2011-07-26 PS-johdolta vaaditaan tuomiota väkivallalle Hommaforumin takia

[Lalli IsoTalo]

Verbaalinen viha muuttuu hyvin harvoin teoiksi.

Ja kun se muuttui, tekijä tarjosi syyksi pakkomokutusta, ellen ole ymmärtänyt väärin.

[AIP]

"Timo Soini voisi tarkentaa tuonkin pilkunpaikan ja potkaista persauksille puolueensa alamaisia, jotka neekeriukottelevat!"

Medialla tuntuu olevan niin paljon julkista ja jonkinlaiseen auktoriteettiminäkuvaan perustuvaa intoa Perussuomalaisten ohjaamiseen, että luulisi toimittajien jo liittyneen sankoin joukoin puolueen jäseniksi.

[Petrus Pennanen]

Tulipas paljon palautetta. Ei yllättäen kukaan ei suoraan myöntänyt dehumanisointia ja vihapuhetta. Ilmeisesti Hommalaisten olisi syytä pitää kollektiivinen reality check.

Tässä hieman rautalankaa. Ihmisten kutsuminen "limaisiksi, alhaisiksi matelijoiksi" tarkoittaa ettei pidä heitä ihmisinä. Sitä sanotaan dehumanisoinniksi. Jussi myös puhuu "legitiimistä vihasta" vasemmistoa kohtaan. Mitä ihmettä on legitiimi viha? Jokainen tuntee vihaa joskus, mutta viha on tyhmä tunne joka sumentaa järjen ja sulkee sydämen. Sen on parasta antaa mennä pois jotta voi tehdä järkeviä ratkaisuja. Vihan kohottaminen joksikin arvokkaaksi ja legitiimiksi kertoo tunne-elämän epäkypsyydestä. Omassa mielessä on jotain ratkaisemattomia ongelmia.   

Dehumanisointi ja viha on edellytys hulluille murhille, eikä sellaista pidä yhteiskuknnassa levittää. On ikävää että hommalaiset eivät huomaa tätä ja ovat antaneet ilmiön levitä ja kasvaa.

Täällä eletään pitkälti älykkömaailmassa, mutta älykköhuumassa on unohdettu sydän ja se että kaikki ihmiset ovat samanarvoisia. Tälläinen unohtaminen voi viedä kovasti väärille teille kuten ABB näytti.

Tässä vielä kommentteja pisimpään saamaani vastaukseen:

Mistäköhän johtuu, että tätä ihmisarvon kiistämistä tällä foorumilla en ole huomannut?

Siitä että olet niin tottunut siihen. Elävien ihmisten kutsuminen alhaisiksi matelijoiksi on ihmisarvon kieltämistä, jota voisi pitää melko lapsellisena ellei vastaava ajattelu olisi johtanut niin vakaviin seurauksiin.

Toisekseen, mitä itsetutkiskelua tarvitaan? Missä on menty vikaan? Pitäisikö nyt tämän traagisen tapahtuman johdosta lopettaa maahanmuutto-teeman käsittely, sehän olisi se Pennaselle mieluinen "itsetutkiskelun" tulos, mitä nyt pitää Pennanen tehdä?

Toistelet paljon nimeäni (itse kirjoitat nimimerkillä), ja arvailet ajatuksiani (pieleen). Itsetutkiskelusta kerroin yllä liittyen dehumanisaatioon ja toisten ihmisten vihaamiseen.

Arvailusi maahanmuuttopoliittisesta kannastani ovat kovin stereotyyppisiä. Minusta maahanmuuttopoliitikassa on paljon parannettavaa ja hommalaiset ovat tuoneet esiin hyviä pointteja asiaan liittyen.

Olisi Pennasen ja hänen vihermarxilaisten kavereidensa aika pohtia, miksi viherpravdan (HS) todellisuus ja tosielämän todellisuus eivät vastaa toisiaan ja miksi ihmiset ihmettelevät nykymenoa.

Jaa olen nyt sitten vihermarxilainen? Eipä voisi juuri kauempana todellisuudesta olla. FYI, viime vaalien alla tuli useimmista vaalikoneista Rydman ykköseksi.

Pennanen on nyt kehittänyt itselleen ongelman Jussin kirjoituksista. Kirjoituksessa ei ole minkäänlaista vihaa. 

