News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-08-13 HS: Suomen somalialaiset huolissaan rahalähetysten keskeyttämisestä

Started by -gentilhommehki-, 13.08.2013, 14:36:00

Previous topic - Next topic

-gentilhommehki-

http://www.hs.fi/kotimaa/Suomen+somalialaiset+huolissaan+rahal%C3%A4hetysten+keskeytt%C3%A4misest%C3%A4/a1376358972517

QuoteSuomessa asuvat somalit tarvitsevat kansainvälistä rahansiirtoa lähettääkseen täällä osan palkastaan esimerkiksi Somaliassa asuvalle perheelleen koulunkäyntiä tai terveyspalveluita varten.
;D
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

Blanc73

Korjattu ja oikea versio:
QuoteSuomessa asuvat somalit tarvitsevat kansainvälistä rahansiirtoa lähettääkseen täällä osan toimeentulotuestaan esimerkiksi Somaliassa asuvalle perheelleen koulunkäyntiä tai terveyspalveluita varten.

"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Faidros.

Quote from: Blanc73 on 13.08.2013, 14:47:35
Korjattu ja oikea versio:
QuoteSuomessa asuvat somalit tarvitsevat kansainvälistä rahansiirtoa lähettääkseen täällä osan toimeentulotuestaan esimerkiksi Somaliassa asuvalle perheelleen koulunkäyntiä tai terveyspalveluita varten.
Korjattu ja oikea versio:
Suomessa asuvat somalit tarvitsevat kansainvälistä rahansiirtoa lähettääkseen täällä osan toimeentulotuestaan matkansa järjestäneille rikollisille, jotka toimivat rahoittajina islamistiselle terrorismille.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Titus

HS:n mukaan Somaliaan virtaa vuosittain 1.2 miljardia euroa ulkosomaleiden lähettämänä.

Maan BKT on 4.43 miljardia euroa (2010).


Eihän vaan olisi niin, että tämä olisi ihan suunniteltu business, eihän ?

:facepalm:
that's a bingo!

Faidros.

Quote from: Titus on 13.08.2013, 15:13:16
HS:n mukaan Somaliaan virtaa vuosittain 1.2 miljardia euroa ulkosomaleiden lähettämänä.

Maan BKT on 4.43 miljardia euroa (2010).


Eihän vaan olisi niin, että tämä olisi ihan suunniteltu business, eihän ?

:facepalm:

Tämähän on tiedetty jo yli 20 vuotta. Somalian ylivoimaisesti paras vientituote on pakolainen, se tuottaa parhaiten valuuttaa somppulaan. Se on taas toinen juttu keille raha menee, mutta kyse on niin isosta bisneksestä, että sodan eri osapuolet rahoittavat sillä toimintaansa.
Ottamalla tänne somppupakolainen, tuemme sotaa käyviä osapuolia Somaliassa. "Ikiliikkuja" ei koskaan pysähdy muuten kuin lakkauttamalla käyttöenergia.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Titus


Eikös tuo ulkoa tullut 1.2mrd ole mukana bkt:ssa ?

muistini mukaan on.

that's a bingo!

P

Quote from: Faidros. on 13.08.2013, 15:12:57
Quote from: Blanc73 on 13.08.2013, 14:47:35
Korjattu ja oikea versio:
QuoteSuomessa asuvat somalit tarvitsevat kansainvälistä rahansiirtoa lähettääkseen täällä osan toimeentulotuestaan esimerkiksi Somaliassa asuvalle perheelleen koulunkäyntiä tai terveyspalveluita varten.
Korjattu ja oikea versio:
Suomessa asuvat somalit tarvitsevat kansainvälistä rahansiirtoa lähettääkseen täällä osan toimeentulotuestaan matkansa järjestäneille rikollisille, jotka toimivat rahoittajina islamistiselle terrorismille.


