2009-06 Itäportti: Kääntyykö Suomi Islamiin?

[zhlobik]

http://www.irrtv.fi/pdf/Itaportti2009kesa.pdf

Muutaman vuosikymmenen kuluttua suurin osa Euroopan asukkaista on muslimeja. Tämän kertovat suurten Euroopan maiden väestökehitystiedot. Suomen nykytilanteessa islamin "vallankumous" tuntuu kaukaiselta ajatukselta, mutta muun Euroopan vaikutus voi muuttaa nopeasti myös Suomen tilanteen. Islamin perusluonne on sellainen, että se paljastaa todelliset kasvonsa vasta valtaan päästyään.

Edit: Artikkelin tilastot puhuvat karua kieltä

Euroopan tilastoja 2007 2008

• 90% maahanmuuttajista on muslimeja.
• Syntyvyys Euroopan Unionissa on keskimäärin
1,38 lasta / perhe. Luvun pitäisi olla 2,11, jotta
eurooppalainen väestö ei laskisi.

• Vuoteen 2025 mennessä yksi kolmesta Euroopan
lapsesta syntyy muslimiperheeseen.

• 20 vuodessa Euroopan muslimien määrä kaksinkertaistuu
52 miljoonasta yli 100 miljoonaan.

Ranska
• 1,8 lasta / ranskalainen perhe.
• 8,1 lasta / muslimiperhe Ranskassa.
• Pariisissa ja muissa suurissa kaupungeissa 45 % alle
20-vuotiaista on muslimeja, koko maassa 30 %.
• Etelä-Ranskassa enemmän moskeijoita kuin kirkkoja.
• Vuonna 2047 Ranska on muslimimaa.

Saksa
• "Saksalaisen väestön vähenemistä ei enää voi pysäyttää.
Saksa on muslimivaltio vuoteen 2050 mennessä."
(Saksan Liittovaltion Tilastokeskus)

Iso Britannia
• Viimeisten 30 vuoden aikana Englannin muslimiväestö
on kasvanut 82 000:sta 2,5 miljoonaan.
• Iso-Britanniassa on yli 1000 moskeijaa, monet
entisten kirkkojen tilalla.

Venäjä
• Venäjällä 20 % väestöstä on muslimeja.
• Muslimin itsetunto ja identiteetti on voimistunut.
• Suurin osa saattaa olla muslimeja 2040.
• Armeijan alokkaista enemmistö on muslimeja 2015.

Hollanti ja Belgia
• 50 % syntyvistä lapsista on jo nyt muslimeja.
• 15 vuodessa puolet väestöstä on muslimeja.

[tusujusuu]

Tämä olisi jo kyynistä ellei se olisi niin realistista.

[Kafir Sikakoira]

http://www.irrtv.fi/pdf/Itaportti2009kesa.pdf

• 8,1 lasta / muslimiperhe Ranskassa.

En usko. Mitenkään. Mikä on Itäportin lähde? Itse en löytänyt läpyskästä yhtään viitettä.

[RedsoutofFinland]

Toi 8,1 on varmaankin kopioitu siitä taannoisesta muslimeihin liittyvästä videosta.

[Sebastian]

Nuo kaikki "faktat" on revitty Muslim Demographics -videosta.
http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

[Marko]

Hommaa ei enää tarvita, ratkaisu on löytynyt:

Vastaus islamin kasvuun Euroopassa ei ole rasismi tai maahanmuuton rajoittaminen vaan rakkaus.
Meidän on ryhdyttävä määrätietoisesti rukoillen ottamaan Suomeen muuttaneita muslimeja ystäviksemme. Osoitetaan muslimeille Kristuksen rakkautta käytännössä ja annetaan heille mahdollisuus kuulla evankeliumin sanoma. Löytyykö väkevämpää vastusta ja vastausta heidän pyhälle sodalleen?!

[Miniluv]

Nuo kaikki "faktat" on revitty Muslim Demographics -videosta.
http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

Ketju täällä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,6214.0.html

Reipasta alarmismia ja huonoa faktapohjaa. Tarkkana netsit, tarkkana...