Kirjoituksessa, jossa kerrotaan vasemmiston olevan "legitiimi vihan kohde", ei ole mitään vihaa? Eikai tässä sentään ihan virtuaalitodellisuudessa eletä vaan puhutaan normaalia Suomen kieltä.

[Homma Admin]

Tulipas paljon palautetta. Ei yllättäen kukaan ei suoraan myöntänyt dehumanisointia ja vihapuhetta. Ilmeisesti Hommalaisten olisi syytä pitää kollektiivinen reality check.
..
Kirjoituksessa, jossa kerrotaan vasemmiston olevan "legitiimi vihan kohde", ei ole mitään vihaa? Eikai tässä sentään ihan virtuaalitodellisuudessa eletä vaan puhutaan normaalia Suomen kieltä.

No pidetäänpä se reality check.

Termi "legitiimi vihan kohde" esiintyy hakutoiminnon mukaan Hommaforumilla ensimmäisen kerran intensen 25.07.2011 kirjoittamassa viestissä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,53242.msg734807.html#msg734807

Lisäksi se esiintyy tässä sinun kirjoittamassasi viestissä. Ei missään muualla.

Jos tuollaisista vihapuheista Hommaforumilla ruvetaan banneja jakamaan, ne tulevat sinulle ja intenselle.

Myös "alhaisempi matelija" on luikerrellut Hommaforumille pääosin vasta Norjan tapahtumien jälkeen suvaitsevien tahojen toimesta.

[Lalli IsoTalo]

Mitä ihmettä on legitiimi viha?

Se on inhoa, vastenmielisyyttä ja antipatiaa, jonka oikeutusta ei voi kiistää.

http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanatl.html

legitiimi laillinen; oikeutettu ¶ Sana tarkoittaa periaatteessa laillista, laillisesti oikeutettua. Sitä on käytetty myös tarkoittamassa sellaista, jonka oikeutusta ei voi kiistää. Mm. presidentti Paasikivi käytti ilmaisua "legitiimi intressi" tarkoittaessaan Neuvostoliiton sotilaallisia intressejä eli turvallisuusetuja.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Viha

Viha on inhon, vastenmielisyyden, antipatian tai vihamielisyyden tunne. Viha voi kohdistua toiseen henkilöön, asiaan tai ilmiöön. Usein vihalla tarkoitetaan voimakasta tai intohimoista tunnetta, mutta viha voi olla myös "kylmää", tai vähäistä inhoa.

... viha on tyhmä tunne ...

No siinä tapauksessa kannattaisi varmaan mennä valittamaan sille vihageneraattorille, että lopettaa se yleisen inhottavuutensa, vastenmielisyytensä ja antipaattisuutensa?

Onko tässä taas se yleinen ongelma, että ongelma ei ole ongelma, vaan ongelma on se joka oikeutetusti huomauttaa ongelmasta?

[Radio Kerava]

Asian pitäisi olla itsestään selvä, mutta kaikenlaisten the-devil-made-me-do-it ja Liisa Ihmemaassa -idioottien takia kaikesta näköjään pitää irtisanoutua aina erikseen ja varauksettomasti.

Kiinassa oli aikanaan kulttuurivallankumoukseksi kutsuttu ajanjakso. Tämän aikana satunnaisia kansanvihollisiksi leimattuja ihmisiä raahattiin väkivalloin kansanjoukkojen eteen harjoittamaan itsekritiikkiä. Tämän jälkeen heidät taidettiin piestä riemuitsevan lauman edessä. Moni taisi päästä hengestäänkin.

[toumasho]

Vai lupailee junkeri kovia otteita toisinajattelijoita kohtaan?
Suattaapi olla että otteet kovenevat puolin ja toisin,kuka sitä haluaa?
Minä en ainakaan.

Niin. Breivik halusi että tilanne eskaloituu avoimeksi yhteenotoksi. Mikael Jungner tanssii Breivikin pillin tahtiin uhrien haudoilla, tehden työtä käskettyä! Hyvä Mikael! Eiku... 

[normi]

Poliitikkojen reaktioista päätellen Breivik taisi valitettavasti sittenkin onnistua, ei Norjassa, mutta tyhmässä Suomessa kylläkin... Terrorismin yksi perinteinen tavoite on luoda poliisivaltio, jolloin ennemmin tai myöhemmin kansa tekee kumouksen vapautuakseen. Norjassa puolustettiin heti sana- ja ilmaisunvapautta ja todettiin ettei Norja aio suostua terrorismin edessä vapaudesta tinkimiseen, vaan että jatketaan samaan malliin. Toinen tavoite on tietysti vaikuttaa ylipäänsä yhteiskunnan menoon, muuttaa sitä, sinänsä sama mihin suuntaan se muuttuu... vaikutus on oleellista.