Suomessa asuvat somalit tarvitsevat kansainvälistä rahansiirtoa lähettääkseen täällä osan suomen veronmaksajien heille tarjoamasta toimeentulotuestaan matkansa järjestäneille rikollisille, jotka toimivat rahoittajina islamistiselle terrorismille. Ilman rahansiirtoja sotiminen voi loppua varojen puutteeseen.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Fiftari

Tästä syystä pitäisi kaikki hyödyke tarjota turvapaikanhakijoille materiaalina vaikka ensimmäiset 5 vuotta tai kunnes saa töitä. Jos taas muuttaa omilleen niin vuokran voisi maksaa helposti maksulapuilla. Olennaista olisi että varsinaista rahaa siirreltäisiin minimimäärä ja näin saataisiin myös ehkä turvapaikkashoppailu vähenemään.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

P

Quote from: Titus on 13.08.2013, 15:13:16
HS:n mukaan Somaliaan virtaa vuosittain 1.2 miljardia euroa ulkosomaleiden lähettämänä.

Maan BKT on 4.43 miljardia euroa (2010).


Eihän vaan olisi niin, että tämä olisi ihan suunniteltu business, eihän ?

:facepalm:

No näyttää, että Somalian vientituote ovat turvapaikkaa hakevat somalit, jos neljännes kansantuotteesta tulee somaleiden rahalähetyksistä ulkomailta?

Mikäs on merirosvouksen osuus kansantuotteesta? Sekin kai on aika huomattava?

Sovittelijoiden suurvalta tuo Somalia?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Emo

Laitan koko HS:n jutun tänne oheen. Muutoinkin, välttäkää linkkejä Hesariin ja kopioikaa uutiset Hommalle kiitos. Näin vältämme klikkauksia, joita Hesari ei tahdo. Emmekä mekään.

Suomen somalialaiset huolissaan rahalähetysten keskeyttämisestä

QuoteMaailmalla pankki toisensa jälkeen on sulkenut tilejä yhtiöiltä, jotka hoitavat rahalähetyksiä muun muassa Somaliaan. Suomessa Nordea on seuraamassa esimerkkiä, mikä herättää Suomen somalialaisten keskuudessa pelkoa muidenkin suomalaispankkien vastaavista reaktioista.

Rahalähetykset ovat elintärkeitä etenkin somalialaisille, koska maassa ei ole toimivaa pankkijärjestelmää vuosikymmeniä jatkuneiden väkivaltaisuuksien takia. Noin 40 prosenttia väestöstä on lähetyksistä riippuvaisia.

Suomessa asuvat somalit tarvitsevat kansainvälistä rahansiirtoa lähettääkseen täällä osan palkastaan esimerkiksi Somaliassa asuvalle perheelleen koulunkäyntiä tai terveyspalveluita varten.

Yhtiöiden tilien sulkeminen on Britanniassa noussut puheenaiheeksi sen jälkeen, kun Barclays kesäkuussa viimeisenä suurena brittipankkina ilmoitti sulkevansa yli sadan rahanvälitysyrityksen tilit. Pankin päätöksen piiriin kuuluu myös alan suurin kansainvälinen tekijä, Dahabshiil, jolla on toimipiste myös Suomessa.

Dahabshiil avasi tilin Nordealla noin kymmenen vuotta sitten, mutta Nordea irtisanoi tilisopimuksen heinäkuun lopussa. Dahabshiil pelkää muiden pankkien seuraavan Nordean esimerkkiä, vaarantaen somalialaisille tärkeät rahalähetykset.

Yhtiön johtaja Kaise Warsame on erityisen pettynyt tapaan, jolla päätös tehtiin. Warsame kutsuttiin toukokuussa keskustelemaan Dahabshiilin toiminnasta pankin kanssa ja hänen mukaansa pankki ilmoitti jo ennen keskustelun alkua, että tili aiotaan sulkea.

"Minulta ei pyydetty mitään selvitystä, eikä minulle annettu mahdollisuutta neuvotella päätöksestä", Warsame kuvailee tilannetta.

Warsame painottaa yhtiön toiminnan olevan Finanssivalvonnan hyväksymä. Warsamen ja Nordean välisestä kirjeenvaihdosta käy ilmi, että päätöstä perustellaan "kansainvälisillä säännöillä". Nordea ei kuitenkaan suostu kommentoimaan tapausta yksityiskohtaisemmin pankkisalaisuuteen vedoten.

