R antaa vain mahdollisuuden kerrata samoja asioita uudestaan ja uudestaan. Kertaus on opintojen äiti, ehkä siitä on jotain hyötyä?

No kyllä tänne yksi Katariina.R mahtuu, onhan Hommalla ollut ainakin Pirjo, kmruuska, tahis, Jesse ikälumi ja sitten joitakin nopeasti kyöpelinvuorelle päätyneitä muutaman viestin sankareita/sankarittaria.

Yksi parhaista muutaman viestin ihmeistä oli Helsingin nuorisoasiainkeskuksen sähköpostilla varustettu nimimerkki joka trollasi rasistisesti oikein olan takaa. Oli vain jättänyt meilinsä osoitteen näkyviin profoiilitietoihin, vahingossa. Hänelle tästä ystävällisesti vihjattiin ja poistui foorumilta suhteellisen nopeasti.

Edit. Ei trollannut rasistisesti, tarkistin ja sekoitin asiat.

[Seal]

- kuvitellaan että rikos on jotenkin pahempi jos tekijä on mamutaustainen, ilmeisesti esimerkiksi raiskauksen uhri ei kärsi ollenkaan jos tekijä kantis

Tarjoat apua tarvitsevalle turvapaikan. Hän kiittää sinua ampumalla poikasi, raiskaamalla tyttäresi ja varastamalla sinulta vastaostamasi uuden kalliin television. Kun haluat kannella asiasta ja toteat netissä, että näin kävi, joudut itse oikeuteen rasismista ja saat tuomion.

EDIT: Vituttaahan se, jos kantis tekee saman. Mutta jos hätää tarvitseva kohtelee kaltoin auttajaansa, se on ihmisen moraalitajussa vielä kamalampi rikos.

[TheVanishedTerrorist]

Katarina on kyllä kysymystenväistelyn mestari. Tarkoitin lähteellä jonka sivuutit, www.religionofpeace.com jonka hylkäsit koska sivuston perustaja on mielestäsi epäkelpo. Et millään lailla kommentoinut sisältöä, joten sitä ei minun silmissäni ole kumottu. Turha huudella olleesi oikeassa. Jos se on valheellista propagandaa, osoita valheet ja oikaise käsityksemme.

Minähän jo osoitin tuon. Tosin vain kommentoiden Emon laittamia lainauksia sen takia etten päässyt tuonne saitille kun työnantajan verkon filtteri luokitteli "discrimination"-saitiksi.

Siellä ihan oikein ensin katsotaan mitä Koraani ja hadithit sanoo taqiyaasta ja päädytään siihen että saa salata uskontonsa jos on uhan alla. Mutta sen jälkeen alkaa se "additional notes" missä sitten suolletaan ihan täyttä puppua. Huvittavinta oli kyllä kun siinä käytetään "todisteena" että mliusmien pitää valehdella 9/11 terroristien tekosia. Ihan kuin vaikkapa von Stauffenbergin olisi pitänyt olla rehellinen ja kertoa avoimesti että vastustaa natseja.

Työnantajan verkon filtteri ja ihan "discrimination" luokitus. Aika hauska filtteri. Ei kiinankaan palomuuri tuollaista väitä vaan aukeaa ihan mukavasti.

Mutta mikä on sellainen työnantaja että antaa työajalla tehdä viestitulvaa (suvaitsevaisten propagandaa) mamutarhauksesta ja muslimeista kymmenien tuhansien viestien vuosivauhtia päivästä toiseen?

Minun tietääkseni tuo työnantajan verkon filtteri voisi myöskin katkaista yhteydet keskustelupalstoille.

[me]

- kuvitellaan että rikos on jotenkin pahempi jos tekijä on mamutaustainen, ilmeisesti esimerkiksi raiskauksen uhri ei kärsi ollenkaan jos tekijä kantis

Tarjoat apua tarvitsevalle turvapaikan. Hän kiittää sinua ampumalla poikasi, raiskaamalla tyttäresi ja varastamalla sinulta vastaostamasi uuden kalliin television. Kun haluat kannella asiasta ja toteat netissä, että näin kävi, joudut itse oikeuteen rasismista ja saat tuomion.