Norjassa siis pääministeri sanoi, että jatkamme kuten ennenkin, mutta sen sijaan Suomessa laaja kirjo vihervassareita ryntäsi heti esittelemään rajoitusvaatimuksiaan vapaudelle. Ilmeisesti haistoivat hetken tulleen... Halonen, Tuomioja, Biaudet, Arhinmäki jne. ovat rientäneet vaatimaan nettisensuurin lisäämistä ja esimerkiksi nimimerkkien käytön kieltämistä... jee olet rikollinen jos käytät NIMIMERKKIÄ! kekkosella aikoinaan, tuolla nimimerkkikriminaalilla siis oli lukuisia aliaksia joita käytti omiin trollauksiinsa. Siis tasavallan presidentti, tuosta ei ole kuin 30 vutta ja nyt sitten nimimerkki olisi krminaalia?!? Oikeesti hei, tuo mainitsemani nelikko on aivan täysin kuutamolla ja paljastavat vain oman totalitarismin ihannointinsa.

Kansalaisvapauksia pyritään nyt kiireellä rajoittamaan käyttämällä hyväksi tuota hirveää veritekoa. tekosyynä on muka vastaavien tapauksien ehkäiseminen ym. skeida. oikeastihan nämä haluavat vaientaa eri mieltä itsensä kanssa olevat, kikkailemalla sopivat lait.

Kuuluisaa vihapuhetta ei tietenkään määritellä, vaan asia tarkoituksella pidetään epämääräisenä, jotta kirjoittaja ei voisi koskaan olla varma, että onkohan tämä sopiva ilmaisu vai ei. Idea siis on toimia pelotteena, jotta tietyt kannat vaimenisivat tai ainakin menettäisivät teräänsä. Todellinen vihapuhe on jo nyt kielletty, mutta esim. Biaudet haluaisi varmaan itse olla se henkilö joka voisi päättää kenet tuomitaan. Todella läpinäkyvä totalitaristi on Eva.

Vihapuhe pitäisi rajoittaa käsittämään väkivaltaan kehoittamisen, yllyttämisen tai sillä uhkaamisen. Halventaminen on jo mielipidekysymys ja minusta esimerkiksi kunnianloukkauksissa pitäisi katsoa pitkälle sormien läpi, jotta riittäviä höyryjä visi päästellä netissä eikä esimerkiksi kadulla.

Vihervassarisuvikset näyttävät nielleen Breivikin vanhanaiksen ja vieläpä innokkaasti lähtemällä oitis ajamaan kansalaisvapauksien rajoittamista ja kaventamaan mielipiteen vapautta. Klassinen terrorismin tavoite, jota siis jostain älyttömästä syystä kyseiset tahota lähtivät HETI ajamaan.

Toisinsanoen he antoivat terroriteon VÄLITTÖMÄSTI VAIKUTTAA SUOMEN POLITIIKKAAN!

Suorastaan idioottimaista! Breivik ja kaltaisensa vain saavat väärän signaalin > tuollaislla teoilla on vaikutusta.

NORJA ei aio teon vaikuttaa, sen sijaan Suomi lähti leikkiin heti.

Avoin kysymys mainitulle porukalle, miksi annoitte terroriteon vaikuttaa? Se antaa väärän signaalin.

Toisekseen kaikille "tutkijoille" ja "asiantuntijoille" jotka "tietävät" hommafoorumin olevan sitä ja tätä, niin lukekaa oikeasti näitä juttuja. Joo taatusti löydätte tukea myös ennakkoluuloillenne, siitä mitä luulette tämän edustavan, onhan täällä tuhania ihmisiä ja joka lähtöön varmaan löytyy joku tällaisesta otoksesta.

Minun mielestäni täällä ei lietsota mitään eikä varsinkaan väkivaltaa. Nykyisen kaltaista maahanmuutoa ja islamiakin täällä vastustetaaan, esimerkiksi minä vastustan näitä koska minusta niistä on enemmän haittaa kuin hyötyä Suomelle ja olen varma, että oikeasti suurin osa suomalaisista on kanssani samaa mieltä.