"Nordealla ei ole pankkisuhdetta Somaliaan, koska Somaliassa ei ole toimivaa pankkijärjestelmää. Nordea ei ole tehnyt sellaista päätöstä, että kaikki rahaliikenne Somaliaan katkaistaisiin", lehdistöpäällikkö Anni Kuusisto sanoo HS:lle.

Warsamen esittämässä kirjeenvaihdossa pankki perustelee päätöstään yhtiön maksuliikenteen valvonnan puutteella. Nordean mukaan pankki ei välttämättä pysty varmistumaan rahalähetysten lopullisesta määränpäästä.

Sekä Barclaysin että Nordean perustelut viittaavat käytännössä toimenpiteisiin, joilla halutaan kitkeä rahanpesua ja välttää terroristiryhmien rahoitusta.

Päätös on pankin kannalta ymmärrettävä, kertoo Kirkon ulkomaanavun Itä-Afrikan alue-edustaja David Korpela. Hän ei kuitenkaan käsitä, mitä päätöksillä käytännössä saavutetaan.

"Rahalähetysten vaikeuttaminen hankaloittaa somalialaisten elämää kotimaassa. Ilman pankkien apua rahalähetyksiä on entistä vaikeampi valvoa", Korpela selittää.

Somalialaiset ovat riippuvaisia epämuodollisesta rahajärjestelmästä. Dahabshiil on Korpelan mukaan erittäin suosittu Somaliassa. Yhtiön kautta kulkevat lähetykset löytävät vastaanottajansa selvästi nopeammin ja halvemmin kuin länsimaiset yhtiöt.

Yhtiöllä on Somaliassa jopa kolmensadan toimipisteen verkosto. Kirkon ulkomaanapukin on joissakin tapauksissa lähettänyt rahaa Dahabshiilin kautta.

Yhtiötä voi kuitenkin käyttää kuka tahansa, eli mahdollisesti myös Somaliaa pelossa pitävä terroristiliike al-Shabaab. Toisaalta al-Shabaab on myös suorittanut iskuja Dahabshiilin toimistoja vastaan, koska niiden katsotaan toimittavan länsimaista kehitysapua maahan.

"Rahalähetyksen ongelmiin pystyttäisiin varmasti puuttumaan lisäämällä kontrolleja", Korpela sanoo.

Dahabshiilin Nordea-tilin sulkeminen ei varsinaisesti estä rahalähetyksiä, koska yhtiöllä on myös tili OP-Pohjolalla ja Danske Bankissa.

Päätös kuitenkin hankaloittaa yhtiön ja asiakkaiden arkea. Selvästi yli puolella asiakkaista on Nordean tili.

"Tämä tarkoittaa, ettemme voi tarjota reaaliaikaista palvelua näille asiakkaille. Tilinsiirroissa menee enemmän aikaa ja rahalähetykset ovat useimmiten kiireisiä", Warsame harmittelee.

Suurin pelko on kuitenkin, että muut pankit seuraavat Nordean päätöstä. OP-Pohjola ja Danske Bank antavat Nordean tapaan yleisluontoisen vastauksen, jonka mukaan Somalian rahaliikenteeseen liittyviä riskejä seurataan.

Sitten lisätietoja artikkelin ohesta:

QuoteSiirtolaisten rahanvälitykset ovat kohdemaille tärkeitä


Dahabshiil on 1970-luvulla perustettu kansainvälinen rahanvälitysyritys. Yhtiöllä on toimipisteitä noin 150 maassa.

Suomesta Dahabshiil välittää rahaa ulkomaille keskimäärin 600 000 euroa kuussa, josta suurin osa menee Somaliaan.

Suomessa asuvat siirtolaiset lähettävät yhteensä noin 18 miljoonaa euroa vuodessa kotimaihinsa.

Somaliaan suuntaa vuodessa noin 1,2 miljardia euroa ulkomailla asuvien somalialaisten lähettämiä varoja.

Lähteet: Dahabshiil, Eurostat, YK:n kehitysjärjestö UNDP

Siirtolaisten?   ;D

Ja tähän vielä toinen juttuun liittyvä uutinen HS:sta päivämäärältä 4.8.13.

