2013-07-15 Pohjalainen: Itsenäisyys kuuluu myös maahanmuuttajille

[gloaming]

Tämä uutinen on kova pala hommalaisille. Veteraaneja eivät voi lähteä lyttäämään joten pitää uskotella että paha toimittaja on taas syyllinen.

Riittävän monta kertaa olen itsekin ollut lehteen haastateltavana, että tiedän, että lehteen päätyvät pitkälti toimittajan mielipiteet ja kuulema, ei haastateltavan mielipiteet ja sanoma. Esim. eräässä haastettalussa aiheesta hieman sivuun kerroin pitäväni kielten opetusta tärkeänä ja seuraavana aamuna sain sitten lukea otsikosta, että olin "julistautunut maailmankansalaiseksi".

Missä ihmeessä joku Pohjanmaalla asuva sotaveteraani on ylipäätään nähnyt uusnatseja? Olen koko useampia vuosikymmeniä käsittävän aikuisikäni ajan asunut Suomen nykyisin neljässä suurimmassa kaupungissa (sen ajan, kun en ole asunut ulkomailla), enkä ole vielä moisiin törmännyt. Missä ne uusnatsit oikein piileskelevät? Entä "Kiitos"-paidat ja leijonakorut maihareineen? Ovatko ne siellä hitsausmaskin alla, vai?

[Mietintämyssy]

Hyvä artikkeli. Kovia miehiä ja järkeviä kavereita nuo kaksi veteraania. Ihan hyvä, että välillä muistutetaan siitä, että isänmaallisuus ei tarkoita sellaista latteaa meininkiä, mihin jotkut vouhottajat sen yhdistävät.

[niemi2]

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/itsenaisyys-kuuluu-myos-maahanmuuttajille-1.1426178

Veteraani Lauri Luutosen mukaan itsenäisyyden puolesta ei vuodatettu verta maahanmuuttovastaisuuden vuoksi.

– Suomen itsenäisyys kuuluu myös maahanmuuttajille, kertoo toinen rintamaveteraani, Veikko Kurkiala.

Toisaalta veteraanit näkevät, että Ruotsin maahanmuuttopolitiikka on liian avointa. Suomessa ei heidän mukaan ole silti liikaa maahanmuuttajia.

Veteraanien näkemyksistä lisää maanantain lehdessä.

(Agitaattori?)toimittajan polittinen viesti liittyy vastakkainasettelun korostamiseen.


Kuka nyt maahanmuuttoa vastustaa? Maahanmuuttopolitiikka on toki altis onnistumisen arvoinnille siinä missä talouspolitiikkakin. Osa pitää talouspolitiikkaa onnistuneena, toiset haluaisivat korjata. Talouspolitiikan arviointia ei sekoiteta esim. naisvihaan vaikka äärifeministeiltä tätä voisi odottaa. Kreikkalaisten rahankäyttöäkin voi toistaiseksi moittia ilman, että tämä on jonkin sortin kiihoitusta jotakin vastaan ja näin pitää ollakin.


Artikkelissa sekoitetaan eri termejä; kotimaan osalta "maahanmuuttajavastaisuudesta" ja ruotsin kohdalla kyse onkin "maahanmuuttopolitiikasta" - kummastakohan oli keskusteltu toimittajan kanssa? Aatteellinen toimitussisältö on usein maultaan liian makeaa ja sitä on vaikea mieltää laadukkaaksi.

[Oami]

Eipä tuo nyt kerro oikein mitään erikoista.

Natsismi ja (suomalainen) isänmaallisuus ovat keskenään peruuttamattomassa ristiriidassa. Natsismiin kuuluu rotuoppi ja siinä rotuopissa suomalaiset ovat sitä alempaa tasoa. Ihan veteraaniko tarvitaan että tämän voi todeta?

[Rubiikinkuutio]

[...] ja siinä rotuopissa suomalaiset ovat sitä alempaa tasoa.

