News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Mistä löytyy suomalaisten työpaikat?

Started by jopelius, 02.06.2013, 15:16:55

Previous topic - Next topic

jopelius

Hallitus selittelee kuinka he ovat luoneet työpaikkoja. Todellisuudessa työttömyys vain lisääntyy,  minkä jokainen voi nähdä tilastoista.  Samalla valtion verotulot vähenevät, sosiaalikulut lisääntyvät ja alijäämää katetaan lainaamalla rahaa ulkomailta.  Juuri samalla tavalla on taloutta hoidettu mm. Kreikassa.

Viime viikolla nähdyssä puoluejohtajien TV-keskustelussa kukaan ei osannut kertoa konkreettisia keinoja siihen kuinka Suomen kansantalouden konkurssikehitys saadaan kääntymään.  Työpaikkoja vaadittiin lisää.  Mutta, miten ja mistä?

Siis mistä uudet työpaikat voisivat mahdollisesti löytyä?

A) Työvoimatoimistosta?
vai
B) Työnantajilta?

Jos päädymme A-vaihtoehtoon, pitäisi ehdottomasti lisätä työvoimatoimistoja. Tämä lienee ainakin vihreiden ja vasemmiston tavoitteena. Ehkä kokoomuksenkin.
Muutamat uskovat että työpaikkoja löytyisi kuitenkin paremmin työnantajilta (vaihtoehto B).

Mutta miten saisimme lisää työnantajia?

Vastaus:

Uusia työnantajia syntyy vain yrittämisen myötä. Jos haluamme koko yhteiskuntamme hyvinvoinnin säilyvän on välttämätöntä kehittää yrittäjyyden edellytyksiä. Usein yrittäjiä kohdellaan viranomaisten toimesta syrjivästi ja jopa liiketoimintaa hankaloittavasti. Byrokratiaa, raportointia ja valvontaa lisätään, vaikka sitä tulisi kaiken järjen mukaan vähentää.

Se on kuitenkin varmaa ettei Suomi selviä tulevaisuudessa ilman uusia yrittäjiä.


Fjödörör Räkinen

Quote from: jopelius on 02.06.2013, 15:16:55Usein yrittäjiä kohdellaan viranomaisten toimesta syrjivästi ja jopa liiketoimintaa hankaloittavasti.

Onko tuo oikeasti totta? Päinvastaisia mielipiteitäkin näkee. Esimerkiksi USAssa yrittäminen on kuulemma tavattoman hankalaa verrattuna Suomeen. Ja tuskin se byrokraattisessa Saksassakaan helpompaa on. 

Voi olla, että yrittäjiä kohdellaan syrjivästi, mutta tästä pitäisi nähdä mustaa valkoisella, jossa näkyisi myös vertailu eri maiden kesken.

Mitä tulee byrokratiaan, niin yrittäjät kusettavat. Eivät kaikki, mutta osa. Sen tietävät kaikki. Siksi heitä on valvottava. Se on yrittäjienkin etu, koska muuten yrittämisestä tulee jonkin sortin kusetuskilpailu, jossa röyhkeimmät pärjäävät.

Hermo

Quote from: Fjödörör Räkinen on 02.06.2013, 22:27:50
Mitä tulee byrokratiaan, niin yrittäjät kusettavat. Eivät kaikki, mutta osa. Sen tietävät kaikki. Siksi heitä on valvottava. Se on yrittäjienkin etu, koska muuten yrittämisestä tulee jonkin sortin kusetuskilpailu, jossa röyhkeimmät pärjäävät.

Jaahas, sinähän aloit puhumaan pankeista ja rahoitusalasta. No joo...

Tapaus viime kuulta: Maksoin myöhässä laskun yritys A:lle. Yritys B:ltä tuli parin viikon päästä muistutuslasku koroista (olin siis maksanut laskun jo), jotka olivat 0,15 euroa, eli 15 senttiä. He hoitavat yritys A:n laskutuksen. Kuluja heille tuli 15 euroa, joten karhukirjeen loppusumma oli 15,15. Näin olemattomasta summasta saadaan kunnon hinta.

Yritys A:lla oli noin 0,6 miljardin liikevaihto parisen vuotta sitten. Itse päätin, etten tule ostamaan sieltä enää yhtään mitään, vaan suuntaan kaiken mahdollisimman pienille toimijoille. Saivartelu senteistä on röyhkeyttä parhaimmillaan. Olen toiminut 10 vuotta yrittäjänä, mutta muistutuslaskuihin ei ole tarvinnut vieläkään ryhtyä. No, ehkä tämä oma toimintani on nappikauppaa juuri sen vuoksi..  ;D

M.K.Korpela

Periaatteessa kovin paljon ei ole tehtävissä yhdellä kerta-laukauksella, mitään hopealuotia ei ole. Valtio jolla on raskas julkinen sektori kuten Suomella, on kilpailukyvytön ja kilpailukyvyn parantaminen on tuskallinen homma. Mahdollista se kuitenkin on ... aloittamalla työmarkkinoista. Se, että työn perässä ei ole pakko muuttaa, joudutaan romuttaa ja maasta on tehtävä yksi työvoimapiiri. Niinikään suomalaisten on pakko alkaa ottaa vastaan myös sellaista työtä, joka ei välttämättä ole omalta alalta. Ns. paskaduunit on kelvattava entistä liukkaammin.