Brittipankki haluaa katkaista somalialaisille elintärkeät rahalähetykset

QuoteBrittipankki Barclays on viikon päästä sulkemassa tilit rahalähetyksiä Somaliaan hoitavilta yrityksiltä, kertoo yhdysvaltalainen New York Times. Päätös on järkyttänyt avustusjärjestöjä, poliitikkoja ja somaleja itseään.

Barclays ilmoitti suunnitelmistaan kesäkuussa. Toimenpiteellä on tarkoitus estää siirtolaisten perheillensä lähettämiä rahoja päätymästä rahanpesijöille ja terroristeille. Brittilehti The Guardianin mukaan lähes 250:tä tiliä uhkaa sulkeminen.

Barclays perustelee päätöstään yritysten huonolla kontrollilla, jonka takia rahojen alkuperä ja määränpää jäävät monesti selvittämättä.

Somaliaan suuntaa YK:n kehitysohjelman mukaan vuodessa noin 1,6 miljardia dollaria (noin 1,2 miljardia euroa) ulkomailla asuvilta somaleilta. Avustusjärjestöt kiinnittävät huomiota siihen, että rahalähetykset ovat elintärkeitä noin 40 prosentille somalialaisista. Niillä rahoitetaan muun muassa lasten koulukäyntiä ja maksetaan terveyspalveluita.

Barclaysin päätös vaikuttaisi myös Bangladeshiin, Nigeriaan ja Haitiin. Somalia on kuitenkin kaikista haavoittuvin, koska maassa ei ole toimivaa pankkijärjestelmää vuosikymmeniä jatkuneiden väkivaltaisuuksien takia.

"Kaikki asiasta perillä olevat ymmärtävät, että Barclays pyörittää bisnestä. Tämä on kuitenkin miljoonille somalialaisille kysymys elämästä ja kuolemasta", brittiläinen yleisurheilutähti Mo Farah sanoo New York Timesin lainaamassa lausunnossa.

Somalialaistaustainen Farah on käyttänyt julkkisasemaansa hyväkseen puhuessaan somalialaisten puolesta. Hän toivoo pankin vähintään myöntävän vuoden verran lisäaikaa ennen suunnitelman toteutumista.

Rahalähetyksiä hoitavista yrityksistä suurin, Suomessakin toimiva Dahabshiil, ylläpitää lähes kolmeasataa toimipistettä Somaliassa. Dahabshiil on pankin johdon mukaan toiminut Barclaysin kanssa ongelmitta jo 15 vuoden ajan ja tilien sulkeminen olisi kova pettymys.

"Emme ole ikinä rikkoneet sääntöjä tai auttaneet terroristijärjestöjä", pankin johtaja Abdirashid Duale sanoo New York Timesille.

Lehden haastattelemien asiantuntijoiden mukaan päätöksellä ei ratkaista ongelmaa. Rahalähetykset jatkuvat todennäköisesti laittomasti, minkä takia terroristeille päätyviä rahoja on yhä vaikeampi jäljittää.

Barclays on suurista brittipankeista viimeinen, joka mahdollistaa rahalähetykset Somaliaan. Tämän takia asiasta on noussut suurempi kohu kuin muiden pankkien kohdalla.

Yleisradioyhtiö BBC:n lainaamien Oxfamin tilastojen mukaan noin kuudesosa lähetyksistä tulee Britanniasta.

Ainoastaan Yhdysvalloissa asuvat somalit toimittavat enemmän rahaa sukulaisilleen Somaliaan. Useat amerikkalaispankit ovat jo lopettaneet yhteistyön somalialaisten rahalähetyksiä hoitavien yritysten kanssa, kertoo New York Times.

Kansainväliset pankit ovat yleisesti ottaen tiukentaneet sääntöjään tavoitteenaan kitkeä rahanpesua ja terroristiryhmien rahoitusta.


On se että siirtolainen pää märkänä raataa saadakseen rahaa kotimaahan lähetettäväksi, mutta valkoiset rasistit yrittävät taas kerran heitellä kapuloita rattaisiin  :flowerhat:

Faidros.

Quote from: P on 13.08.2013, 15:31:54
Mikäs on merirosvouksen osuus kansantuotteesta? Sekin kai on aika huomattava?