Tiedän että tällaiset mielipiteet haluttaisiin kieltää tyystin esimerkiksi Biadet, selvästikin niin haluaisi tehdä. Tietysti enemmistö voi sellaisen lain päättää ettei kyseisiä asioita saa vastustaa, mutta silloin ns. suvaitsevaisuus onkin jo itsensä vastakohta.

Suvaitsevaisto ei muuten voi voittaa tätä hommaa, koska he ovat tilanteessa jossa mikään vaihtoehto ei johda heidän toivomaansa kehitykseen. Eli tekivät niin tai näin, niin kehitys vie nyt tiettyyn suuntaan Euroopassa ja Suomessa.

Etenkin suomalaisten poliittikkojen reaktiot osoittavat, että huonolta vaikuttaa taistelu radikalisoitumista vastaan.

Jo aivan psykologian alkeita on, että kieltämällä ja rajoittamalla saadaan aikaan vain vastareaktio. Ääriryhmillekin pitää antaa joitakin purkautumiskanavia. Netissä öyhötys on yksi keino purkaa mieltä kiehuttavia asioita. Esimerkiksi maahanmuutto taatusti aiheuttaa monissa suuttumusta, vai luulitteko suvikset, että kaikki siitä tykkäävät. Eikö ole viisaampaa, että ylilyönti atpahtuu vaikkapa netissä, jossa joku mode vielä sitten putsaa vähän, mutta onpahan saanut puhua "suunsa puhtaaksi". Mikä olisi parempi foorumi purkaa kiukkua, nakkikioskiko?

Joten, älkää nyt helvetissä antako terrojen luulla voivansa vaikuttaa elämäämme, ai niin olette jo aikoja sitten antaneet, muistuupi mieleen eräs anteeksi-Vanhanen.

[Almost human]

Jyrki Virolainen arvioi vastuita, vihapuheita, Halla-ahoa jne.:

Katkelmia:

23. Jussi Halla-aho vääristelee. Hän tietää ja ymmärtää, että Erkki Tuomoja, Ville Niinistö, Tarja Halonen ja monet muut päättäjät ovat ottaneet aselain tiukentamisasian esille, eivät suinkaan kiusantekomielessä, vaan yksinomaan turvallisuussyistä. Halla-ahon asiasta yllä pitämä marina on hänelle tyypillistä populistista ääntenkalastelua. Tiedetään, että persut odottavat toista ja vielä kolmattakin iso jytkyä tulevissa vaaleissa. Tässä tarkoituksessa he ovat ottaneet myös aselain tiukentamisen vastustamisen yhdeksi keppihevosekseen.

25. Jussi Halla-aho on mies, joka on valmis turvautumaan aseeseen puolustaakseen itseään ja perhettään. Isänmaan puolustamiseksi Jussi sitä vastoin ei ole halunnut aseeseen tarttua.
_____

6. Mielenkiintoinen on tieto, jonka mukaan Breivik mainitsee kirjassaan suomalaisen kansanedustajan Jussi Halla-ahon (ps.). Kirjassa Breivik viittaa Halla-ahon vuonna 2006 kirjoittamaan islamin vastaisen blogikirjoitukseen, jonka ajatukset hän sanoo jakavansa. Kirjassa mainitaan myös presidentti Martti Ahtisaari, jota Breivik kritisoi Serbiasta annetuista lausunnoista.


7. Jussi Halla-aho sanoi eilen YLE Uutisille, että hän ei tunne Breivikiä saati tämän kirjaa.
- Olettaisin, että noin paksussa kirjassa hän on lainannut yhtä sun toista muutakin ihmistä. En voi vaikuttaa, kuka minua siteeraa ja missä yhteydessä, Halla-aho lausui.


8. Varmastikaan Halla-aho ei ole ainoa manifestissa mainittu "auktori". Halla-ahon vastaus on kuitenkin tyypillinen äkkiseltään valtaan nousseen poliitikon lausunto, jossa vastuuta ei haluta ottaa piirun vertaa.


http://jyrkivirolainen.blogspot.com/

Muistatteko muuten tapauksen vuodelta 1984, kun John McCollum niminen herra ampui itsensä kuunneltuaan pitkään ja hartaasti Ozzy Osbournen kappaletta Suicide solution? Tämän jälkeenhän Ozzy haastettiin oikeuteen, vapautettiin kuitenkin. Mies totesi puolustuksekseen: "Ei ole minun vikani, jos musiikkini ymmärretään väärin".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ozzy_Osbourne

Minun mielestäni Ozzyn lausunto oli tyypillinen äkkiseltään jo pitkään huipulla olleen artistin, joka ei vastuuta halua ottaa piirun vertaa.