Eikös tämä riipu siitä rotuopista mitä käytetään? Mitään yksiselitteistä "oikeaa" rotuoppia ei kuitenkaan ole ja siitä ollaan kovasti ympäri maailmaa erimielisiä mikä on on parempi kuin toinen?

[IMMane]

Nostan hattua ja kumarran veteraaneille sekä muille sodan jaloissa olleille mutta valitettavasti suomi ei ole enään täysin itsenäinen. Suomi on osavaltio. Suomen kansan pitää kantaa vastuu tästä virheestä ja onneksi se näyttää kantavan. On siis olemassa vielä suomalaisuutta. Sormella osoittelu kantaa vain niin pitkälle. Kannetaan vastuu suomen tulevaisuudesta jotta suomen ei tarvitse tulevaisuudessa elää turismista(venäjä, saksa, kiina jne.)eli olla muiden palvelijoita. Pilkunnussinta päättyköön.

[J. O. Jalonen]

Missä ihmeessä joku Pohjanmaalla asuva sotaveteraani on ylipäätään nähnyt uusnatseja?

Esimerkiksi vaikkapa Vaasan rautatieaseman ohi kulkiessaan. Ilmiö ei tietysti ole mitenkään uusi, joten siihen on voinut kiinnittää huomiota jo 1990-luvulla, jolloin siihen otti kantaa myös Adolf Ehrnrooth.

Missä ne uusnatsit oikein piileskelevät? Entä "Kiitos"-paidat ja leijonakorut maihareineen?

Viimeksi bongasin pari kiitospaidoin ja leijonakoruin varustettua tyyppiä eräässä syksyisessä reserviläispäivässä Pirkkalassa. Kyydin tarjonneet kaverini suhtautuivat molempiin säälivästi, ja totesivat "näitä tietyn maailmankatsomuksen omaavia henkilöitäkin aina joskus näkee".

Eipä siinä mitään, nämä kiitospaitaiset leijona-heput kiersivät rastit ihan normaalisti, ja sikäli tietysti hyvä että olivat harrastamassa tervehenkisiä asioita eivätkä luuhaamassa jossain epäilyttävissä kerhotiloissa.

Olen koko useampia vuosikymmeniä käsittävän aikuisikäni ajan asunut Suomen nykyisin neljässä suurimmassa kaupungissa.

Olet siis asunut pääkaupunkiseudun kolmessa kaupungissa ja Tampereella? Vau, jopas tosiaan oletkin nähnyt kotimaata.

[gloaming]

Esimerkiksi vaikkapa Vaasan rautatieaseman ohi kulkiessaan. Ilmiö ei tietysti ole mitenkään uusi, joten siihen on voinut kiinnittää huomiota jo 1990-luvulla, jolloin siihen otti kantaa myös Adolf Ehrnrooth.

Aika vakuuttavaa shittiä, urbaania maalaustaitoa, herkkää sudin käsittelyä. Tuollako Ehrnrooth siis kävi?

Viimeksi bongasin pari kiitospaidoin ja leijonakoruin varustettua tyyppiä eräässä syksyisessä reserviläispäivässä Pirkkalassa.

Ei tule kierreltyä reserviläis- tai muitakaan maanpuolustuspäiviä, RUL:n jäsen joskus olin.

Olet siis asunut pääkaupunkiseudun kolmessa kaupungissa ja Tampereella? Vau, jopas tosiaan oletkin nähnyt kotimaata.

Siis aikuisiällä. En Espoossa. Sinua nuorempana en nyt ole ehtinyt ihan kaikissa Suomen macondoissa budjaamaan. Näyttävät nuokin kattavan noin viidenneksen tämän maan väestöstä.

[Brandöt]

Vapautta ei taisteltu, jotta kiitospaitaiset mamuvihaajat saisivat olla vapaasti ahdasmielisiä.

Ei mahda olla yli 90-vuotiaan miehen retoriikkaa.