Lunnaita maksettiin vuonna 2011: 238 miljoonaa dollaria. Pieni bisnes verrattuna ihmiskauppaan.

Lähde: Rauhan- ja turvallisuuspolitiikan tutkimuslaitos, Hampuri. Kerstin Petretto.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Rastafari

QuoteKirkon ulkomaanapukin on joissakin tapauksissa lähettänyt rahaa Dahabshiilin kautta.(somaliaan)

Tulipa taas mieleen, miksi olen rasisti, ja en anna mokutuskirkon keräyksiin senttiäkään...myöskään kirkollisveroa
Rastafari ensimmäisessä polvessa
Rastafareille leimallisia piirteitä on myös haave mustien paluumuutosta Afrikkaan

Faidros.

Quote from: Emo on 13.08.2013, 15:43:51
On se että siirtolainen pää märkänä raataa saadakseen rahaa kotimaahan lähetettäväksi, mutta valkoiset rasistit yrittävät taas kerran heitellä kapuloita rattaisiin  :flowerhat:

On se, että valkoinen rasisti raataa saadakseen rahaa, siirtolaisen(lue rikollisen), lähetettäväksi kotimaahansa! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Emo

Quote from: Faidros. on 13.08.2013, 15:55:03
Quote from: Emo on 13.08.2013, 15:43:51
On se että siirtolainen pää märkänä raataa saadakseen rahaa kotimaahan lähetettäväksi, mutta valkoiset rasistit yrittävät taas kerran heitellä kapuloita rattaisiin  :flowerhat:

On se, että valkoinen rasisti raataa saadakseen rahaa, siirtolaisen(lue rikollisen), lähetettäväksi kotimaahansa! >:(

Eikä valkoinen rasisti onnistu siirtolaista (lue paperitonta ja/tai rikollista) lähettämään kotimaahansa niin millään!  >:(   >:(

RP

Quote from: -gentilhommehki- on 13.08.2013, 14:36:00
http://www.hs.fi/kotimaa/Suomen+somalialaiset+huolissaan+rahal%C3%A4hetysten+keskeytt%C3%A4misest%C3%A4/a1376358972517

QuoteSuomessa asuvat somalit tarvitsevat kansainvälistä rahansiirtoa lähettääkseen täällä osan palkastaan esimerkiksi Somaliassa asuvalle perheelleen koulunkäyntiä tai terveyspalveluita varten.
;D

QuoteSuomesta Dahabshiil välittää rahaa ulkomaille keskimäärin 600 000 euroa kuussa, josta suurin osa menee Somaliaan.

Suomessa asuvat siirtolaiset lähettävät yhteensä noin 18 miljoonaa euroa vuodessa kotimaihinsa.

Kun työssäkäyviä somaleita on noin 1700, tekee tuo lähemmäs 10 000 euroa vuodessa jokaisen työssäkäyvän somalin tuloista. Älkää pilkatko moista anteliaisuutta.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Tommi Korhonen

Toiminpas nyt vähän paholaisen asianajajana. Tai vaikka Katarinan korvikkeena.

Mutta:
1. eikös myös ihan oikea pakolainen voisi käyttää salakuljettajien apua päästäkseen pois maasta? En näe tälle mitään estettä, pakolaisuus ei ole suorassa kytköksessä käytettyyn siirtymistapaan.
Toki ymmärrän Homman logiikan että vain rikkaimmilla somalialaisilla lienee mahdollisuus käyttää tätä konstia, ja se taas muokkaa yrittäjien jakaumaa, tietyllä logiikalla myös epäsuotuisampaan suuntaan. Voidaan kylläkin argumentoida että myös älykkäämpään suuntaan, koska yleisesti älykkäämmillä on paremmin asiat hoidettuna ja varallisuutta voi löytyä. Ymmärrän myös sen että tämän vääristymän oletetaan kertovan että kyse ei ole oikeista pakolaisista. En kuitenkaan näe tuota injektiota, voivat he ollakin. Vaikka sitten niitä köyhempiä pakolaisehdokkaita jää pois kisaasta.