[Nuivanlinna]

Jospa Jyrki Virolainen ensiksi vaatisi Helsingin hovioikeutta vastuuseen viime kesäisistä autokaistamurhista!

[Ernst]

Erkki Tuomioja on pahin näistä haudoilla pommpijoista. Ensin monta päivää vaaditaan aselakiin tiukennusta ja nyt se vielä jaksaa löytää "taistolaisia" persuista. 

Tottahan taistolainen taistolaisen on tuntevinaan.

[vernal equinox]

Tulipas paljon palautetta. Ei yllättäen kukaan ei suoraan myöntänyt dehumanisointia ja vihapuhetta. Ilmeisesti Hommalaisten olisi syytä pitää kollektiivinen reality check.
..
Kirjoituksessa, jossa kerrotaan vasemmiston olevan "legitiimi vihan kohde", ei ole mitään vihaa? Eikai tässä sentään ihan virtuaalitodellisuudessa eletä vaan puhutaan normaalia Suomen kieltä.

No pidetäänpä se reality check.

Termi "legitiimi vihan kohde" esiintyy hakutoiminnon mukaan Hommaforumilla ensimmäisen kerran intensen 25.07.2011 kirjoittamassa viestissä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,53242.msg734807.html#msg734807

Lisäksi se esiintyy tässä sinun kirjoittamassasi viestissä. Ei missään muualla.

Jos tuollaisista vihapuheista Hommaforumilla ruvetaan banneja jakamaan, ne tulevat sinulle ja intenselle.

Myös "alhaisempi matelija" on luikerrellut Hommaforumille pääosin vasta Norjan tapahtumien jälkeen suvaitsevien tahojen toimesta.

28.7. foobarin tekstiä toisessa ketjussa:

"Ei ne ole pelkästään afrikkalaisia, vaikka tietenkin niistä ihonväri paistaa ensimmäisenä ohikulkijalle. Lähi-idän, Balkanin ja Venäjän, mutta myös... tuota, Kaakkois-Aasian (?) porukoita näkyy, ehkä näin mielestäni käytökseltään vähenevässä ärsyttävyysjärjestyksessä. Melkein kaikilla yllä mainituista tuntuu olevan kulttuurillinen pakko "ottaa tila julkinen haltuun", vaikkeivät sen tilan olemassaoloon haluakaan kontribuoida muuta kuin sen hallitsemisen. Se, ja siihen nivoutuva ylimielisyys puistattaa.

En ole viime aikoina juurikaan kulkenut Kampin Narinkkatorille päin auki olevan pääoven kautta, mutta jotenkin on muodostunut fiilis että nämä porukat alkavat kertyä tuonne alkuillasta, piikin tullessa ehkä juuri liikkeiden sulkemisajan jälkeen. Onkohan mielikuvani oikea?

Olisikohan tähän myös syynä se, että kauppakeskuksessa oleskelulle ei liikkeiden sulkeutumisen jälkeen ole juuri muita syitä kuin joukkoliikenteen käyttö, ja vartijoiden hieman aktiivisempi kiinnostus maleksijoiden ulosheittoon ryyditettynä rasistisella klassisella musiikilla paikallisliikenteen terminaalissa oikeasti ajaisi nämä porukat vähintäänkin sinne torin puolelle? Sääli, että siellä ei oikein kukaan hallitse tilannetta, eivätkä poliisitkaan saa käydä pamputtamassa ilman parempaa perustelua."

Olen varmaan ymmärtänyt väärin, kun ymmärrän tuon yllä olevan niin, että kirjoittajaa harmittaa, kun poliisi ei saa pamputtaa tuon väristä maleksivaa ihmistä, joka kylläkään ei ole tehnyt rikosta tai käyttäytynyt väkivaltaisesti.

Mainittakoon nyt tässä tärkeänä asiana, että olen miespuolinen, tykkään lihasta ja makkarasta, olen käynyt armeijan ja minulla on vaimo ja lapsia, enkä ole äänestänyt vihreitä enkä kymmeneen vuoteen vasemmistopuolueitakaan.