[ikuturso]

Hommaa ei enää tarvita, ratkaisu on löytynyt:

Vastaus islamin kasvuun Euroopassa ei ole rasismi tai maahanmuuton rajoittaminen vaan rakkaus.
Meidän on ryhdyttävä määrätietoisesti rukoillen ottamaan Suomeen muuttaneita muslimeja ystäviksemme. Osoitetaan muslimeille Kristuksen rakkautta käytännössä ja annetaan heille mahdollisuus kuulla evankeliumin sanoma. Löytyykö väkevämpää vastusta ja vastausta heidän pyhälle sodalleen?!

Äläs nyt väheksy tuota ratkaisua.
Ne muslimit, joita on jo Suomessa, olisivat potentiaalinen lähetystyön kohde. Ihminen joka on jo valmiiksi "jumalanpelkoinen" on helpompi käännyttää toiseen oppiin kuin hylkäämään oma jumalansa. Jos täällä jo asuvia ei voi heittää pois, niin lähetystyö on oiva keino ainakin jarruttaa islamin valtaantuloa. En tiedä kuinka vaikea käännytystyö on sotaisan Muhammedin paikan täyttäminen rakkauden Kristuksella, mutta mielummin kannan lanttini sisälähetyksen kolehtihaaviin kuin väheksyn tätä työtä. Jos nuo artikkelin tai videon demografiset ennusteet pitävät edes osin paikkansa, maahanmuuttajien jälkeläiset ovat parempia veljinä kuin vihollisina.

The Preacher sanoi mielestäni hyvin, että meidän tulisi keskittyä vastaanottamaan muslimimaissa syrjittyjä kristittyjä, mikäli jotain maahanmuuttajia tulee. Näiden integroituminen olisi helpompaa, ja islamisaation uhka ei olisi niin suuri. Nämä jo valmiiksi kristityt voisivat myös muokata omasta maastaan tulevien muslimien maailmankuvaa.

Mielestäni on myös ikävä trendi, jota artikkelissa ei käsitelty, että länsimaalainen (ilmeisesti yleensä nainen) joka solmii avioliiton muslimin kanssa lähes poikkeuksetta kääntyy muslimiksi. Mikäli kuitenkin saa pitää oman maailmankatsomuksensa, tämän perheen lapsista tulee muslimeja.

Usko on se, mikä sitoo muslimiperheen yhteen ja siksi muslimille on kiellettyä avioitua ateistin tai monijumalaisen (Kafir) kanssa. Muslimiehen on kuitenkin sallittu mennä naimisiin uskovan kristityn tai juutalaisen naisen kanssa, mutta tämä ei ole mitenkään suositeltavaa ja siihen liittyy tiettyjä ehtoja: Naisen täytyy sitoutua kasvattamaan parin lapset Islamin mukaisesti.

Ja länsimainen nainen alistuu. Rakkauden tähden.
Musliminainenhan ei saa avioitua kuin muslimimiehen kanssa. Ilmeisesti naista pidetään "heikompana astiana", jonka usko on horjuvampi. Parisuhteessa alistettuna tämä ehkä omaksuisi puolisonsa maailmankatsomuksen.

Taas tätäkin asiaa pohtiessa kasvoi semmoinen jorma otsaan, että pitänee ottaa tilkka mallasviskiä ennen kuin uni tulee. Vielä se on sallittua. 20 vuoden päästä pitää vetää viskin sijaan pienet khatit, kun mallasviskiä ei enää saa, ja Alkotkin on muutettu moskeijoiksi.

-i-

PS. Milloinkahan Kiina on muslimivaltainen? Tai Japani?

[Simo Hankaniemi]

Kiinasta ei tule koskaan muslimimaata. Kiinassa hallitaan vielä kovat menetelmät hallinnoinnin suhteen. Jos muslimit alkavat liikaa nostaa päätään, niin panssarit tulevat ja kaasuttavat yli. Tiananmenin aukiolla se viimeksi nähtiin 20 vuotta sitten. Silloin häiriköinä eivät tosin olleet muslimit, vaan demokratiaa ajavat toisinajattelijat.