2. Eikös myös toimeentulotuesta voi lähettää rahaa paikkaa X,Y tai Z?
Ymmärrän taaskin että suomalaisia vituttaa kun meidän tarjoamaamme rahaa lähetetään hoitamaan sikäläisiä ongelmia. Mutta tässäkään tapauksessa ei ole itse lähettämisen ja toimeentulotuen saamisen välillä kytköstä. Vaikka uskonkin että ns. pakolaiset saavat joskus tai usein (en tiedä kumpi) etuja joita kantasuomalainen ei voisi saada, niin yleisesti kuitenkin toimeentulotuet määräytyvät pääasiassa lain asettamina summina. Jos joku pakolainen tästä huolimatta lähettää, niin ei se ole sinänsä laitonta, eikä edes epämoraalista jos oletetaan että raha menee johonkin kohteeseen joka ei ole laiton (kuten ihmissalakuljettajat).
==> Ei se ole tyhmä joka saa ja osaa pyytää, vaan se joka maksaa kun toinen pyytää. Tähän tietysti voidaan tehdä korjauksia, esimerkiksi maksaa vähemmän, myös kantasuomalaisille. Tai sitten jos halutaan suojella erityisesti Suomen kansalaisia, niin sitten maksaa vähemmän ei-kansalaiselle. Tai, jos koetaan erityisesti että mahdollisuus joutua siirtämään rahaa ihmissalakuljettajille vaatii erikoistoimenpiteitä, niin sitten pakolaisille ja muille ei-kansalaisille voidaan suunnata toisenlaista tukea joka ei koostu suorasta rahoituksesta. Tällä hetkellä heillä kuitenkin on, kiitos meidän fantastisten päättäjiemme, oikeus ainakin merkittävään osaan noista rahoista (ja se ylijäämä olisi virkamiesten paskamaisuutta tai huijauksia).
Edelleenkään tämä ei tarkoita etteikö somalikin saisi lähettää rahaa kotimaahansa jos on sen rahan laillisesti saanut? Suomalaisetkin (kattokaa, han-kortti!) ovat lähettäneet takaisin Koti-Suomeen rahaa ja asioita kun ovat lähtenete Ameriikkaan kultaa vuolemaan... Se vuolemistapa on taas minusta hyvinkin debatin alaista, ja johon suomalaiset saavat hyvinkin ottaa kantaa politiikan puitteissa. Ja muutenkin.

PS: kun Hesari on sitä mieltä että kaikki rahat menevät ihan hyvään tarkoitukseen... niin luulisi että tuolla miljardilla saadaan jotain koulutustakin aikaan? Kunnolliseen terveydenhuoltoon se ei kai riittäisi edes matalamman palkkatason maissa, mutta koulutusta luulisi syntyvän muutenkin kuin vain valkoisen miehen lähetysapuna?
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Iloveallpeople

Quote from: Tommi Korhonen on 13.08.2013, 17:21:00


Mutta:
1. eikös myös ihan oikea pakolainen voisi käyttää salakuljettajien apua päästäkseen pois maasta? En näe tälle mitään estettä, pakolaisuus ei ole suorassa kytköksessä käytettyyn siirtymistapaan.


Toki voi. Esimerkiksi viime vuonna 386 somalialaisesta turvapaikanhakijasta, jotka saivat oleskelulupapäätöksen, peräti 16 oli oikeita pakolaisia, n. 4 %. Aikaisempina vuosina somalialaisia pakolaisia on ollut vielä huomattavasti vähemmän, alle 0,5 prosenttia hakijoista ja esimerkiksi vuonna 2009 vain kaksi ihmistä yli 1200:sta olivat pakolaisia. Eli pakolaisia on joukossa, mutta he ovat yksittäistapauksia.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Kim Evil-666

Minä puolestaan huolestun maahamme lappaavista somaleista.Enkä todellakaan tarkoita tällä kissoja.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Outo olio