Lisäksi minulla on jopa sellainen tunne, että maahanmuutossa on parannettavaa ja tiukennettavaa.

Tuntuu myös sille, Pennasen ohella, että näissä keskusteluissa on parannettavaa ja että kukkahattusedät -ja tädit saattavat olla yhtä tyhmiä kuin minä ja ymmärtää tuon esimerkkisitaatin minun tavoin ja käyttää sitä sitten omien päämääriensä ajamiseen.

[MW]

Pääsäännön pitäisi olla, että ihminen esiintyy omalla nimellään, ja jos on joku perusteltu syy käyttää nimimerkkiä, niin sen nimen pitää olla kuitenkin toimituksen tai palstan ylläpitäjän tiedossa.

***

Jeh, ja pääsääntöisesti rajan ylittäessään ihmisellä pitäisi olla passi ja viisumi... eiku, eiku...

[Nanfung]

Jos sanoo viime eduskuntavaalissa äänestäneensä PerusSuomalaista ehdokasta, niin voidaanko sitä pitää vihapuheena?

[thinkingmind]

Jos sanoo viime eduskuntavaalissa äänestäneensä PerusSuomalaista ehdokasta, niin voidaanko sitä pitää vihapuheena?

Ei, mutta jos sanot sen demarille,vasemmistolaiselle tai vihreälle niin he aloittavat mahdollisesti vihapuheen sinua ja muita perussuomalaisia vastaan.

[Eugen235]

Voisiko joku Homma-aktiivi avata erityisen foorumin oikeaan paikkaan näistä rottamaisuuksista, missä Perussuomalaisia vaaditaan vastuuseen Norjan tapahtumista? Näistä rottamaisuuksista, missä ei tuomita islamistien pitämiä vihapuheita ja tekemiä terrori-iskuja.

Siis jokaikinen Tuomioja, Arhinmäki yms. joka kohdistaa vihapuhetta Perussuomalaisiin ja demonisoi heidän kannattajiaan. Jokainen sellainen taho muistiin joka populistisesti vetää yhtäläisyysmerkit esim. rikollisten maahanmuuttajien kritisoinnin ja hullun joukkomurhaajan välille.

Sellainen luettelo (tiedotusvälineiden pääkirjoitukset mukaan) on arvokas lähdeviite tulevaisuudessa.

[EwithAllinPoe]

"Nettikeskusteluissa on se vaara, että joku tulkitsee vihamieliset kommentit kehotukseksi ryhtyä väkivaltaan."

Entä jos laitetaan sivustoille sellainen merkki, kuten telkan Ennätystehdas ja Syömme baskelia -ohjelmissa:

"Älä tee tätä temppua kotona!" 

Suureen varoituskolmioon, niin ihmiset tietävät sitten, ettei kaikkea lukemaansa kannata tehdä ja  kokeilla käytännössä?

Tämä on se juttu pahvisesta kahvimukista, jossa lukee: kahvi on kuumaa, se voi polttaa sormiasi.

[Roope]

Voisiko joku Homma-aktiivi avata erityisen foorumin oikeaan paikkaan näistä rottamaisuuksista, missä Perussuomalaisia vaaditaan vastuuseen Norjan tapahtumista?
[...]
Sellainen luettelo (tiedotusvälineiden pääkirjoitukset mukaan) on arvokas lähdeviite tulevaisuudessa.

Lista on työn alla. Palaan asiaan.

[Kitaransoittaja]

Vai lupailee junkeri kovia otteita toisinajattelijoita kohtaan?
Suattaapi olla että otteet kovenevat puolin ja toisin,kuka sitä haluaa?
Minä en ainakaan.

Niin. Breivik halusi että tilanne eskaloituu avoimeksi yhteenotoksi. Mikael Jungner tanssii Breivikin pillin tahtiin uhrien haudoilla, tehden työtä käskettyä! Hyvä Mikael! Eiku...  