EDIT: Vituttaahan se, jos kantis tekee saman. Mutta jos hätää tarvitseva kohtelee kaltoin auttajaansa, se on ihmisen moraalitajussa vielä kamalampi rikos.

Aika mielenkiintoista jos joutuisit tuollaisen rikoksen jälkeen itse syytetyn penkille. Etteet nyt aliarvioisi pahasti Suomen oikeuslaitosta.

[Malla]

Aika mielenkiintoista jos joutuisit tuollaisen rikoksen jälkeen itse syytetyn penkille. Etteet nyt aliarvioisi pahasti Suomen oikeuslaitosta.

Tuota... muutamassa oikeusjutussa on ollut sellaista sähellystä ja säätöä, että aliarviointi ei ole ehkä mahdollista.

[AuggieWren]

Esimerkkejä nuivuuden käsittämättömästä logiikasta:
- mamuteollisuus, maassa on 19 valtion/SPR:n ylläpitämää vastaanottokeskusta (ja kourallinen noita alaikäisyksiköitä), kyllä on huikeaa

Okei, miksi siis maahanmuuttajiin keskittyneitä, valtion tukemia "kansalais"järjestöjä on yhtä paljon ellei enemmän kuin vastaanottokeskuksia.

- Maahanmuuttajia on luokkaa 5% väestöstä, heidän huoltosuhteensa on lähes yhtä hyvä kuin kantislaisten mutta silti juuri maahanmuutto on se suuri ongelma, valtiovelan taustalla jne

Tuo on yksinkertaisesti valhe. "Maahanmuuttajien" huoltosuhde on huonompi ja yliedustus rikostilastoissa ilmeinen. Ja tuokin, että "maahanmuutto on se suuri ongelma" on aikamoista lällätystä. Maahanmuuttokriittisellä foorumilla puhutaan maahanmuutosta. Et kai mene Animaliankaan foorumille nillittämään, että miksi te jankutatte turkistarhauksesta, ikään kuin se olisi se suuri ongelma, koska valtionvelka?

- kuvitellaan että rikos on jotenkin pahempi jos tekijä on mamutaustainen, ilmeisesti esimerkiksi raiskauksen uhri ei kärsi ollenkaan jos tekijä kantis

Pätevästi valehtelet. Uskotko itsekin tuohon valheeseen? Totta, aikamoista paskaa täällä välillä länkytetään, muttei kyllä ikinä ole sellaista väitettä esitetty, että raiskauksen uhri ei kärsi ollenkaan, jos tekijä on kantis tai ylipäänsä vertailtu "kärsimysasteita" tekijän perusteella. Sinun "puolueesi" perusväittämiin kyllä kuuluu, että raiskauksen uhri ei kärsi ollenkaan, jos tekijä on mamu ja että raiskauksen uhri valehtelee, jos kertoo tekijän olevan muu kuin kantis.

Esimerkkejä islamihysteerikosta
- puhutaan dhimmeistä ja taqiyaasta

Wau, sokea kana ja jyvät. Yksi oikein, ei valitettavasti päävoittoa.

- kuvitellaan että tänne tulvii muslimeja

Täysin ymmärrettävää sellaisissa oloissa, joissa jatkuvasti tehdään yhteiskunnallisia muutoksia, "ettei loukattaisi muslimeita".

- levitellään käsittämättömiä juttuja että pedofilia olisi yleisempää muslimien keskuudessa ja muuta soopaa

Katsopas niitä muslimimaiden "naimaikiä" ja kerro sitten, miten tuollaiseen johtopäätökseen päätyminen EI olisi normaalia ja ymmärrettävää.

[niemi2]

En halua sotkea tuota "On tämä Homma" keskustelua ja jatkan täällä. Suomen asukkaista n 5% on mamutaustaisia ja on selvää että muutama prosentti yhdistyksistä, virkamiehistä jne keskittyvät enemmän maahanmuuttokysymyksiin/mamutaustaisiin. Lapsellista kuitenkin puhua mistään mamuteollisuudesta.