Olisi hauska tietää, mitä ko. miehet todellisuudessa sanoivat. Nyt tiedämme vain, mitä ideologiatoimittaja kuuli (itse asiassa jo ennen haastattelua) heidän sanoneen. Surullista ja arvotonta.

Ihan sama tuli mieleen minullakin, piti tulla ihan katsomaan onko tämä näkökulma jo katettu Hommalla.

Muutenkin tästä koko Pohjalaisen jutusta jäi todella väkinäinen vaikutelma; sotaveteraanien paheksunta on saatava maahanmuuttokriittisten ylle (vaikka jutussa puhutaankin 'uusnatseista', sillä eihän medialle tunnu olevan tässä asiassa mitään harmaata aluetta, kaikki on vain mustavalkoista), jotta maamme isänmaalliset (ja heitä on paljon) eivät vain tekisi äänestyspäätöksiään tämän kriteerin perusteella.

Minä kunnioitan vanhempien ihmisten mielipiteitä ja ajatuksia, ja koen, että heidän sanomisissaan piilee monesti suurta viisautta - mutta tämä 'lausunto' ei ollut kokonaisuudessaan ja puhtaimmillaan mikään kollektiivinen sotaveteraanien mielipide tai se tapa, jolla viisaiden vanhusten keskuudessa yleisesti tästä aiheesta ajatellaan.

Jälleen yksi (ei niin mairitteleva) alleviivaus pitkään listaan suomalaisen median tasosta.

[Eino P. Keravalta]

Vapautta ei taisteltu, jotta kiitospaitaiset mamuvihaajat saisivat olla vapaasti ahdasmielisiä

Ei tietenkään.

Vapaus taisteltiin siksi, että suomalaisilla olisi jatkossakin oma maa.

[Tabula Rasa]

Jos joku tuntee nuo papat niin voisi kysyä suoraan mitä nämä ovat mieltä. Myös homman uutisryhmän haastattelu voisi olla kova juttu.

[Brandöt]

Myös homman uutisryhmän haastattelu voisi olla kova juttu.

Mehän voisimme haastatella niitä sotaveteraaneja, jotka eivät niinkään jaa tätä em. näkemystä. Ja heitä ei luulisi olevan vaikeaa löytää (minäkin voin heti vinkata viisaan vanhuksen tai kaksi).

[desperaato]

saamme siitä nyt itse itsenäisenä valtiona päättää.

Tarkoitit kai, että saisimme, jos.... maanpetturihallituksemme ei myisi maatamme jatkuvalla syötöllä halvalla EU:lle ja venäläisille.

[-HOUND-]

tuskin kovinkaan monella sotaveteraanilla on mitään käsitystä siitä mitä hallitsematon maahanmuutto on saanut aikaiseksi esim ruotsissa ja muualla euroopassa.

[Timo Hellman]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151584501949794&set=a.10150170785774794.321699.625434793&type=1&theater

Tuntematta jutussa kuvattuja veteraaneja sen tarkemmin rohkenen veikata, että he jakavat saman käsityksen kuin merkittävä osa muista suomalaisista eli että maahanmuuttaja on heidän puolestaan tervetullut tekemään työtä ja integroitumaan, ja että uusnatsit ja fasistit eivät ole kivoja ihmisiä.
Asiallinen ja lämminhenkinen juttu niille, jotka tuppaavat pelaamaan keskustelussa sotaveteraanikortilla.

[Tabula Rasa]

Aiheesta taitaa olla jo keskustelu.

[törö]

Vapautta ei taisteltu, jotta kiitospaitaiset mamuvihaajat saisivat olla vapaasti ahdasmielisiä

Ei tietenkään.

Vapaus taisteltiin siksi, että suomalaisilla olisi jatkossakin oma maa.

Pohjimmiltaan siinä oli kyse oikeudesta elämään ja omistamiseen.