[sikakyösti]

voiko muslimilla olla monta vaimoa? ja eroaminen ainakin oli helppoa.
voisin harkita muslimiksi alkamista

[Ambrosius]

Suomi ei tule kääntymään Islamiin, ainakaan minun elinaikanani. Suomi on minulle tärkeä tällaisenaan, kaikkine puutteineen.

[Snoopy]

Suomi ei tule kääntymään Islamiin, ainakaan minun elinaikanani. Suomi on minulle tärkeä tällaisenaan, kaikkine puutteineen.

Hyvä (veli?) Ambrosius, onko tämä toive? Jos on, voin yhtyä toiveeseesi täysin. Mikäli tämä on väite, onko sinulla heruttaa faktaa väitteesi tueksi? Et kai toivottavasti ole henkeäsi pian riistämässä?

[Tuomas2]

voiko muslimilla olla monta vaimoa? ja eroaminen ainakin oli helppoa.
voisin harkita muslimiksi alkamista

Minä olen miettinyt samaa muutaman kerran. Samaten riidat perheessä loppuisivat saman tien ja vaimon aloittaessa naputtamista voisi tilanteen rauhoittaa Koraanilla (tai halolla).

Muutenkin kun Suomalaisen miehen mahdollinen geneettinen erityispiirre on vaimon hakkaaminen voisi kuvitella Islamin olevan yleisempi uskonto.

[Ambrosius]

Hyvä (veli?) Ambrosius, onko tämä toive? Jos on, voin yhtyä toiveeseesi täysin. Mikäli tämä on väite, onko sinulla heruttaa faktaa väitteesi tueksi? Et kai toivottavasti ole henkeäsi pian riistämässä?

Se on osaltaan toive, osaltaan pienimuotoinen uhkaus tyyliin; "Vain kuolleen ruumiini yli". En ole itseäni tappamassa, enkä terroritekoihin ryhtymässä, mutta tietänet mitä tarkoitan. Mitä minä tunnen ja tiedän suomalaisia, vielä on sitä ns. talvisodan henkeä, ihan oikeaa sellaista, eikä isäm maan  puolustajia olemassa. Toivon ja uskon sydämeni pohjasta, ettei Suomesta tule islamilaista, ei ainakaan minun elinaikanani. Tietysti sitten joskus pilvenreunalta katsellessa voi tilanne olla eri, mutta eipä mitään ilman tarkoitusta tapahdu.

Minulta meinasi pää haljeta kun luin lentävän maton imaamin kommentit asiasta, että karkoittaminen on paljon pahempi rangaistus kuin raajojen irtileikkaaminen. Siis siitäkin.

[HDRisto]

Odotan innolla sitä päivää kun Greenpeace ja Virheet moittivat musuja väestön määrän liikakasvusta. Mutta tuskin jaksan pidätellä henkeä siihen saakka.

[Marko]

Äläs nyt väheksy tuota ratkaisua.
Ne muslimit, joita on jo Suomessa, olisivat potentiaalinen lähetystyön kohde. Ihminen joka on jo valmiiksi "jumalanpelkoinen" on helpompi käännyttää toiseen oppiin kuin hylkäämään oma jumalansa. Jos täällä jo asuvia ei voi heittää pois, niin lähetystyö on oiva keino ainakin jarruttaa islamin valtaantuloa. En tiedä kuinka vaikea käännytystyö on sotaisan Muhammedin paikan täyttäminen rakkauden Kristuksella, mutta mielummin kannan lanttini sisälähetyksen kolehtihaaviin kuin väheksyn tätä työtä. Jos nuo artikkelin tai videon demografiset ennusteet pitävät edes osin paikkansa, maahanmuuttajien jälkeläiset ovat parempia veljinä kuin vihollisina.

Maassa asuvien muslimien käännyttäminen on hyvä tavoite maan sisäisen turvallisuuden kannalta, mutta epäilen, että Jeesuksen rakkaus yksistään ei ratkaise nykyisiä ja tulevia ongelmiamme.