Nykyiset resurssit eivät ole tae tulevasta, ja trendi on vahvasti nouseva. Kotoutuminen epäonnistuu edelleenkin ja kallispalkkaisia "laupiaita auttajia" tarvitaan jatkossa valtavasti. Yhä useampi politiikko tai virkamies löytyy päätöksenteon pöydän molemmilta puolilta. Toissijaisen suojelun periaatteet ovat ihmiskaupan ja salakuljetuksen kasvulle räätälöity alusta, jonka avulla saamme jatkossakin vuosikymmeniä holhottavia ihmisiä tänne.


On kovin naiivia kuvitella ettei kyse ole bisneksestä, jossa yhä useampi ihminen maksaa asuntolainansa loputtomalla aikuisten lapsien auttamisella. Rahaa liikkuu valtavia määriä, ja monet maksavat elämisensä tällä kasvavassa määrin.

Kukaan ei edes osaa sanoa tuottaako maahanmuutto enemmän kuin mitä kuluttaa. Luultavasti jää hiukan plussan puolella riippuen laskentatavasta.

Maahanmuuton kustannukset on kohtuu helppo laskea jos poliittista tahtoa löytyy. Kustannusten laskeminen olisi paras tapa taistella ennakkoluuloja kalleudesta vastaan, mutta toistaiseksi halutaan mielummin vaieta. Kuluerät sijoitetaan sellaisiin momentteihin, joista ei voida jälkikäteen eritellä maahanmuuton kustannuksia.

Ilman muuta rikollisia pitää karkoittaa ja näin tehdäänkin (kun kyse vakavista rikoksista). Miehet ovat räikeimmin yliedustettuina rikostilastoissa, mitä tälle pitäisi tehdä? Vai oikein lemmikkejä ... 

Olet selkeästi ymmärtämätön vallitsevasta tilanteesta. Emme voi karkoittaa niitä, joita esitetään karkoitettavaksi mm. EIT:n 8. artiklan mukaisesti. Pakolaisneuvonta tukkii hallinto-oikeudet eikä viranomaisilla ole määrärahoja taistella vuosikausia oikeudessa, jonka aikana tekijät ehtivät perustaa perheitä.


Tälläinen rikollisuutta suosivalla maahanmuuttopolitiikalla on varmaan turha hakea kansan suosiota, tai legitimoida politiikkaa.

Yli 80% maahanmuuttajista on ei-muslimeja ja toisaalta mitä hemmetin väliä sillä on mitä uskontoa kukakin harjoittaa.

Kustannukset ja resurssit on jaettava uskonnon perusteella. Muslimipoikaoppilas ei voi pitää naisopettajaa auktoriteettinä, terveydenhuollossa pitää olla tarkka sukupuoleen liittyvissä kysymyksissä jne. Mitä enemmän erityistoimenpiteitä, joita vieraat eivät itse kustanna lankeavat yhteiskunnalle kalliimpina kuluina. Kantiksille kerrotaan, että rahat on loppu ja ajamme nyt hyvinvointiyhteiskuntaa alas, mutta pitäisi silti olla rahaa lisätä erityisryhmille.


Ruotsissa valtavien taloudellisten panostusten vastineeksi ei olla saatu kuin isoja ongelmia, ja lisää pitäisi satsata. Eskaloituminen on valtavaa ja hankala hallita.

Koraani on kyllä jumalan sana muslimien mielestä. Miten liittyy pedofiliaan? Ja laita nyt se linkki siihen tutkimukseen mistä käy ilmi että pedofilia olisi yleisempää muslimien keskuudessa. Lapsiavioliitoista enemmistö on ei-muslimien keskuudessa.

Lue allekirjoitukseni.


Islamilainen laki edellyttää sukukypsyyttä, ja tämän saavutettuaan kyse ei ole heillä "pedofiliasta" vaan 9 vuotias tyttökin on aikuinen nainen kuten Aisha.


Meillä tuo täyttää lapsen seksuaalisen hyväksikäytön tunnusmerkit ja ties miten pakkoavioliittoa syytettäisiin jos sellaista koskaan "löydetään" suomesta.

[Emo]

Eilen auton ratissa koin ahaaelämyksen (vai oliko toissapäivänä), tajusin miksi Katarina R. on täällä. Helppo ymmärtää Katarinan näkökulmasta mutta käsitin asian myös forumin näkökulmasta. Tai ainakin luulen nyt ymmärtäväni.