Kommareillahan henki oli halpaa ja omaisuus kuului valtiolle, mitä nyt puolueen jäsenet saivat vetää vähän välistä. Siksi neuvostovallan alle jääminen oli niin pelottava ajatus, että maltilliset sosialistitkin tappelivat vastaan henkeen ja vereen.

Kansallissosialistit taas olivat ikävä liittolainen, jota ilman ei kuitenkaan olisi pärjätty.

Kommunimistahan se ei paljoa eronnut muuten kuin että tekosyyt hankalien ihmisien tappamiseen ja orjatyövoiman käyttämiseen olivat erilaisia ja ryöstelyssä valtion siivu oli paljon pienempi. Kumminkin omalla työllään vaurastunut ihminen oli myös natsien vihollinen ja hänen omaisuutensa tuli jakaa oman porukan kesken.

Natsien häpeilemätön tapa ryöstellä näkyy kiehtovat yhä monia, koska se ei herätä yhtä paljon närää kuin kommarien tapa, joka oli kuitenkin saaliinjaossa paljon oikeudenmukaisempi. Suorittavakin porras sai jotain eikä koplan johtajista tullut ökyrikkaita. Tästä päätellen kansallissosialismia on täysi syy vastustaa vieläkin.

[MustaLeski]

Esimerkiksi vaikkapa Vaasan rautatieaseman ohi kulkiessaan. Ilmiö ei tietysti ole mitenkään uusi, joten siihen on voinut kiinnittää huomiota jo 1990-luvulla, jolloin siihen otti kantaa myös Adolf Ehrnrooth.

Aika vakuuttavaa shittiä, urbaania maalaustaitoa, herkkää sudin käsittelyä. Tuollako Ehrnrooth siis kävi?

Vaasassa olen törmännyt yllättävän usein uusnatseihin/skineihin/mitä ikinä kuvittelevat olevansakaan. Vaikea sanoa kuinka paljon niitä täällä on, en yleensä liiku ns. huonoilla alueilla.

[hakare]

Jokin tolkku pitäisi toimittajilla olla, kun haastattelevat näitä 90 -vuotiata. Sopivasti johdattelemalla toimittaja saa varmasti halumansa sitaatit. Tuli vaan mieleen miten arvostettua sotasankaria, kenraali Adolf Ehrnroothia käytettiin hyväksi viimeisinä vuosinaan. Hänet saatiin lausumaan jotakin niin typerää kuin, että Suomen ei pidä liittyä Natoon. Mitenkähän hänenkin porukalleen oli Vuosalmella käynyt ilman erään vielä silloin ystävävaltion Stuka -apuja. Ainakin minun isäni osasi olla loppuun saakka kiitollinen niille lähes itsemurhalentäjille.

Sotahistorijoitsija Porvali on tutkimuksissaan todennut, että veteraanien muisti loppuvaiheessa tahtoo pätkiä tiettyyn suuntaan. Helposti tulee omittua omien kokemusten jatkeeksi kuulopuheita.

[Saturoitunut]

Vapautta ei taisteltu, jotta kiitospaitaiset mamuvihaajat saisivat olla vapaasti ahdasmielisiä.
– Se on vääränlaista vapauden arvostusta. Itsenäisyys voitettiin myös maahanmuuttajia varten, Kurkiala sanoo.

Veteraani puhuu vääränlaisesta vapauden arvostuksesta, jutun kasannut totalitaristi vääristä vapauksista. Nuff said.

[slobovorsk]

Kahden ohiammutun mielipidettä ei voi yleistää kaikkien sotaveteraanien mielipiteeksi. Jos otsikkoon laittaa väittämän "Sotaveteraanit sitä ja tätä", pitäisi olla riittävä tilastollinen otos, että voi perustella joksikin joukon enemmistön mielipiteeksi. Tuntemallani sotaveteraanilla kriteerinä maahanmuuton osalta on: "Tekeekö ne töitä?"