Islam rakentuu Vanhan Testamentin teksteille ja hyväksyy Jeesuksen profeetaksi tietyin rajoituksin. Muslimien näkemyksen mukaan Jeesus oli tavallinen mies, jolle Jumala soi profeetan aseman. Heidän mukaansa Jeesusta ei ristiinnaulittu eikä hän siten lunastanut maailman syntejä.
Kristinuskolla ja islamilla on siis jotain yhteistä, mikä voi helpottaa uskonnon vaihtamista. Muslimien tarvitsisi hylätä Muhammedin asema profeettana ja hyväksyä Jeesuksen laajempi rooli.
Suurin ongelma taitaa olla muslimitaustaisten mamujen tiivis yhteisö, joka tuskin hyväksyy islamin hylkäämistä. Itse asiassa useimpien islamin tulkintojen mukaan sopiva rangaistus on pään leikkaaminen miekalla. Kristinuskoon kääntyvä voi siis olettaa, että hän ottaa melko suuren riskin.

PS. Milloinkahan Kiina on muslimivaltainen? Tai Japani?

Japanilaiset ovat ainakin sen verran nationalistia, että heillä tuskin tulee olemaan vastaavia ongelmia kuin Euroopalla. Muslimeja heillä on arvioiden mukaan n. 150000 henkeä. Tarkkaa tietoa ei ole, koska valtio ei pidä kirjaa kansalaisten uskonnosta.

[Jepulister]

Suomi ei ainakaan ensimmäisten joukossa ole jäämässä islamin hyökyaallon alle, joten jos ainakin pahimmilta maakohtaisilta skenaarioilta voidaan välttyä (esimerkiksi siten, että julkinen talous romahtaa kunnolla ja jopa diskorahat joutuvat leikkuriin), maamme pysyy elinkelpoisena vielä useita kymmeniä vuosia. Muiden länsimaisten yhteiskuntien muuttuessa p****staneiksi voidaan täällä pohtia esimerkiksi, missä maailman kolkassa olisi käyttöä noin neljälle miljoonalle hyvin koulutetulle ja luultavasti edelleen kohtalaisen hyvämaineiselle ihmiselle.

Sitä ennen kannattaa jokaisen varautua suomalaisenkin yhteiskunnan radikaaliin huonontumiseen nykyisestä. Reserviläistaitojen ylläpitäminen ja omasta fyysisestä kunnosta huolehtiminen ovat suositeltavia kaikille, ja lapsia kannattaa kannustaa esimerkiksi partiolaistoimintaan. Varsinkin tyttöjen on myös syytä aloittaa jonkin tehokkaan itsepuolustusmenetelmän harrastaminen jo ala-asteiässä, eikä se ole pahitteeksi pojillekaan. Päivittäiset kohtaamiset kunnia- ja voimakulttuurien edustajien kanssa ovat arkea jo monissa suurissa kaupungeissa, ja tämä ihanuus leviää myös pienempiin keskuksiin ja periferioihinkin kiihtyvällä vauhdilla.

Muuten olen kyllä samaa mieltä siitä, että Suomeen muuttaneita muslimeja pitäisi systemaattisesti pyrkiä käännyttämään kristinuskoon heti rajalta alkaen. Ihmettelen suuresti, miksei evankelis-luterilainen kirkko noudata tässä asiassa Jeesuksen yksiselitteistä käskyä (mennä ja tehdä kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen). Ei tarvitsisi lähteä Afrikkaan lähetystyöhön, kun voisi aivan hyvin mennä Jakomäkeen. Uskonnollisuuteen taipuvaiset ihmiset, jollaisia lähes kaikki humanitaarisista syistä maahan pyrkivät ovat, integroituvat yhteiskuntaan ja pääsevät hyödylliseen kanssakäymiseen kantaväestön kanssa, oppivat kieltä ja maan tapoja tehokkaimmin juuri hakeutumalla kristillisten seurakuntien toimintaan. Epäilenpä tosin, että tätäkään ilmiselvää keinoa ei voida edes harkita maahanmuuttajien kotouttamisessa.