Miettikääpä tekin.

[Maisteri Vihannes]

Eilen auton ratissa koin ahaaelämyksen (vai oliko toissapäivänä), tajusin miksi Katarina R. on täällä. Helppo ymmärtää Katarinan näkökulmasta mutta käsitin asian myös forumin näkökulmasta. Tai ainakin luulen nyt ymmärtäväni.

Miettikääpä tekin.

Foorumin kannalta, foorumi haluaa näyttää hyväksyvänsä myös erilaiset mielipiteet, kun parempaa ei ole tarjolla hyväksytään Katarina. Jos parempia (paremmin argumentoivia, vähemmän jankkaavia) erilaisten mielipiteiden esittäjiä olisi tarjolla, saattaisi Katarina lentää ulos. Katarinan kannalta asia on vaikeampi ymmärtää?

Asia erikseen, miksi parempia eriävien mielipiteiden esittäjiä ei ole tarjolla?

[Ernst]

Katariina R on paras vertaistensa joukossa. Joukko tosin on varsin pieni.

[AuggieWren]

Asia erikseen, miksi parempia eriävien mielipiteiden esittäjiä ei ole tarjolla?

Koska järjellisten ja johdonmukaisten vasta-argumenttien esittäjät leimataan turhan helposti rasisteiksi tai vähintään rasistien myötäilijöiksi. Järjelliset ja johdonmukaiset vasta-argumentit eivät myöskään pahemmin kiinnosta mediaa, koska niistä ei saa lööppejä aikaiseksi. Toisaalta taasen järjellistenkin vasta-argumenttien esittäjät saavat välittömästi vastaansa hourupäisten hompanssien virtuaalilauman ja todennäköisesti toteavat koko foorumikansan menetetyiksi tapauksiksi.

[Katarina.R]

Lähi-idästä ja Afrikasta tuleva maahanmuutto ei varmasti jää plussan puolelle.

Yli 90% maahanmuuttajista tulee muualta kuin lähi-idästä/Afrikasta ja toisaalta joidenkin afrikkalaisten maahanmuuttajien huoltosuhde on parempi kuin suomalaisten.

Ikävä kyllä karkotuksia pannaan aivan liian vähän toimeen. Esimerkiksi vastuullisella politiikalla olisi Sellon ampumatapaus vältetty.

Miesten yliedustus? Miksi määrittelet sukupuolen noin jyrkästi? Antaa heidän itse kertoa kumpaa sukupuolta ovat, vai ovatko sukupuolineutraaleja henkilöitä. Mamujen yliedustusta rikostilastoista saadaan vähemmän houkuttelevalla ja karkotuksia lisäävällä politiikalla vähennettyä. Toki saadaan myös jos emme ottaisi miehiksi itseään mieltäviä henkilöitä ollenkaan vastaan.

Kyllä karkoituksia laitetaan täytäntöön vaikka yksittäisiä tapauksia jää toteutumatta. Mielestäni Ruotsin systeemi on parempi, siinä annetaan karkotuspäätös jo rikostuomion antamisen yhteydessä. Muistaakseni miehet tekevät 7 kertaa enemmän rikoksia kuin naiset.

Koska uskonto voi rikkoa sananvapauden, uskonvapauden, yksilönvapauksien (ruoka- ja juomavalio, pukeutuminen yms.) periaatteita. Tällöin "uskontoa" pitää vastustaa, eikä antaa kyseisille ihmisoikeusloukkaajille Suomesta mitään oleskelulupia tai kansalaisuutta.

Uskonto on ihan vapaaehtoinen juttu ja itse kukin saa syödä, pukeutua jne miten lystää. Uskontovapaus kuuluu ihmisoikeuksiin.

No jos uskonnon suurin esikuva nai 9-vuotiaan tytön, niin mitenköhän luulet liittyvän?