Maahanmuuttokriittisyydellä ei, muutamaa idioottia mahdollisesti lukuunottamatta, ole mitään tekemistä uusnatsismin kanssa. Näitä idiootteja porukassa lienee vähemmän kuin punavihersokeiden puolella niitä, joiden mielestä Stalinin edustama yhteiskuntajärjestys on hyvä ja tavoiteltava.

[Lauri Karppi]

Kahden ohiammutun mielipidettä ei voi yleistää kaikkien sotaveteraanien mielipiteeksi. Jos otsikkoon laittaa väittämän "Sotaveteraanit sitä ja tätä", pitäisi olla riittävä tilastollinen otos, että voi perustella joksikin joukon enemmistön mielipiteeksi. Tuntemallani sotaveteraanilla kriteerinä maahanmuuton osalta on: "Tekeekö ne töitä?"

Maahanmuuttokriittisyydellä ei, muutamaa idioottia mahdollisesti lukuunottamatta, ole mitään tekemistä uusnatsismin kanssa. Näitä idiootteja porukassa lienee vähemmän kuin punavihersokeiden puolella niitä, joiden mielestä Stalinin edustama yhteiskuntajärjestys on hyvä ja tavoiteltava.

Hyvin sanottu. Tosin niitä sotaveteraaneja taitaa olla aika vähän elossa että jos muutaman löytää niin onhan se jo aika iso otos?

[Adolf Stege]

Mikä ihme siinä on? Jos ihmisellä on leijonakoru se on yhtä kaikki natsi. Suomessa on kymmeniätuhansia natseja. Olkaatten varovaisia.

[J.S.]

Viimeksi bongasin pari kiitospaidoin ja leijonakoruin varustettua tyyppiä eräässä syksyisessä reserviläispäivässä Pirkkalassa. Kyydin tarjonneet kaverini suhtautuivat molempiin säälivästi, ja totesivat "näitä tietyn maailmankatsomuksen omaavia henkilöitäkin aina joskus näkee".

Kasvukipuja, kasvukipuja. Kyllä ne maailmankatsomukselliset asiat siitä saadaan tasoittumaan ja yksilöiden älykkyys kasvamaan, kun viskataan kiitospaidat ja leijonakorut pöpelikköön ja sonnustaudutaan Chen paitoihin ja Lenin-museon pinsseihin.

[Oami]

Eikös tämä riipu siitä rotuopista mitä käytetään? Mitään yksiselitteistä "oikeaa" rotuoppia ei kuitenkaan ole ja siitä ollaan kovasti ympäri maailmaa erimielisiä mikä on on parempi kuin toinen?

Kun natseista puhutaan niin tarkoitan tietysti natsien rotuoppia, siis siinä mielessä kuin se ymmärrettiin Saksan ns. kolmannessa valtakunnassa.

[nollatoleranssi]

Vaikka aihe nyt onkin hieman vanhahko niin laitetaan silti vastausta. Kyllähän sodissa taisteltiin ennen kaikkea sitä vastaan, ettei Suomea valloitettaisi. Periaatteessa voi siis sanoa, että taisteltiin maahanmuuttajia vastaan.

[Kari Kinnunen]

Onkohan rasismia pitää paitaa;
'
Olen Suomalainen rekkakuski, vai näytänkö joltain ...tun pitsakuskilta
'
?

[Blanc73]

Kyllä. Syyrian itsenäisyys kuuluu syyrialaisille. Somalian itsenäisyys somaleille. Ja jne...

[kummastelija]

Kyllä. Syyrian itsenäisyys kuuluu syyrialaisille. Somalian itsenäisyys somaleille. Ja jne...

Mikä siinä on kun somalian itsenäisyys ei kelpaa somaleille, eikä syyrian itsenäisyys syyrialaisille?

[dothefake]

Maahanmuuttajalle kuuluu kaikki, kantikselle jää mahdollisuus laulaa: "Missä muruseni on?"