Jo nämä aiheuttavat itkua siitä, kuinka tämä on niin kovaa, tämä on uusliberalismia ja kansa kärsii. Antaa kärsiä: kun Takahikiän työnhakija joutuu muuttamaan työn perässä Tampereelle, niin epäilemättä se on työnhakijalle jonkinasteinen kärsimys. Mutta jokainen työllistetty antaa tuplan efektin: työnhakija muuttuu verojen kuluttajasta verojen tekijäksi, ja tätä kautta yhteiskunnassa esiintyvä kärsimys kokonaisuutena alenee. Se, että hömppämaisteri joutuu ottamaan paskaduunin on kieltämättä sekin jonkinasteinen kärsimys, mutta edelleen muutos verojen käyttäjästä verojen tekijäksi jälleen keventää yhteiskunnalista kärsimystä kokonaisuutena.

Edelleen joudutaan puuttua siihen kansanosaan, joka ei edes yritä. Nämä asenteet opitaan jo nuorena, joten olen ajatellut että peruskoulun päästötodistus on tultava, muuten menee perheeltä fatta poikki. Tämä ilmoitetaan jo 7. luokalla, jolloin korjausliikkeeseen on vielä aikaa. Kaiken kaikkiaan uskon ojentavien fiskaalisten toimenpiteiden tuottavan jo sellaisenaan kohtalaisen parannuksen,

Lyhyesti sanottuna "inhimillinen Suomi" on murskattava väärennöksenä. Vasemmisto panee hanttiin.

Toinen asia on, että työnantajat eivät ole pulmusia, ja puheista huolimatta suomalaisten työpaikkoja murennetaan vieras(halpa)työvoimalla niin kauan että julkinen valta ottaa työnantajia korvasta kiinni. Julkisen vallan on alettava vaatia että työvoiman tuonti ihan oikeasti on asiantuntijatuontia, ja että vierastyöläisille ihan oikeasti on maksettava suomalaiset palkat.

Lyhyesti mantra "maahanmuuttajia tarvitaan" on tuhottava. Oikeisto panee hanttiin.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Fjödörör Räkinen

Quote from: M.K.Korpela on 02.06.2013, 23:06:53Se, että hömppämaisteri joutuu ottamaan paskaduunin on kieltämättä sekin jonkinasteinen kärsimys

Kuitenkin niin sanottuja paskaduuneja teetetään laajamittaisesti vajailla tunneilla, jopa vain parilla viikkotunnilla. MOLissa voi käydä kurkkaamassa. Ei ole hääviä, ei.

Myös nollatyösopimuksia tehdään. Jos paskaduuneissa olisi pulaa tekijöistä, tuollaista ei pystyttäisi tekemään.

En tiedä, onko siitä iloa, että kainuulainen työtön jättää kotiseutunsa ja muuttaa kalliiden asuntojen etelään, kun etelässä asuminen kuitenkin maksetaan yhteisestä pussista, jos elättävää työtä ei ole.

http://yle.fi/uutiset/tampereen_stockmannin_tyontekijat_marssivat_ulos/6583968

"PAMin mukaan tavaratalossa työskentelevät osa-aikaiset myyjät eivät pyynnöstään huolimatta ole saaneet lisää työtunteja. Silti Stockmann on palkannut uusia työntekijöitä.

- Stockmann on koko ajan palkannut uusia työntekijöitä jopa niin, että on annettu 37,5 tuntia uudelle työntekijälle, mutta oman työntekijän tunteja ei ole lisätty, huomauttaa PAMin aluepäällikkö Niina Koivuniemi."

Micke90

Mamuteollisuus on kasvava ala Suomessa, joten eiköhän tulevaisuudessa kasvava osa (uus)suomalaisista saa leipänsä siltä alalta...

M.K.Korpela

Quote from: Fjödörör Räkinen on 02.06.2013, 23:46:03- Stockmann on koko ajan palkannut uusia työntekijöitä jopa niin, että on annettu 37,5 tuntia uudelle työntekijälle, mutta oman työntekijän tunteja ei ole lisätty, huomauttaa PAMin aluepäällikkö Niina Koivuniemi."

Kuten sanoin, työnantajat eivät ole pulmusia. En sano että minulla on jokin yksiselitteinen viisastenkivi..... mutta jotenkin työttömät on saatava liikkeelle edes jotenkin. Olisiko parempi, että työttömät eivät käy edes osa-aikatöissä ? Ei minusta, mutta jotenkin on kovisteltava myös työnantajia.

Kokonaan toinen 150 -kiloinen gorilla olohuoneen sohvalla on julkinen sektori, joka paisuu paisumistaan. Siihen olen esittänyt julkishallinnon työntekijätarjonnan kuristamista. Julkinen sektori kuluttaa aina kaiken sen budjetin joka sille annetaan, mutta se myös työllistää kaikki työntekijät jotka sille annetaan. Työntekijätarjonnan kuristaminen voisi tapahtua siten, että vähennetään oppilaitosten aloituspaikkoja. Neuvottelevia virkamiehiä on jo tarpeeksi, joten tietysti tässä on katsottava, mitä hallintoa leikataan ja mitoittaa opintopakkojen leikkaukset sen mukaan.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Fjödörör Räkinen

Quote from: M.K.Korpela on 03.06.2013, 00:02:48
Quote from: Fjödörör Räkinen on 02.06.2013, 23:46:03- Stockmann on koko ajan palkannut uusia työntekijöitä jopa niin, että on annettu 37,5 tuntia uudelle työntekijälle, mutta oman työntekijän tunteja ei ole lisätty, huomauttaa PAMin aluepäällikkö Niina Koivuniemi."

Olisiko parempi, että työttömät eivät käy edes osa-aikatöissä ? Ei minusta

En tiedä. Jos kainuulainen työtön pysyy aktiivisena ja tyytyväisenä eikä juoppoudu kotiinsa, niin minun puolestani pysyköön Kainuussa, jos etelällä ei ole tarjota oikeasti elättävää työpaikkaa.

Minusta on järkevämpää tarjota elättävä työ jo valmiiksi etelässä oleville ja vetää väkeä sisään vasta sitten, jos töitä on enemmän kuin tekijöitä.

Kun kaupan kassalle hakijoita voi olla satoja, ei työntekijöistä totisesti ole pulaa. Miten se palvelee kokonaisetua, että satojen hakijoiden joukkoon lisätään yksi juuriltaan revitty kainuulainen, joka asutetaan hemmetin kalliiseen asuntoon yhteiskunnan tuilla?

siviilitarkkailija

Olen edelleen sitä mieltä että tarvitsemme supernopeat raideyhteydet ja valtiollisesti (juu olen tässäkohdin erittäin huono äärioikeistolainen) subventoidut matkaliput työmatkalaisille siten että räjäytämme koko maan kaikki isot kaupungit yhdeksi työssäkäyntialueeksi.

Tärkeintä on tuottaa niin halpa matkustusjärjestelmä, olkoon se lentokone, bussi tai juna, että ihmiset voivat käydä 200 - 400 km päästä töissä kuten isossa maailmassa. Tämän massaliikenteen toteuttaminen on kaiken lähtökohta. Suurin kanto tämän hyvinvoinnin kaskessa on viherperkele joka haluaa asuttaa kaikki suomalaiset työntekijät suurkaupunkien kurjistuviin lähiöihin vedoten siihen että työmatkaliikenne muka saastuttaa liikaa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Markkanen

Monien kuntien verotulot ovat romahtaneet kun firmat ovat panneet pillit pussiin. Joka neljäs PK yrittäjä kertoi viimevuonna tehneensä tappiota. Kunnat, valtio ja jopa seurakunnat alkavat pistämään duunareita potkuja  jne. Silti meillä on työvoimapula?

Mikähän Suomen todellinen työttömyysluku ja prosentti olla? Kikkailu saa työttömyyden näyttämään kohtuulliselta. Ketä tästä kikkailusta muka hyötyy?

Joku vika Suomessa täytyy olla kun esim. Ruotsi ja Viro tuntuu pärjäävän hyvin vaikka näissäkin maissa on ongelmia. On veikattu, että Viro menee Suomen ohi talouskasvussa. Viro on lisäksi lähes velaton maa. Suomi on niin kallis ja verotettu maa, että täällä on vaikea tehdä pelkästään rehellistä työtä. Joko duunareita kusetetaan palkoissa tai sitten jätetään veroja maksamatta. Heidi Hautala itse näytti mallia miten käytetään pimeetä työvoimaa. Kerrassaan käsittämätöntä. Eikö Suomessa enää ole mikään pyhää? Missä on moraali? Moraalin tilalle on tullut ahneus ja pelkästään oman edun tavoittelu. Moraali on sana jota kavahdetaan. Vähän sama kuin kiroilisi kirkossa jos puhuu moraalista politiikassa tai työpaikoilla.

Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

jopelius

Quote from: Markkanen on 03.06.2013, 00:21:18
Joku vika Suomessa täytyy olla kun esim. Ruotsi ja Viro tuntuu pärjäävän hyvin vaikka näissäkin maissa on ongelmia. On veikattu, että Viro menee Suomen ohi talouskasvussa. Viro on lisäksi lähes velaton maa. Suomi on niin kallis ja verotettu maa, että täällä on vaikea tehdä pelkästään rehellistä työtä. Joko duunareita kusetetaan palkoissa tai sitten jätetään veroja maksamatta. Heidi Hautala itse näytti mallia miten käytetään pimeetä työvoimaa. Kerrassaan käsittämätöntä. Eikö Suomessa enää ole mikään pyhää? Missä on moraali? Moraalin tilalle on tullut ahneus ja pelkästään oman edun tavoittelu. Moraali on sana jota kavahdetaan. Vähän sama kuin kiroilisi kirkossa jos puhuu moraalista politiikassa tai työpaikoilla.

Jotain aivan uutta pitäisi keksiä jos aiotaan saada yrittäminen nousuun ja jopa tavoitelluksi muodoksi hankkia toimeentulo itselleen/perheelleen. Byrokratiaa pitää vähentää ja yritystoiminta pitäisi olla niin helppoa ja yksinkertaista kuin vain mahdollista.

Esimerkiksi:

A) Henkilö ryhtyy itse yrittäjäksi.
- maksaa joka kuukauden viimeinen päivä verottajalle 500 €:n tilityksen joka kattaa edeltävän kuukauden veronpidätyksen ja peruseläkemaksut.
- saa tehdä työtä ja laskuttaa siitä niin paljon kuin haluaa ja viitsii.   
- pelkän työsuorituksen myynti alv-vapaata aina 120.000 €:oon asti/vuosi.
- muukin kauppa alv-vapaata aina 10.000 asti/kk (esim. putkimiesyrittäjän, parturikampaajan tai sähkömiehen tarvikemyynti jne.). 
- Siis ostoissa ja myynnissä ei minkäänlaista arvonlisäkäsittelyä.
- 10.000 - 20.000 €/ kk myyvät voivat halutessaan ottaa käyttöön alv käsittelyn.
- Tätä suuremman liikevaihdon yritykset pakolliseen alv-käsittelyyn (myynnin alv - oston alv = tilitys verottajalle).
- kun maksaa kuukausittaisen könttäveron (500 €) ei tarvitse edes kirjanpitoa jne.
- vapaaehtoisesti voi maksaa suuremman eläkemaksuosuuden joka lisätään em. 500 € kuukausittaiseen verotilitykseen.

Tällainen järjestelmä helpottaisi kovasti yrittämisen aloittamista eikä aiheuttaisi juuri minkäänlaista kuormitusta verohallinnossa. Toki kuukausivero voi olla joku muukin kuin 500 €:oa, mutta kuitenkin kiinteä summa johon ei vaikuta se kuinka paljon työstään laskuttaa kuukausittain.

B) Yrittäjä palkkaa työntekijöitä yritykseensä.

- jokaisesta täysaikaisesta työntekijästä yrittäjä maksaa kuukauden lopussa 500 euron tilityksen joka kattaa ko. työntekijän verot sekä työttömyysvakuutus ja eläkemaksut jne..
- työntekijä saa ylityöt suoraan käteen jäävänä palkkana.
- työnantaja pitää omaa sisäistä kirjausta työtunneista ja palkoista.
- tämä järjestelmä sopisi 1-5 vieraan työntekijän yritykselle.
- työntekijä voi itse maksaa suurempaa eläkemaksua jne.

Suuremmille yrityksille vastaavan kaltainen järjestelmä palkkausten ja verotuksen osalta.  Työehtosopimukset olisivat kaikilla työntekijöillä voimassa sellaisinaan.

Kaikille työntekijöille tulisi antaa mahdollisuus valita, tekeekö työnsä yrittäjänä vai palkollisena.

Em. mallia voi jalostaa ja säätää edelleen. Esimerkiksi kuukausitilityksen määrä voisi toki hieman vaihdella ammattialoittain. 












siviilitarkkailija

Ratkaisevaa on teollisuuskiinteistöjen saaminen edullisesti teollisuuskiinteistökäyttöön. Nykyisessä vihervasemmistolaisen roskaväen edustusdemokratiassa viherperkeleen pikkupirut saavat halutessaan vallata ja paskoa vallatun kiinteistön tuusannuuskaksi ilman mitään seuraumusta. Tavallinen pien- ja keskisuuriyrittäjä, yrittäessään, joutuu maksamaan kiinteistöstä täyden hinnan. Asia kääntyy päälaelleen suuryritysten kohdalla jotka taas saavat kiinteistönsä hyvinkin halvalla kunhan vain tulevat jonnekkin.

Olennaista on siirtyä pk-yritysten tukemiseen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

jopelius

Quote from: siviilitarkkailija on 03.06.2013, 01:56:24
Ratkaisevaa on teollisuuskiinteistöjen saaminen edullisesti teollisuuskiinteistökäyttöön. Nykyisessä vihervasemmistolaisen roskaväen edustusdemokratiassa viherperkeleen pikkupirut saavat halutessaan vallata ja paskoa vallatun kiinteistön tuusannuuskaksi ilman mitään seuraumusta. Tavallinen pien- ja keskisuuriyrittäjä, yrittäessään, joutuu maksamaan kiinteistöstä täyden hinnan. Asia kääntyy päälaelleen suuryritysten kohdalla jotka taas saavat kiinteistönsä hyvinkin halvalla kunhan vain tulevat jonnekkin.

Olennaista on siirtyä pk-yritysten tukemiseen.

Kaikki tuet pitää lopettaa...
Yrittämisen aloittamista ja turhaa byrokratiaa tulee helpottaa.

Kukaan ei häviä siinä jos joku ammattimies, esim. sähköasentaja toimii yrittäjänä siten että maksaa verot (=verot+sotut eläke-, yms maksut) kuukausittain kiinteänä kertasummana. Tämän velvoitteen hoidettuaan hän voisi harjoittaa ammattiaan vapaasti. Tehdä töitä yksityisille, alihankintantaa yrityksille jne. Näin yrittäjä voisi itse päättää kuinka paljon haluaa tehdä töitä ja hinnoitella vapaasti tekemisensä.

Sama käytäntö sopii kaikille. Sitten kun yritys kasvaa riittävän suureksi, liikevaihdoiltaan ja työntekijämäärältään, se siirtyy kirjanpitoperusteiseen hallintoon.

Jaffasiini

Quote from: jopelius on 03.06.2013, 01:11:44
Jotain aivan uutta pitäisi keksiä jos aiotaan saada yrittäminen nousuun ja jopa tavoitelluksi muodoksi hankkia toimeentulo itselleen/perheelleen. Byrokratiaa pitää vähentää ja yritystoiminta pitäisi olla niin helppoa ja yksinkertaista kuin vain mahdollista.
Miksi pitäisi niin aikoa? Lisää pitserioitako tarvitaan vai miksi pitää saada enemmän yrittäjiä?
Kansalla ei kuitenkaan sen enempää ole varaa ostaa, jakaantuu vaan useamman kesken.
Byrokratia harvemmalle on ylivoimaista, ongelmat tulee ihan muualta eli siitä mistä niitä asiakkaita löytyisi.

jopelius

Quote from: Jaffasiini on 03.06.2013, 09:28:28
Quote from: jopelius on 03.06.2013, 01:11:44
Jotain aivan uutta pitäisi keksiä jos aiotaan saada yrittäminen nousuun ja jopa tavoitelluksi muodoksi hankkia toimeentulo itselleen/perheelleen. Byrokratiaa pitää vähentää ja yritystoiminta pitäisi olla niin helppoa ja yksinkertaista kuin vain mahdollista.
Miksi pitäisi niin aikoa? Lisää pitserioitako tarvitaan vai miksi pitää saada enemmän yrittäjiä?
Kansalla ei kuitenkaan sen enempää ole varaa ostaa, jakaantuu vaan useamman kesken.
Byrokratia harvemmalle on ylivoimaista, ongelmat tulee ihan muualta eli siitä mistä niitä asiakkaita löytyisi.

Meillä tarvitaan jatkossa enemmän omaa, henkilökohtaista vastuuta työstä ja työn tekemisestä.

Kuten poliitikot mielellään kertovat,  yhteiskunnan menestyminen perustuu työn tekemiseen. Nyt ollaan Suomi oy:ssä tulossa äärirajoille siinä mielessä kuinka paljon kykenemme kuljettamaan vapaamatkustajia.

Suomi elää jo nyt velaksi. Aivan samalla tavalla kuin Etelän maat.  Normaalissa taloustilanteessa joutuisimme jo leikkaamaan palveluita. Nyt hyödynnämme halpoja korkoja. Mutta siinä vaiheessa kun luottoluokituksemme putoaa joudumme laittamaan suurimman osan maksamistamme veroista lainojemme korkojen lyhennyksiin. (ja Urpilainen syyttää edellisen hallituksen huonoa politiikkaa oppositiossa)

Siis tarvitaan lisää työn tekemistä = lisää työpaikkoja = lisää työnantajia = lisää yrittäjiä.
Myös työntekijät joutuvat ottamaan vastuuta työllistymisestään mikä onnistuu parhaiten yrittäjyyden myötä. Siksi yrittäjäksi ryhtymistä tulee helpottaa.

Kaikki eivät pärjää tai sovellu yrittäjiksi, siitä ei pidä ketään rangaista. He varsin todennäköisesti jatkavat palkkatyössä. Monille sopii itsenäinen vastuu omasta toimeentulosta ja he jatkavat pienyrittäjinä. Nokkelimmat oppivat sekä menestyvät yrittäjänä ja tarjoavat työpaikkoja niillekin jotka haluavat työntekijöiksi.




Fjödörör Räkinen

Suuri osa pienyrittäjistä elää köyhyysrajan tuntumassa tai sen alla ja monta kymmentä prosenttia heistä taitaa tehdä tälläkin hetkellä tappiota.

Jos pienyrittäjyys olisi jokin avain onneen, niin sitä avainta käänneltäisiin.

Mitä surkeampi maa, sitä enemmän pienyrittäjyyttä. Köyhyyttä se ei ainakaan poista.

törö

Suomesta ollaan selvästi tekemässä jotain helvetin Kreikkaa, missä poliitikot ja virkamiehet ovat jumalasta seuraavia. Sitä varten tuotanto lasketaan pois maasta, rahvas painetaan köyhyysrajan alapuolelle ja korkeakouluissa opetetaan diipadaapailua.

Ei tänne oikeasti mitään huipputeknologiaa ja innovaatioita haluta, sillä keskinkertainen broileri on helvetin kateellinen älykkäämmilleen.

jopelius

Quote from: Fjödörör Räkinen on 03.06.2013, 11:15:25
Suuri osa pienyrittäjistä elää köyhyysrajan tuntumassa tai sen alla ja monta kymmentä prosenttia heistä taitaa tehdä tälläkin hetkellä tappiota.

Jos pienyrittäjyys olisi jokin avain onneen, niin sitä avainta käänneltäisiin.

Mitä surkeampi maa, sitä enemmän pienyrittäjyyttä. Köyhyyttä se ei ainakaan poista.

Me joudumme väistämättä turvautumaan yrittäjyyteen kun mitkään järjelliset verot riitä kattamaan julkisen sektorin kustannuksia. Kun nuorisotyöttömyys nousee Kreikan malliin n. 60 prosenttiin, löytyy toimeentuloa vain kaikkein kekseliäimmille.

Eikä tähän kehitykseen mene enää kovin montaa vuotta. Valtiolla on velkaa pian 100 miljardia..koko ajan tulee lisää piikkiä samalla kun verotulot vähenee.

Tottakai voimme jonkinverran korottaa veroja, kuten Urpilainen jo ehdotti (arvonlisäveroa kaikille tuotteille, siis nostetaan elintarvikkeiden alv 23 %:iin). Kansa tulee kestämään alv:n noston jopa 35-40%:iin mutta se alkaa olla jo maksimi. Moni kunta joutuu nostamaan äyriään lähivuosina n. 25-30%:n välille.

Mieluummin kannattaisi ryhtyä ottamaan vastuuta henkilökohtaisesta ja itsenäisestä toimeentulosta jo ennen kuin tulee ehdoton pakko.

Ehkä meilläkin ryhdytään vielä polttelemaan autoja, kun taistellaan siitä kenelle yhteiskunta jakaa sekä kohdentaa sosiaaliturvaansa.

Fjödörör Räkinen

Quote from: jopelius on 03.06.2013, 13:06:13
Quote from: Fjödörör Räkinen on 03.06.2013, 11:15:25
Suuri osa pienyrittäjistä elää köyhyysrajan tuntumassa tai sen alla ja monta kymmentä prosenttia heistä taitaa tehdä tälläkin hetkellä tappiota.

Jos pienyrittäjyys olisi jokin avain onneen, niin sitä avainta käänneltäisiin.

Mitä surkeampi maa, sitä enemmän pienyrittäjyyttä. Köyhyyttä se ei ainakaan poista.

Me joudumme väistämättä turvautumaan yrittäjyyteen

Harvassa vain ovat ihmiset, joilla on jotain myytävää, siis sellaista, jota myös ostetaan ja johon koko ajan niukkenevia rahoja tahdotaan käyttää.

Jotenkin hengissä on pidettävä sekin yrittäjä, joka ei yrityksellään elä.

Toki voidaan ehdottaa, että siirrytään yrittäjyyteen, mutta ei yrittäjyyskään ole mikään taikaseinä, josta pulppuaa rahaa. Pienyrittäjillä menee tälläkin hetkellä sangen kehnosti, eikä tilanne parane, kun kilpailu kiristyy.   

jopelius

Quote from: Fjödörör Räkinen on 03.06.2013, 16:42:24
Quote from: jopelius on 03.06.2013, 13:06:13
Quote from: Fjödörör Räkinen on 03.06.2013, 11:15:25
Suuri osa pienyrittäjistä elää köyhyysrajan tuntumassa tai sen alla ja monta kymmentä prosenttia heistä taitaa tehdä tälläkin hetkellä tappiota.

Jos pienyrittäjyys olisi jokin avain onneen, niin sitä avainta käänneltäisiin.

Mitä surkeampi maa, sitä enemmän pienyrittäjyyttä. Köyhyyttä se ei ainakaan poista.

Me joudumme väistämättä turvautumaan yrittäjyyteen

Harvassa vain ovat ihmiset, joilla on jotain myytävää, siis sellaista, jota myös ostetaan ja johon koko ajan niukkenevia rahoja tahdotaan käyttää.

Jotenkin hengissä on pidettävä sekin yrittäjä, joka ei yrityksellään elä.

Toki voidaan ehdottaa, että siirrytään yrittäjyyteen, mutta ei yrittäjyyskään ole mikään taikaseinä, josta pulppuaa rahaa. Pienyrittäjillä menee tälläkin hetkellä sangen kehnosti, eikä tilanne parane, kun kilpailu kiristyy.

Eihän yrittäminen ole pelkkää kaupankäyntiä. Hyvin usein se on tuotannollisista toimintaa, alihankintaa, palveluita, rakentamista jne. Toki kaikkeen toimintaan liittyy myös hinnoista sopimista, tarjouksia, rahoitusta, laskutusta jne. Siksi olisi varsin tervetullutta saada helpotettua tarpeetonta byrokratiaa.

Enkä ole esittämässä mitään erityistä "siirtymistä" yrittäjyyteen. Paljon auttaisi jo se että yhteiskunnallista hallintoa kehitettäisiin kannustamaan yrittäjyyttä.  Erityisesti siksi että vain yritystoiminnan myötä syntyy uusia työnantajia. Se on nimittäin ainoa todellinen keino synnyttää uusia työpaikkoja sekä parantaa työllisyyttä. Mikä puolestaan luo perustan/mahdollisuuden koko yhteiskunnan positiiviselle kehitykselle.

Monilla yrittäjillä on vaikeuksia, sekin kuuluu osana yrittäjyyteen. Kilpailu on kovaa. Yrittäminen vaatii osaamista, ammattitaitoa ja kovaa työtä. Sekin pitää hyväksyä ettei aina onnistuta. Siitä ei kuitenkaan pidä tuomita yrittäjää loppuiäkseen. Aina pitäisi jäädä mahdollisuus uuteen tilaisuuteen. Se on kuitenkin väärin että turhalla ja ylimääräisellä hallinnolla suoranaisesti vaikeutetaan yritystoimintaa.

Poliitikoille olisi suuri haaste kehittää lainsäädäntöä kaikin tavoin yrittäjyyttä suosivaksi. Toivottavasti siihen löytyisi edes jonkinlaista mielenkiintoa..

Jaffasiini

Quote from: jopelius on 04.06.2013, 11:04:37

Enkä ole esittämässä mitään erityistä "siirtymistä" yrittäjyyteen. Paljon auttaisi jo se että yhteiskunnallista hallintoa kehitettäisiin kannustamaan yrittäjyyttä.  Erityisesti siksi että vain yritystoiminnan myötä syntyy uusia työnantajia. Se on nimittäin ainoa todellinen keino synnyttää uusia työpaikkoja sekä parantaa työllisyyttä. Mikä puolestaan luo perustan/mahdollisuuden koko yhteiskunnan positiiviselle kehitykselle.

Monilla yrittäjillä on vaikeuksia, sekin kuuluu osana yrittäjyyteen. Kilpailu on kovaa. Yrittäminen vaatii osaamista, ammattitaitoa ja kovaa työtä. Sekin pitää hyväksyä ettei aina onnistuta. Siitä ei kuitenkaan pidä tuomita yrittäjää loppuiäkseen. Aina pitäisi jäädä mahdollisuus uuteen tilaisuuteen. Se on kuitenkin väärin että turhalla ja ylimääräisellä hallinnolla suoranaisesti vaikeutetaan yritystoimintaa.

Poliitikoille olisi suuri haaste kehittää lainsäädäntöä kaikin tavoin yrittäjyyttä suosivaksi. Toivottavasti siihen löytyisi edes jonkinlaista mielenkiintoa..
Eiköhän niitä tyhjäntoimittajia ja kaverien tukijoita ole jo riittämiin. Kaikki jos poistettaisiin, se tukisi sitä yrittäjyyttä asettaessaan yrittäjiä samalle viivalle.
Kelle kirjanpidot ja määräykset ovat monimutkaisia, voi ostaa jonkin merkonomin niitä hälle selvittään kympillä tunti.
Yrittäjien äänekkäimmän joukon suurin huoli vaan vaikuttaa olevan miten valtio heitä eniten tukisi, eikä se mitä voisi saada myytyä. Ehkä ne jotka ei ole äänessä, onnistuvat tuittakin kun käyttävän ajan tukien saamisen pohtimisen sijaan työn tekemiseen.

Machine Head

Valtio ei voi luoda työpaikkoja kuin kunnan ja valtion eri virastoihin. Valtion luomat työpaikat ovat pääsääntöisesti tuottamattoman työn suojatyöpaikkoja, joiden kulut jäävät veronmaksajan rasitteeksi.
Yhteiskunnallista hyvää tuottavat yritykset ja niiden luomat työpaikat löytyvät yksityisen sektorin teollista toimintaa harjoittavista yrityksistä. Suurin ongelma näiden yritysten kohdalla on byrokratia ja tuottavan teollisen tuotannon alas ajaminen ympäristönsuojelullisin perustein, joka on johtanut siihen, että ihmisen ymmärretään olevan ympäristöä varten, eikä ympäristö ihmistä varten.

Machine Head

Quote from: Fjödörör Räkinen on 02.06.2013, 22:27:50
Quote from: jopelius on 02.06.2013, 15:16:55Usein yrittäjiä kohdellaan viranomaisten toimesta syrjivästi ja jopa liiketoimintaa hankaloittavasti.

QuoteOnko tuo oikeasti totta?

Valitettavasti se on totta. Olen kokenut tuon henkilökohtaisesti.

jopelius

#23
Quote from: Jaffasiini on 04.06.2013, 11:14:45
Yrittäjien äänekkäimmän joukon suurin huoli vaan vaikuttaa olevan miten valtio heitä eniten tukisi, eikä se mitä voisi saada myytyä. Ehkä ne jotka ei ole äänessä, onnistuvat tuittakin kun käyttävän ajan tukien saamisen pohtimisen sijaan työn tekemiseen.

Käsität väärin - tahallisestiko?

Eivät yrittäjät kaipaa mitään rahallista tukea valtiolta(=yhteiskunta).  Kaikki taloudelliset tuet pitäisi poistaa jotta reali- ja  kansantalous voisi toimia vapaasti ja kaikkia osapuolia tasapuolisesti kohdellen.  Toki tiedän ettei tämä ole täysin mahdollista johtuen myös ulkopuolisesta maailmasta, EU:sta ja monista muista ylikansallisista syistä.

Yhteiskunnan pitää kuitenkin luoda lainsäädännön puitteissa sellainen toimintaympäristö että se edesauttaa yritysten perustamista ja itse yrittämistä.  Siitä hyötyvät kaikki yhteiskunnan jäsenet, lapsista vanhuksiin, työlliset ja työttömät, sairaat ja terveet, suomalaiset ja maahanmuuttajat jne..

En viitsi luetella kaikkea mitä lainsäädäntöön tulisi korjata. Nämä tavoitteet löytyvät yrittäjäjärjestöjen sivuilta jne.  Paljon on kuitenkin parannettavaa - mutta rahasta ei ole kysymys. Vain poliittisesta tahdosta.

Pitää ymmärtää perusasiat:

A) Yhteiskunta tarvitsee uusia työpaikkoja
B) Työtä saadaan työnantajilta  -  ei työvoimatoimistoista
C) Käytännössä vain yritystoiminnan myötä syntyy uusia työnantajia

Tiedän, tiedän että myös yhteiskunta itse luo työpaikkoja. Suurin osa niistä on erittäin tarpeellisia ja yhteiskuntaa hyödyttäviä.  Näiden lisäksi tarvitaan kansantalouteen lisäarvoa tuovia tuotannollisia yrityksiä, työnantajia ja työpaikkoja. Juuri tästä yksityisestä sektorista on kysymys. Ilman sitä ei pitkässä juoksussa pärjätä vaikka saataisiinkin lisää velkaa ulkomailta. Nyt käytämme Suomen pyörittämiseen liki 10 miljardia ulkomaista lainapääomaa vuosittain. Jos jatkamme näin käy jossain vaiheessa (jopa aika pian = seuraavalla vaalikaudella) samoin kuin Kreikassa. Siis, valtion verotulot eivät riitä edes lainakorkojen maksuun.  Voitte uskoa että siinä vaiheessa alkaa kova kiista siitä kenelle riittää sosiaalitukea - ja Helsingissä sytytetään palamaan muutakin kuin asemamakasiinit.

Olen esitellyt erään, realistisen ja toteutettavissa olevan, keinon jolla voidaan luoda uusia tuotannollisia yksityisen sektorin työpaikkoja (ja muitakin työpaikkoja) Suomeen.  Siis yksinkertaisesti, koko kansakunnan asennetta pitää kehittää yrittäjäystävällisemmäksi..

Mielellään kuulisin muitakin konkreettia ehdotuksia työllisyyden parantamiseksi..

On nimittäin helppoa pelkästään arvostella ehdotusta - kertomatta kuitenkaan mitään vaihtoehtoista tapaa.

eräsmiesvaan

#24
Quote from: Markkanen on 03.06.2013, 00:21:18
Monien kuntien verotulot ovat romahtaneet kun firmat ovat panneet pillit pussiin. Joka neljäs PK yrittäjä kertoi viimevuonna tehneensä tappiota. Kunnat, valtio ja jopa seurakunnat alkavat pistämään duunareita potkuja  jne. Silti meillä on työvoimapula?

Mikähän Suomen todellinen työttömyysluku ja prosentti olla? Kikkailu saa työttömyyden näyttämään kohtuulliselta. Ketä tästä kikkailusta muka hyötyy?

Joku vika Suomessa täytyy olla kun esim. Ruotsi ja Viro tuntuu pärjäävän hyvin vaikka näissäkin maissa on ongelmia. On veikattu, että Viro menee Suomen ohi talouskasvussa. Viro on lisäksi lähes velaton maa. Suomi on niin kallis ja verotettu maa, että täällä on vaikea tehdä pelkästään rehellistä työtä. Joko duunareita kusetetaan palkoissa tai sitten jätetään veroja maksamatta. Heidi Hautala itse näytti mallia miten käytetään pimeetä työvoimaa. Kerrassaan käsittämätöntä. Eikö Suomessa enää ole mikään pyhää? Missä on moraali? Moraalin tilalle on tullut ahneus ja pelkästään oman edun tavoittelu. Moraali on sana jota kavahdetaan. Vähän sama kuin kiroilisi kirkossa jos puhuu moraalista politiikassa tai työpaikoilla.

Kotimaiset kaupat oligopoleineen ja julkinen sektori (mukaanlukien sen keinotekoisesti jatketut yksityisfirmansa) syövät jo liian ison osan kakusta. Tästä on selvästi osoituksena nykyinen julkisen sektorin palkkakuninkuus ja kauppiaiden tekemät lihavat tilit. Edellä mainittujen kotimaisten toimijoiden ahneuden takia vientisektorin toimintaedellytykset ovat lähes sakanneet tässä maassa. Suomalainen teollisuus työllistää jo nyt enemmän ulkomailla kuin Suomessa. Eli toisin sanoen : laskujen maksajat ovat joko karanneet taikka joutuneet lopettamaan.

Tilalle yritetään jäljelle jääneistä keskituloisista tehdä tasaveroina yhteiskunnan laskujen pakkomaksajat ja siirtyä johonkin kuvitteelliseen palvelutuotantoon. Samaan aikaan pääomarikas sikariporras kuroo tietenkin edelleen eroa muista. Suomi kun ei valitettavasti ole, eikä tule olemaan, mikään Iso-Britannia sikäläisen finanssisektorinsa kanssa, niin tällaiset loistavat suunnitelmat tulevat tietenkin epäonnistumaan. Voi kanssa kysyä ihan aiheellisesti, onko kohtuuttoman ison EU:n hallinnon pyörittäminen enää edes hintansa väärti. Se ei ole saanut aikaiseksi sellaista kasvua mitä se on itse aikoinaan luvannut. Miksi sitä ei siis supisteta?

Moraalia voi olla sinällään vähän vaikea hakea tältä vallassa olevalta sukupolvelta, koska se on kasvanut ja viettänyt lapsuusvuotensa sotien jälkeisenä pula-aikana. Tilannetta voisi verrata ikään kuin alkoholistit pääsisivät opettamaan toisille kohtuukäyttöä. On nimittäin perspektiivi sen verran hukassa. Onhan siinä porukassa tietysti hyväosaisiakin ja näitten kermankuorijaporukoitten jälkeläisistä tulee sitten kasvamaan entistä perspektiivittömiä ja entistä mahdottomia tapauksia, joittenka tulokset tulevat olemaan varmaan vielä kauheampia. Saa nähdä miten vaan tämä porukka koittaa puljata valtion velan maksettaviksi toisille, etteivätkö kanssa itsekin siitä kärsisi.