Siihen aikaan kun koraani kirjoitettiin täälläkin naitiin lapsia. Tiedossa ei ole minkäikäinen Aisha oli mutta perinteisesti länsimaissa ja muualla avioliittoon mentiin kun murrosikä alkoi. Vasta satakunta vuotta sitten tuli ikärajoja ja tällä hetkellä melkein kaikki maat ovat säätäneet lakeja missä määritellään että pitää olla 16-18 vuotias että voi solmia avioliiton. Suuri osa tämän päivän lapsiavioliitoista tapahtuu kristittyjen ja hindujen keskuudessa. Mutta jos puhutaan pedofiliasta pitää muistaa että suurin osa lasten hyväksikäytöstä tapahtuu ihan muualla kuin avioliitoissa.

Tähän voit vielä jonkin aikaa turvautua, koska varsinaisissa maissa on niin alhainen sivistystaso, ettei siellä juuri mitään itsekriittisiä tutkimuksia harrasteta. Netistä voit kuitenkin etsiä tietoja lapsien pakkonaittamisesta yms.

Juu, on etsitty ja tosiaan lapsiavioliitot ovat yleisempiä hindujen keskuudessa mutta esiintyy myös muslimien ja kristittyjen keskuudessa.

Mielellään. Itkupotkuraivarit on vahvasti liioiteltu termi, mutta kyllä tuo asiallisen laudan pilaaminen faktoista piittamattomilla jankkauksilla harmittaa. Itse eri mieltä oleminen ei haittaa, esim. suuren toisinajattelijan, veinin, kirjoituksia oli viihdyttävää lukea mielipide-eroista huolimatta.

Kerroin miksi pidän hommaa hyvänä, minulle esitettiin kysymys, vastasin siihen, totesin ettei tämä keskustelu ole sen ketjun aihe ja itse siirsin sitten keskustelun tänne. Ja tosiaan, minä tuon faktoja pöytään.

[Katarina.R]

Bukhari (84:64-65) - Speaking from a position of power at the time, Ali confirms that lying is permissible in order to deceive an "enemy. Siinä on suora lainaus sekä koraanista että sensuurisiculta. Ilman additional notesseja. Pureppa sitä.

Edit. Taidan vetää tän takas vielä. Kattelen tässä tota.

Jaa, tuo ei ole mikään lainaus Koraanista eikä ilmeisesti haditheistakaan. Tosin en ole mikään hadithin tulkitsija mutta tuskin kukaan muukaan.

"Narrated By 'Ali : Whenever I tell you a narration from Allah's Apostle, by Allah, I would rather fall down from the sky than ascribe a false statement to him, but if I tell you something between me and you (not a Hadith) then it was indeed a trick (i.e. I may say things just to cheat my enemy). No doubt I heard Allah's Apostle saying, "During the last days there will appear some young foolish people who will say the best words but their faith will not go beyond their throats (i.e. they will have no faith) and will go out from (leave) their religion as an arrow goes out of the game. So, where-ever you find them, kill them, for who-ever kills them shall have reward on the Day of Resurrection."


"Narrated By 'Abdullah bin 'Amr bin Yasar : That they visited Abu Sa'id Al-Khudri and asked him about Al-Harauriyya, a special unorthodox religious sect, "Did you hear the Prophet saying anything about them?" Abu Sa'id said, "I do not know what Al-Harauriyya is, but I heard the Prophet saying, "There will appear in this nation... he did not say: From this nation... a group of people so pious apparently that you will consider your prayers inferior to their prayers, but they will recite the Quran, the teachings of which will not go beyond their throats and will go out of their religion as an arrow darts through the game, whereupon the archer may look at his arrow, its Nasl at its Risaf and its Fuqa to see whether it is blood-stained or not (i.e. they will have not even a trace of Islam in them)."


http://www.hadithcollection.com/sahihbukhari/117-Sahih%20Bukhari%20Book%2084.%20Dealing%20with%20Apostates/6550-sahih-bukhari-volume-009-book-084-hadith-number-064.html

http://www.hadithcollection.com/sahihbukhari/117-Sahih%20Bukhari%20Book%2084.%20Dealing%20with%20Apostates/6549-sahih-bukhari-volume-009-book-084-hadith-number-065.html

[Emo]

Bukhari (84:64-65) - Speaking from a position of power at the time, Ali confirms that lying is permissible in order to deceive an "enemy. Siinä on suora lainaus sekä koraanista että sensuurisiculta. Ilman additional notesseja. Pureppa sitä.