Miksei kukaan toimittajista ole kysynyt demareilta tässä tapauksessa erinomaisen oleellisia kysymyksiä: Onko Suomessakin tuollaisia leirejä joissa ottavat kantaa lähi-idän sotiin samalla tapaa, eli "larppaavat" Palestiinalaisten puolella ollen? Minkäläiset suhteet muutoin on demareilla Palestiinalaisten sotaan Isralia vastaan? Jne.
(En ole kummallakaan puolella, minusta vain on kiintoisaa että jokin puolue mitä ilmeisimmin on, vaikka ensimmäistä kertaa koko asiaan kiinnitin huomiota nyt kun tuo sota siirtyi pohjoisemmaksi myös toisen osanottajan puolelta.)

Jos itse kysyisin, kysyisin että kuka helvetin typerys tunkee nokkansa toisten sotiin ja miksi.

[Sanglier]

Tulipas paljon palautetta. Ei yllättäen kukaan ei suoraan myöntänyt dehumanisointia ja vihapuhetta. Ilmeisesti Hommalaisten olisi syytä pitää kollektiivinen reality check.

Tässä hieman rautalankaa. Ihmisten kutsuminen "limaisiksi, alhaisiksi matelijoiksi" tarkoittaa ettei pidä heitä ihmisinä. Sitä sanotaan dehumanisoinniksi.

KUKA tarvitsee reality checkin?  Se kun sanoo jotakuta limaiseksi, alhaiseksi matelijaksi, puhuessaan ihmisistä, käyttää kielikuvaa. KIELIKUVAA.

Kielikuvat tappavat? Ha-LOO, onko Pennasella? Yksi tuntemani autokauppias on aika kettu. Naapurin tytär on aika kissa. Anoppini on oikea lohikäärme. Kaupan jonossa oli oikea norsu naiseksi. Onko nyt joukkomurha suunnitteilla? Oikeasti, nämä jutut tulevat koko ajan lapsellisemmiksi.

Äidit, opettakaa lapsille ettei saa sanoa neekeri. Kun sanot neekeri, natsi tappaa norjalaisen!

[vernal equinox]

Tulipas paljon palautetta. Ei yllättäen kukaan ei suoraan myöntänyt dehumanisointia ja vihapuhetta. Ilmeisesti Hommalaisten olisi syytä pitää kollektiivinen reality check.

Tässä hieman rautalankaa. Ihmisten kutsuminen "limaisiksi, alhaisiksi matelijoiksi" tarkoittaa ettei pidä heitä ihmisinä. Sitä sanotaan dehumanisoinniksi.

KUKA tarvitsee reality checkin?  Se kun sanoo jotakuta limaiseksi, alhaiseksi matelijaksi, puhuessaan ihmisistä, käyttää kielikuvaa. KIELIKUVAA.

Kielikuvat tappavat? Ha-LOO, onko Pennasella? Yksi tuntemani autokauppias on aika kettu. Naapurin tytär on aika kissa. Anoppini on oikea lohikäärme. Kaupan jonossa oli oikea norsu naiseksi. Onko nyt joukkomurha suunnitteilla? Oikeasti, nämä jutut tulevat koko ajan lapsellisemmiksi.

Äidit, opettakaa lapsille ettei saa sanoa neekeri. Kun sanot neekeri, natsi tappaa norjalaisen!

Eli aivan asiallista ja rakentavaa, viileän analyyttistä poliittista keskustelua, jota rikastutetaan täysin harmittomin kielikuvin. Vihasta ei tietoakaan. Vihervasureiden vihapuhelässytykset on täysin tuulesta temmattuja.

[Lalli IsoTalo]

Äidit, opettakaa lapsille ettei saa sanoa neekeri. Kun sanot neekeri, natsi tappaa norjalaisen!

"Jos lausut sanan vääränlaisen, natsi tappaa norjalaisen."

[Miniluv]

Pitäkää se reality check sitten mielessä.

On aivan faktaa, että tällä foorumilla ei nimitellä ihmisiä miten vaan. Voi hankkiutua sinne epäoinhimillistäjien blogeihin tms. kritisoimaan.

Ei ole olemassa maahanmuuttokriittisten paavia, joka pyytäisi ristiretkiä anteeksi kaikkien puolesta. Ja koska jokainen vastaa omista möläytyksistään, tuhansien erillisten irtisanoutumistenkaan virtaa ei ehkä kannata odottaa tai vaatia. Ainakaan täällä, ainakaan useita kymmeniä kertoja.

[Petrus Pennanen]

No pidetäänpä se reality check.