Somalit vaikuttavat uusavuttomilta pelleitä. Jos katsotaan vaikka sitä miten rikkaat valkoiset, kiinalaiset, jne. "asiansa" hoitavat, niin sieltä löytyy pitkä ketju pöytälaatikkofirmoja yms., ja rahat lopulta päätyvät jonnekin veroparatiisiin. Ihan samalla tavalla voisi perustaa rahansiirtobisneksen Dubaihin, jonne rahat ensin siirrettäisiin länsimaista, ja sieltä ne siirrettäisiin edelleen Somaliaan. Dubai on niin iso ja ystävällinen että länsimaat eivät pistä sitä taloussaartoon, ja toisaalta he ovat riittävässä määrin kapitalisteja ja/tai muslimeita, että vain ottavat omansa välistä, eivätkä välitä, jos rahat päätyisivätkin jonnekin sissisotaa tukemaan.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Leijona78

Quote from: Tommi Korhonen on 13.08.2013, 17:21:00
kun Hesari on sitä mieltä että kaikki rahat menevät ihan hyvään tarkoitukseen...

Niin; voisi toivoa että somput lähettävät siihen HS:n viittaamaan "hyvään tarkoitukseen" (mitä ikinä lieneekään) rahaa sen sijaan että niillä samoilla rahoilla esimerkiksi tilattaisiin Helsingin Sanomia.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

foobar

Quote from: RP on 13.08.2013, 15:59:43
Kun työssäkäyviä somaleita on noin 1700, tekee tuo lähemmäs 10 000 euroa vuodessa jokaisen työssäkäyvän somalin tuloista. Älkää pilkatko moista anteliaisuutta.

Ja kas kummaa; Hesarin toimittajalle ei tullut mieleen kysyä maksetaanko 10000 eurosta vuodessa lahjaverot Suomen valtiolle. Se kun on luokkaa kymmenkertainen tahti sallittuun nähden.

Ovatko lait eri riippuen syntyperästä vai mitä?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

RP

Quote from: foobar on 13.08.2013, 18:47:51
Quote from: RP on 13.08.2013, 15:59:43
Kun työssäkäyviä somaleita on noin 1700, tekee tuo lähemmäs 10 000 euroa vuodessa jokaisen työssäkäyvän somalin tuloista. Älkää pilkatko moista anteliaisuutta.

Ja kas kummaa; Hesarin toimittajalle ei tullut mieleen kysyä maksetaanko 10000 eurosta vuodessa lahjaverot Suomen valtiolle. Se kun on luokkaa kymmenkertainen tahti sallittuun nähden.

Ovatko lait eri riippuen syntyperästä vai mitä?
Lahjaverovelvollinen kylläkin Suomessa on lahjan saaja, ei lahjoittaja.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

RP

Quote from: Tommi Korhonen on 13.08.2013, 17:21:00
2. Eikös myös toimeentulotuesta voi lähettää rahaa paikkaa X,Y tai Z?
Sehän oli Hesari, jonka toimittajat joko ovat tomppeleita, tai pitävät lukijoitaan sellaisina ja puhuivat palkkatuloista.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

foobar

Quote from: RP on 13.08.2013, 19:09:21
Quote from: foobar on 13.08.2013, 18:47:51
Quote from: RP on 13.08.2013, 15:59:43
Kun työssäkäyviä somaleita on noin 1700, tekee tuo lähemmäs 10 000 euroa vuodessa jokaisen työssäkäyvän somalin tuloista. Älkää pilkatko moista anteliaisuutta.

Ja kas kummaa; Hesarin toimittajalle ei tullut mieleen kysyä maksetaanko 10000 eurosta vuodessa lahjaverot Suomen valtiolle. Se kun on luokkaa kymmenkertainen tahti sallittuun nähden.

Ovatko lait eri riippuen syntyperästä vai mitä?
Lahjaverovelvollinen kylläkin Suomessa on lahjan saaja, ei lahjoittaja.

Tiedän. Mutta tuskinpa niitä lahjoituksia saa noinvain ulkomaillekaan vastaanottaa veroja maksamatta Suomeen verovelvollisilta. Mitäpä luulisit, maksaako pankki tai vastaanottaja verot? Epäilen että rahat ohjautuvat useimmiten yksittäisille henkilöille, jotka sitten perheen päinä päättävät niiden jaosta.