Edit. Taidan vetää tän takas vielä. Kattelen tässä tota.

Jaa, tuo ei ole mikään lainaus Koraanista eikä ilmeisesti haditheistakaan. Tosin en ole mikään hadithin tulkitsija mutta tuskin kukaan muukaan.
...

Haditheista on.

[Katarina.R]

Haditheista on.

Sitten voit varmaan laittaa suoraa linkkiä siihen hadithiin

[Emo]

Haditheista on.

Sitten voit varmaan laittaa suoraa linkkiä siihen hadithiin

Tuossahan se on, senkus googlaat. Tuskin enää olet töissä filtterin takana joten pääset muslimien vihakirjoituksiin itsekin.

[Katarina.R]

Haditheista on.

Sitten voit varmaan laittaa suoraa linkkiä siihen hadithiin

Tuossahan se on, senkus googlaat. Tuskin enää olet töissä filtterin takana joten pääset muslimien vihakirjoituksiin itsekin.

Ei linkkiä siihen propagandasaittiin vaan suoraan siihen hadithin tekstiin, kiitos

[1NiitäKelanPoikia]

Katarina, kiitos kun laitoit linkit alkup. teksteihin. Laitoit itse linkit niihin haditheihin. En meinannut löytää noita. Nuissahan lukee se mitä "vihasivusto" tulkitsi niissä lukevan. Linkkien osoitteessa lukee jo hadithcollection.

Ishaq:519
"Hajjaj said to the Apostle, 'I have money scattered among the Meccan merchants, so give me permission to go and get it.' Having got Muhammad's permission, he said, 'I must tell lies.' The Apostle said, 'Tell them.'"

Siinä lisää.

[Emo]

Haditheista on.

Sitten voit varmaan laittaa suoraa linkkiä siihen hadithiin

Tuossahan se on, senkus googlaat. Tuskin enää olet töissä filtterin takana joten pääset muslimien vihakirjoituksiin itsekin.

Ei linkkiä siihen propagandasaittiin vaan suoraan siihen hadithin tekstiin, kiitos

Laitat Googleen hakusanoiksi "Bukhari (84:64-65) hadith", sillä löytyy. Kokeilin.

Bukhari (52:260) - "...The Prophet said, 'If somebody (a Muslim) discards his religion, kill him.' "

Bukhari (83:37) - "Allah's Apostle never killed anyone except in one of the following three situations: (1) A person who killed somebody unjustly, was killed (in Qisas,) (2) a married person who committed illegal sexual intercourse and (3) a man who fought against Allah and His Apostle and deserted Islam and became an apostate."

Bukhari (84:57) - "[In the words of] Allah's Apostle, 'Whoever changed his Islamic religion, then kill him.'"

Bukhari (89:271) - A man who embraces Islam, then reverts to Judaism is to be killed according to "the verdict of Allah and his apostle."

Bukhari (84:58) - "There was a fettered man beside Abu Muisa. Mu'adh asked, 'Who is this (man)?' Abu Muisa said, 'He was a Jew and became a Muslim and then reverted back to Judaism.' Then Abu Muisa requested Mu'adh to sit down but Mu'adh said, 'I will not sit down till he has been killed. This is the judgment of Allah and His Apostle (for such cases) and repeated it thrice.' Then Abu Musa ordered that the man be killed, and he was killed. Abu Musa added, 'Then we discussed the night prayers'"

Bukhari (84:64-65) - "Allah's Apostle: 'During the last days there will appear some young foolish people who will say the best words but their faith will not go beyond their throats (i.e. they will have no faith) and will go out from (leave) their religion as an arrow goes out of the game. So, wherever you find them, kill them, for whoever kills them shall have reward on the Day of Resurrection.'"

Millähän lihaksilla sinä täällä argumentoit kun et edes sitä tiedä että tuo on Haditheista.

[1NiitäKelanPoikia]

Lainaamani teksti ei ole haditheista kuten katarina sanoo, vaan tulkinta niistä. Katarina ystävällisesti laittoi oikean pätkän tohon. Se on hadiheista.