Termi "legitiimi vihan kohde" esiintyy hakutoiminnon mukaan Hommaforumilla ensimmäisen kerran intensen 25.07.2011 kirjoittamassa viestissä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,53242.msg734807.html#msg734807

Lisäksi se esiintyy tässä sinun kirjoittamassasi viestissä. Ei missään muualla.

Jos tuollaisista vihapuheista Hommaforumilla ruvetaan banneja jakamaan, ne tulevat sinulle ja intenselle.

Myös "alhaisempi matelija" on luikerrellut Hommaforumille pääosin vasta Norjan tapahtumien jälkeen suvaitsevien tahojen toimesta.[/color]

Moi Admin!

Kuten aiemmassa viestissäni mainitsin olivat kyseiset lainaukset Halla-Ahon Scriptasta - linkit alla mutta lienevät hyvin adminin tiedossa muutenkin.

Eli adminin mielestä Scripta on vihapuhetta, jota ei saa lainata Hommaforumilla. Hyvä että tämä nyt selvitettiin näinkin "viralliselta" taholta.

Samalla vedettiin pohja pois foorumilla aktiivisten mamukriittisyyden intellektuaaliseen umpikujaan ajautuneiden epätoivoisilta yrityksilta väittää vihapuheen kritiikkiä vihapuheeksi.

Hämmästyttävän käsinkosketeltava esimerkki tästä intellektuaalisesta umpikujasta on, että Hommaforum Scriptan vieraskirjan jatkoalustana joutuu luokittelemaan lainauksia itse Scriptasta vihapuheeksi tukahduttaakseen asiallista keskustelua foorumilla vallitsevasta dehumanisoivasta asenteesta.

Hauskaa viikonloppua!

T.Petrus
 

http://www.halla-aho.com/scripta/vahan_rikollisuudesta_vaihteeksi.html

wikiquote.org/wiki/Jussi_Halla-aho

[Frank Grimes]

Jos tuollaisista vihapuheista Hommaforumilla ruvetaan banneja jakamaan, ne tulevat sinulle ja intenselle.

Käsittäisin tuon tarkoittavan, että banneja ei tulla jakamaan.

[Roope]

Ulkopoliittisen instituutin tutkija Teemu Sinkkosen mukaan Homma-foorumilla voi nähdä äärioikeistolaisia piirteitä.

Sinkkosen mukaan sivuston ylläpitäjät kiistävät virallisesti väkivallan, mutta retoriikassa ja ideologiassa on vihapuheiden piirteitä.

– Kirjoitukset eivät täytä lakiteknisesti viharikosten mittoja, mutta ihmiset saattavat niiden kautta ymmärtää, että väkivallan käyttö on hyväksyttävää.

– Väkivallan selkeä tuomitseminen on siksi toivottavaa. Kannatan kyllä sitä, että asioista voidaan keskustella, mutta vihapuheen ja sananvapauden ero täytyy tehdä selväksi, Sinkkonen sanoo.

Teemu Sinkkonen taas:

Vaara vaanii Euroopassa

Oikeistolaisiin ääriliikkeisiin ei pidä suhtautua liian kevyesti, varoittaa Ulkopoliittisen instituutin tutkija Teemu Sinkkonen.

Radikalismia tutkineen Teemu Sinkkosen mukaan nykyisiä ääriliikkeitä ei pidä vähätellä.

Lähimpänä 1920-luvun Saksan natsipuoluetta on kreikkalainen Kultainen aamunkoitto.

IL Plus esittelee eri Euroopan maiden äärioikeistolaisia puolueita.

Iltalehti 14.8.2013

Onkohan tutkija Teemu Sinkkonen tietoinen Europolin arvioista, joiden mukaan Euroopassa äärioikeistoa selvästi vakavampi uhka turvallisuudelle ovat tällä hetkellä äärivasemmisto ja islamistit, kuten esimerkiksi Saksan lukuisissa poliisin vastaisissa väkivaltaiseksi yltyneissä yhteenotoissa on viime vuosina moneen kertaan nähty? Otaksun, että hän on oikein hyvin selvillä tästä. Miksi siis tämä vuodesta toiseen toistettava sama bullshit?

Noin vertailu- ja vähättelymielessä Sinkkonen tai kuka tahansa muukin voisi kertoa Kultaisen Aamunkoiton ja toisaalta Kreikan miljoonan laittoman siirtolaisen tappamien, pahoinpitelemien ja ryöstämien ihmisten määrän. Jatketaan keskustelua siitä.