[hyperbeli]

Maassa asuvien muslimien käännyttäminen on hyvä tavoite maan sisäisen turvallisuuden kannalta, mutta epäilen, että Jeesuksen rakkaus yksistään ei ratkaise nykyisiä ja tulevia ongelmiamme.

Islam rakentuu Vanhan Testamentin teksteille ja hyväksyy Jeesuksen profeetaksi tietyin rajoituksin. Muslimien näkemyksen mukaan Jeesus oli tavallinen mies, jolle Jumala soi profeetan aseman. Heidän mukaansa Jeesusta ei ristiinnaulittu eikä hän siten lunastanut maailman syntejä.
Kristinuskolla ja islamilla on siis jotain yhteistä, mikä voi helpottaa uskonnon vaihtamista. Muslimien tarvitsisi hylätä Muhammedin asema profeettana ja hyväksyä Jeesuksen laajempi rooli.

Kirja Revitty Huntu (Gummerrus Oy, Jyväskylä 1985) kertoo Gulshan Esterin tarinan, joka kääntyi kristityksi islamista. Prosessi alkoi siitä, että hän rupesi ihmettelemään, että miksi koraanin mukaan Jeesus teki paljon ihmeitä, paransi sokeita ja rampoja yms., mutta Muhamet (QWERTY) ei koskaan tehnyt ainuttakaan ihmettä. Tämä on sellainen piste, josta voi alkaa kyseenalaistamaan Muhametin (ASDF) suurempaa profetaalisuutta Jeesukseen nähden.

Suurin ongelma taitaa olla muslimitaustaisten mamujen tiivis yhteisö, joka tuskin hyväksyy islamin hylkäämistä. Itse asiassa useimpien islamin tulkintojen mukaan sopiva rangaistus on pään leikkaaminen miekalla. Kristinuskoon kääntyvä voi siis olettaa, että hän ottaa melko suuren riskin.

Tämä on totta, ja meidän velvollisuutemme olisi vetää oma miekkamme huotrasta ja suojella maahanmuuttajien oikeutta uskoa mihin haluavat. Meidän rankaisumenetelmämme eivät heitä taida pelottaa. Islamin hylkäämisestä teloittamiseen taitaisi toimia parhaiten koko perheen ja suvun karkoittaminen. Joukkorangaistus asettaisi taatusti kovan paineen lain toteuttamiselle. Se rikkoisi kuitenkin kovasti omia periaatteitamme vastaan.

Toimiva ratkaisu löytyy mielestäni käytännössä hajauttamalla laki erikseen eri ihmisryhmille. Muslimit tarvitsevat tiukemman (ja kallimman) lain kuin kantasuomalaiset. Tätä ei tarvitsisi tietenkään toteuttaa kirjaamalla lakiin. Esimerkiksi joukkoraiskaamisesta erikseen annetun kovennetun asetuksen nojalla tuskin tultaisiin tuomitsemaan käytännössä ainuttakaan kanta-asujaa, mutta maahanmuuttajiin se osuisi suoraan.

Edit: Sama pätee tietenkin myös tuohon uskontonsa hylkäämisen perusteella teloittamiseen. En usko, että ainutkaan suomalainen on pitkiin aikoihin teloittanut ketään uskonnon hylkäämisen perusteella. Rangaistus voisi olla suunniteltu suoraan sellaiseksi, joka puree muslimeihin, koska muut ryhmät tuskin tätä harjoittaisivat.

[Ano Nyymi]

voiko muslimilla olla monta vaimoa? ja eroaminen ainakin oli helppoa.
voisin harkita muslimiksi alkamista

Olishan se kivaa jos olisi vaikkapa neljä vaimoa ja kaikki töissä. Itse olisi vapaalla ja keskittyisi rasvailemaan heppiään että se kestäisi illan kovan rasituksen...

En sitten tiedä kauanko tuota kestäisi, kunto siis..