Lisäys:

Quote
3.1.2 Suomessa asuminen verovelvollisuuden edellytyksenä

Koska perinnönjättäjä tai lahjanantaja asui verovelvollisuuden alkaessa Suomessa, on omaisuuden saajalla velvollisuus suorittaa saamastaan omaisuudesta perintö- tai lahjaveroa (PerVL 4.1 § 1-k ja 18.1 § 1-k). Suomessa asumista koskeva kysymys ratkaistaan noudattaen edellä kohdissa 2.2 ja 2.3 olevia ohjeita.

http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Kansainvaliset_tilanteet/Perinto_ja_lahjaverotus_kansainvalisissa(27290)#3.1Verovelvollisuudenedellytyksetx
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Mursu

Ulkomailla asuva ulkomaan kansalainen ei ole Suomen lain alainen. On aivan yhdentekevää, mitä velvollisuuksia Suomen laki hänelle asettaisi. Kokonaan eri asia on se, mikä on lahjoittajan velvollisuus. Laki on tässä luvattoman epätäsmällinen. On käsittämätöntä, että lakitekstissä käytetään passiivia.

nuiv-or

QuoteSuomessa asuvat somalit tarvitsevat kansainvälistä rahansiirtoa lähettääkseen täällä osan palkastaan esimerkiksi Somaliassa asuvalle perheelleen koulunkäyntiä tai terveyspalveluita varten.

Lähettäväthän he rahaa myös Etiopiaan.

Tuossa huhtikuulta yhden lieksalaisen dahabshiil-tilisiirtoja Addis Abebaan. Verorahat hyvässä käytössä. Postasin nämä jo 27.5. sinne somalimies-ketjuun. Olisiko tällä ollut merkitystä? Jos on ollut, niin great success jne.


QuoteDahabshiil avasi tilin Nordealla noin kymmenen vuotta sitten, mutta Nordea irtisanoi tilisopimuksen heinäkuun lopussa.

P

Quote from: Faidros. on 13.08.2013, 15:46:02
Quote from: P on 13.08.2013, 15:31:54
Mikäs on merirosvouksen osuus kansantuotteesta? Sekin kai on aika huomattava?

Lunnaita maksettiin vuonna 2011: 238 miljoonaa dollaria. Pieni bisnes verrattuna ihmiskauppaan.

Lähde: Rauhan- ja turvallisuuspolitiikan tutkimuslaitos, Hampuri. Kerstin Petretto.

Kiitos. Eli vain noin 5% Somalian BKT:sta tuli merirosvouksesta..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Blanc73

Eli me kaikki  tuemme somppujen globaalia rahaliikennettä omilla, selkänahoistamme revityillä verorahoilla. Nyt ei muuten naurata yhtään, nyt vit***taa >:(

Mistä saataisin sellainen laki ja järjestys että noita afrikansarven parasiitteja ei tulisi Suomeen enään ainuttakkaan?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

pakruti2c263

Quote...Lähettääkseen täällä osan palkastaan esimerkiksi Somaliassa asuvalle perheelleen koulunkäyntiä tai terveyspalveluita varten.

Osan palkastaan. Juuh!
Tarkoittanee selkokielellä,  khat kuriiri/lomailusalakuljetus supistunee Eunukkilaaan  ja myös Soumeen.
Ja vastaavasti Al-Shabaab kahelien tulot tippuvat.
Siten ei enää ole varaa tappojuhlissa ammuskella taivaalle allahin ylistykseksi?

Jokin aika sitten luin jutun Dahabsiil välitysfirmasta, jälleen asialla Pravda ja myönteiseen sävyyn. Käsitykseeni jäi kuitenkin epäilys puolihämärästä salamyhkäisestä rahan välitystoiminnasta.
Kaiketi rasismia?

Pelkillä puhelinnumeroilla oli mahdollista anonyymisti lähettää (in cash)  "avustukset" "palkastaan."

Edit.
Ps.  Helppoa? Eikö totta? Somalian prepaideista meillä on täydelliset tiedot! Onko?
Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

Kulttuurirealisti

Toimeentulotuet voisi laittaa maksukortille niin, että ne voi käyttää ainoastaan suomalaisissa liikkeissä, eikä niitä voisi maksaa ulkomaille. Tuli vain mieleen, vaikka hesarin mukaan näissä maksuissa palkkatulosta onkin kysymys.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky