News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-05-29 "Sain tarpeekseni" Helsingissä osoitettiin mieltä nettivihaa vastaan

Started by Micke90, 29.05.2013, 20:23:17

Previous topic - Next topic

normi

Ilmainen vinkki rasismista ja vihakirjoituksista huolestuneille:

Mitäs jos lopettaisitte rasismin ja vihakirjoitusten mainostamisen?
Impossible situations can become possible miracles

skrabb

QuoteMistä tämä hurriviha?
Kolumnit  0:00 |Kyösti Karvonen

Pääkaupunkiseudulla asuneen ruotsinkielisen tuttavaperheen poika kertoi 1990-luvulla, että lähtiessään Helsingin keskustaan hänen piti vaihtaa Kilon rautatieaseman kohdalla ruotsista suomeen. "Muuten tulee turpiin."
Yli 20 vuotta myöhemmin ei voi sanoa muuta kuin että oi niitä aikoja. Tuolloin internet oli vasta tulevaisuutta, eikä somesta saati vihapuheesta tiedetty mitään.

Kuluneella viikolla ainakin tv-toimittaja Bettina Sågbom, RKP:n varapuheenjohtaja Päivi Storgård sekä Helsingin Sanomien vt. päätoimittaja Riikka Venäläinen ja toimituspäällikkö Paula Salovaara kertoivat saaneensa tappouhkauksia. Ne liittyivät tavalla tai toisella ruotsin kielen asemaan Suomessa.

Hyvät ihmiset, mistä tämä suomenruotsalaisiin ja heitä puolustaviin suomalaisiin kohdistuva viha kumpuaa? Mitä pahaa he ovat tehneet? Vaikka suomenruotsalaiset puhuvat äidinkielenään ruotsia, he ovat yhtä suomalaisia kuin muutkin, heiluttavat Ruotsi-maaottelussa Suomen lippua ja tappelivat sodassa.

Missä olette, poliitikot ja muut isokenkäiset? Teidän pitäisi olla yhtenä rintamana puolustamassa Suomen kielivähemmistöä. Te kyllä teette näin kysyttäessä, mutta ette spontaanisti.
Missä olitte, perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini? Viime viikonloppuna olitte osoittamassa Pariisissa mieltänne perinteisen avioliiton puolesta, mutta ette ollut keskiviikkona Kolmen sepän patsaalla osoittamassa mieltänne suomenruotsalaisten puolesta. Hekin ovat aika perinteisiä.

Vaikka tappouhkausten takana lienee vain yksi nettihörhö, ilmiö on laajempi. On liian helppo selitys, että vihapuhe kumpuaisi vain internetin antamasta vapaudesta mesoa nimettömyyden puskasta. Netti on kyllä antanut kanavan purkaa kaunaa, mutta ei ole synnyttänyt sitä.

Vähemmistöjä koskeva keskusteluilmapiiri (keskustelukulttuurista ei viitsi puhua) nitkahti ylipäätään sijoiltaan viime eduskuntavaaleissa. Nitkahdus liittyy kiistatta perussuomalaisten jytkyvoittoon. Vaalien alla jopa demarit peesasivat perussuomalaisia, mutta tuo vaihe on mennyt sentään ohi.
Perussuomalaiset ei ole rasistinen puolue, mutta kaikenlainen viha leimahtelee sen liepeissä. Kun perussuomalaisten monet kansanedustajat töräyttelevät useasti mitä sattuu, se rohkaisee alhaisimpia mieliä.

Kysymys on myös siitä, että me keskivertosuomalaiset vaikenemme tämän vihankylvön edessä. Vaikka vaikenemista ei voi tässä asiassa tulkita hyväksymisen merkiksi, kynnys nousta puolustamaan kielivähemmistöä julkisesti on monelle vaikea ylitettävä.
Miksi olemme alkaneet suvaita suvaitsemattomuutta?

Esimerkiksi kansanedustaja James Hirvisaari on ehdottanut, että eduskunnassa ei pitäisi puhua ruotsia. Hänestä ruotsin puhuminen eduskunnassa on pelkkää ylemmyydentuntoista snobbailua ja ajan varastamista.
Kun kellokaskansalaiset puhuvat näin, hurrivihaajat panevat kaikenkarvaisilla keskustelupalstoilla kahta paremmaksi. Ei ihme, että keskustelupalstojen lukemisen jälkeen tuntuu kuin olisi kahlannut likaviemärissä.

Voi olla poliittisesti näppärää flirttailla vähemmistövihalla, mutta jos sille flirtille antaa pikkusormen, voi mennä koko käsi.
Pelkään pahoin, että pullon, johon vähemmistöviha on ollut suljettuna, on annettu aueta Suomessa. Kerran aukaistua on vaikea saada kiinni. Toivottavasti olen väärässä.

Kaikki yllä oleva ei tarkoita, ettei monikulttuurisuudesta, maahanmuuttajista, vähemmistöistä (ja myös enemmistöistä) saisi puhua kriittisesti. Se kuuluu demokratiaan.
Monilla maahanmuuttajilla on esimerkiksi naisten asemaan liittyviä tapoja ja käsityksiä, jotka eivät sovi Suomeen. Niitä vaan siedetään. Ikuinen hallituspuolue RKP puolestaan ulosmittaa roolistaan kaiken poliittisen hyödyn, jopa ylikin.
 
PS. Voisin kuvitella, että tämä kirjoitus saa vihantäyteisiä kommentteja virtuaalimaailmassa.
Siellähän voi uhota vapaasti.
Siitä vaan.
http://www.kaleva.fi/mielipide/kolumnit/mista-tama-hurriviha/631904/

QuoteMistä tämä hurriviha?
Minäpä vastaan: Kysessä ei lie "viha" muumikielisiä kohtaan, mutta pakkomuumikielen opiskelua vierotaan. Sehän ei ole kovinkaan vanha perinne, vaan polkaistiin alkuun peruskoulun myötä 1970-luvulla. Siihen asti muumia pakotettiin opiskelemaan ainoastaan oppikoululaiset.
Oppikouluihin pyrittiin vapaaehtoisesti ja niin ollen muumin opiskelu oli "vapaaehtoinen pakko".
Hyvin Suomi taisi tuolloinkin pyöriä.

PS1. Kun aina vedotaan siihen, että ruotsinkielellä pärjää koko Skandinaviassa, miksi YLE Femmalla esitettävät tanskalaiset ja norjalaiset ohjelmat teksitetään muumiksi?

PS2. Kun ja jos tätä luet Kyösti, onko yllämainittu virtuaalimaailman kommentti mielestäsi vihantäytteinen?
QuotePS. Voisin kuvitella, että tämä kirjoitus saa vihantäyteisiä kommentteja virtuaalimaailmassa.
Siellähän voi uhota vapaasti.

Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Faidros.

Kuka vihaa ja ketä? Jos marginaalinen kielivähemmistö pakottaa suuren opiskelemaan kieltään, niin mitä se sitten on?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

dothefake

Quote from: Faidros. on 02.06.2013, 08:23:02
Kuka vihaa ja ketä? Jos marginaalinen kielivähemmistö pakottaa suuren opiskelemaan kieltään, niin mitä se sitten on?
Nimenomaan, entisen miehitysvallan kouristuksenomaisia vallansäilytyspyrkimyksiä. Ennen minullekin ruotsin kieli on ollut pakollinen paha, mutta nyt vihaan sitä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

JT

Tuota Karvosen sotkua ei juuri voi edes sanoa kolumniksi. Köpi on pihalla kuin tv-antenni. Kahlatkoon omissa oksennuksissaan.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Arto Luukkainen

No tulihan se Kalevan ääliökolumni viimein! Olen viime päivinä kerännyt eri lehdistä aiheeseen liittyviä ääliömäisyyksiä ja olen ihmetellyt, kun Kaleva on hiljaa. Mutta Kaleva säästikin kaiken sunnuntainumeroon!

Laitoin koimmenttiosioon seuraavan palautteen:

On hölynpöly väite, että tuttavaperheen poikasi olisi joutunut vaihtamaan kielen suomeen ennen Helsingin keskustaan saapumista. Miten ihmeessä pidät totena tällaisia tarinoita? Hieman arvostelukykyä kaipaisin sinulta. Itse olen tuntenut monia ruotsinkielisiä pääkaupunkiseudulla eikä kukaan ole moista kertonut - ei myöskään 90-luvulla.

Kysyt mistä "suomenruotsalaisiin ja heitä puolustaviin suomalaisiin kohdistuva viha kumpuaa" mutta kysymyksesi on mieletön, koska tällaista vihaa ei ole havaittavissa joitakin nettipalstojen trolleja lukuun ottamatta. Totta kai on tämä yksi (1) selvästikin mielenterveysongelmainen uhkauskirjeiden lähettäjä mutta muuten olen nähnyt netinkin keskustelupalstoilla paljon enemmän esimerkiksi USA- ja juutalaisvihaa kuin vihaa suomenruotsalaisia kohtaan. Huomaa että se ei ole vihaa, että on sitä mieltä että suomenkielisten ei ole pakko oppia ruotsia,

Mitä oikein haluat Suomen "isokenkäisten" tekevän päivittäin, vuodesta toiseen, Suomen kielivähemmistöjen puolustamiseksi tilanteessa, jossa esim. ruotsin kielen asema on Suomessa loistava? Annapa muutamia konkreettisia esimerkkejä päivittäisestä toimintatarpeesta? Pitääkö jokaisen "isokenkäisen" lukea kaikkia netin keskustelupalstoja ja Facebook-keskusteluita ja irtisanoutua jokaisen trollin "viha"kirjoituksesta? Miten se teknisesti ottaen olisi edes mahdollista?¨

Miksi ihmeessä Timo Soinin pitäisi osallistua jokaiseen mielenosoitukseen, jossa kohkataan sitä, että joku on saanut uhkauskirjeitä? Olitko sinä itse Kolmen sepän patsaalla? Miksi et ollut, etkö kannata suomenruotsalaisten oikeutta kieleensä?

Eikö sinua harmita, ettet järjettömässä Perussuomalaisvihassasi pysty antamaan yhtään esimerkkiä heidän "viha"-puheistaan? Eikö sinua hävetä kirjoittaa tällaisia vihapuheita: "perussuomalaisten monet kansanedustajat töräyttelevät useasti mitä sattuu, se rohkaisee alhaisimpia mieliä." ?

Missä muualla esiintyy vihankylvöä kuin sinun mielikuvituksessasi? Aika vaikeaa on keskivertosuomalaisen reagoida mielikuvituksesi tapahtumiin, eikö vain?

Kysyt että miksi "olemme alkaneet suvaita suvaitsemattomuutta". Kysymyksesi tarkoittaa suomeksi: "miksi Suomessa ei ole väkivallan avulla kiellettyä olla eri mieltä kuin vihervasemmistolainen valehtelu?" Etkös sitä tarkoitakin, että sellaiset ihmiset pitää laittaa vankilaan, jotka ovat eri mieltä kuin sinä samalla kuin sinä saat vapaasti valehdella kolumnisi tapaan?

James Hirvisaari oli luonnollisesti täysin oikeassa ihmetellessään sitä, että Eduskunnassa puhutaan myös ruotsiksi tilanteessa, jossa jokainen kansanedustaja osaa myös suomea. Eihän sellaisen asian esille ottaminen ole mitään vihapuhetta vaan tervettä järkeä. Ei se myöskään ole vihaa ruotsia kohtaan vaan halua tehostaa Eduskunnan työtä.

Muuta hölmöilyäsi en nyt jaksa edes ruotia.

Kansanopistoissa on varmaan tarjolla kirjoittajakursseja,. Suosittelen sinulle sellaista! Varmaan siellä opetetaan asiakirjoittamisen alkeitakin.


En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Arto Luukkainen

Helsingin Sanomat jatkaa päivittäistä vihapuhekampanjaansa. Yksi vihakirjoitus/päivä ilmeisesti läpi kesän.

Tämän päiväinen löräytys:

Quote
Olkaamme siis ruotsinkielisiä

Maija Aalto

Jos jotain olen inhonnut, niin pakkoruotsia.

Olen kasvanut idässä. Ei ole vaikea keksiä vierasta kieltä, joka olisi siellä enemmän tarpeen kuin ruotsi. Ja koska ruotsia ei keskenkasvuisena joutunut puhumaan koskaan, tunnollisuus tunnilla ei ikinä muuttunut kielitaidoksi luokan ulkopuolella. Muistan epäsäännölliset verbit. Menen paniikkiin, jos joku puhuu minulle ruotsia oikeassa maailmassa.

Tyhmyyteni nolottaa, varsinkin, kun kohtaamani suomenruotsalaiset ovat fiksuja, sosiaalisia ja kielitaitoisia ja muutenkin epäilyttävän miellyttävää porukkaa.

Keskenkasvuisena ratkaisin tämän häpeäntunteen niin, että purnasin pakko-opiskelua vastaan. Loppuisiko maailma, jos lapset saisivat valita tilalle saksan, ranskan, espanjan, venäjän? Tuskin.

Hirveän intohimoisesti en osannut asiaan suhtautua. Kai minkä tahansa vieraan kielen opiskelu joka tapauksessa on hyväksi? Ja yksi oppiaine, kuka nyt muutenkaan jaksaa kiihkoilla mokomasta?

Näköjään moni.

Huomaan, että kiihkoilu on saanut minut pikku hiljaa muuttamaan mielipidettäni kokonaan. Joskus olen pitänyt pakkoruotsia pienenä pahana. Nyt olen alkanut  pitää sitä välttämättömyytenä.

Vihapuhe on aina raukkamaista ja tuomittavaa. Ruotsinsuomalaisiin viime aikoina kohdistuneita uhkauksia on vielä tavanomaistakin vaikeampi ymmärtää.

Ehkä tappouhkauksia tällä kertaa tehtailee yksi sairas mieli. Mutta, tällainen iljettävä myrsky nousee tunnetusti joka kerta verkossa, kun keskustellaan kielipolitiikasta.

Muukalaisviha on kuvottavaa sekin, mutta osaamme näköjään vihata myös omaa kansaamme. Ja vielä tällaisessa maassa, jossa oikeudesta omaan äidinkieleen on saatu historiassa tapella. Uhka suomalaisuudelle ovat, kas, toiset suomalaiset. Tiedän missä lapsesi käy koulua – koska minun lapseni on samalla luokalla.

Ja sitten siuntiolaiset eläkeläiset miettivät, että uskaltaako ruotsia puhua julkisilla paikoilla enää ollenkaan.

Se on väärin. Se on niin väärin, että uskoisin jopa useimpien täysjärkisten pakkoruotsin vastustajien asettuvan niiden eläkeläisten kanssa samalle puolelle.

Tällaista ei saa hyväksyä, oli peruskoulun kielipolitiikasta sitten mitä mieltä hyvänsä. On perusihmisoikeus saada puhua omaa kieltään pelkäämättä.

"Tie­dän mis­sä lap­se­si käy kou­lua – kos­ka mi­nun lap­se­ni on sa­mal­la luo­kal­la."
Me elämme kaksikielisessä maassa. Se tarkoittaa, että kaiken lainsäädännön on lähdettävä siitä, että palvelua on saatava omalla äidinkielellä, myös ruotsiksi.

Sitä periaatetta pitää näköjään puolustaa edelleen, kouluissakin.

Ruotsin kanssa meillä on pitkä yhteinen historia ja monelta osin yhteinen kulttuuri myös. Se on kuitenkin tässä oikeastaan sivuseikka. Enemmän olen huolissani toisista suomalaisista, niistä siuntiolaisista eläkeläisistä ja heidän kaltaisistaan.

Oikeutta koskemattomuuteen, omaan identiteettiin ja kieleen sietää puolustaa kaikkialla. Tällaisessa tilanteessa meidän kaikkien on syytä puhua ruotsia välillä, oli äidinkieli kumpi vain, ja nimenomaan julkisesti.

Ruotsi on kaunis kieli. Puhutaan sitä, pää pystyssä, lauletaan vaikka tai huudetaan, piirrellään ruotsinkielisiä graffiteja aseman seinään.

Mitä vain, mutta ei ainakaan olla raakalaisten edessä hiljaa.

http://www.hs.fi/kotimaa/Olkaamme+siis+ruotsinkielisi%C3%A4/a1369966642892

Huomatkaa aloitus, joka ilmeisesti opetetaan Helsingin Sanomien toimittajakoulussa. Yleensä Hesarin vihervasemmistolaiset toimittajat kirjoittavat sen muodossa "Tunnustan, jos jotain olen inhonut niin...". Eli ensin tehdään muka kauhistuttava tunnustus itsestä, jotta väärää mieltä olevat erehtyisivät hetken aikaa toimittajan olevan heidän kanssaan samaa mieltä. Sen jälkeen sitten kerrotaan kuinka toimittaja ei oikeasti ajattele niin ja sitten seuraa uskomaton solvausten ja valheiden vyöry kuten tässäkin kolumnissa.

Pakkoruotsia koskevat osat tässä kolumnissa ovat niin tuskaisen järjetöntä hölinää, että pahaa tekee.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

elven archer

Quote from: HS
Tyhmyyteni nolottaa, varsinkin, kun kohtaamani suomenruotsalaiset ovat fiksuja, sosiaalisia ja kielitaitoisia ja muutenkin epäilyttävän miellyttävää porukkaa.
Kielitaitoisia, eli osaavat ainakin englantia.

Quote
Keskenkasvuisena ratkaisin tämän häpeäntunteen niin, että purnasin pakko-opiskelua vastaan.
Nytkö olet sitten aikuinen, kun et enää ajattele omilla aivoillasi, vaan hyväksyt käytännössä lähes kaikille suomalaisille turhan marginaalikielen pakko-opetuksen virallisen Hyvän ja Oikean Ihmisen mielipiteen mukaan?

Quote
Hirveän intohimoisesti en osannut asiaan suhtautua. Kai minkä tahansa vieraan kielen opiskelu joka tapauksessa on hyväksi? Ja yksi oppiaine, kuka nyt muutenkaan jaksaa kiihkoilla mokomasta?
Eli voisimme siis pakkosyöttää esim. cebun ja enetsin kieliä ja sinä olisit ihan tyytyväinen, koska "kai minkä tahansa vieraan kielen opiskelu on joka tapauksessa hyväksi". Vain yksi oppiaine? Kokeilepa tehdä työnantajallesi töitä ilmaiseksi satoja tai jopa tuhansia tunteja roskakoriin käytön puutteen vuoksi joutuvia juttuja ja tule sen jälkeen mussuttamaan siitä, että kuka sitä nyt jaksaa kiihkoilla jostain itselleen täysin hyödyttömästä toiminnasta?

QuoteHuomaan, että kiihkoilu on saanut minut pikku hiljaa muuttamaan mielipidettäni kokonaan.
Nyt alkaakin todellinen karva paljastua. Jos oikeus päättää omista, onko tämä niin perkeleen vaikea ymmärtää, omista kielivalinnoista on sinusta kiihkoilua, niin en usko juttusi alkuosaan ollenkaan. Pidän sitä pelkkänä retorisena kikkana, jolla pohjustit tuota "näin ajatella oikein" -viestiäsi: "Ennen elin pimeydessä, nyt olen löytänyt Valon!"

QuoteJoskus olen pitänyt pakkoruotsia pienenä pahana. Nyt olen alkanut  pitää sitä välttämättömyytenä.

Vihapuhe on aina raukkamaista ja tuomittavaa.
Täytyy vain ihailla lehtinaisen logiikkaa: pakkoruotsi synnyttää vihapuhetta -> täytyy siis lisätä pakkoruotsia. Enkä edes ala selittää, mitä vihamielistä on siinä, että pakottaa yhden kansanosan puhumaan omaa kieltään, vaikkei sille ole kyseisellä kansanosalla pääosin mitään järkevää käyttöä ja vaikka paremminkin hallittuja yhteisiä kieliä löytyy.

Quote
Ehkä tappouhkauksia tällä kertaa tehtailee yksi sairas mieli. Mutta, tällainen iljettävä myrsky nousee tunnetusti joka kerta verkossa, kun keskustellaan kielipolitiikasta.
En ole nähnyt kuin yhden myrskyn ja se on lähtöisin kaltaistesi "minä tiedän paremmin, mitä sinä haluat ja tarvitset, joten turpa kiinni ja lue sitä ruotsia" -julistajien kynästä.

QuoteMuukalaisviha on kuvottavaa sekin, mutta osaamme näköjään vihata myös omaa kansaamme.
Joo, totta kai. Mitäpä muutakaan se voisi olla kuin vihaa, jos minä haluan itse valita, mitä kieliä minä puhun? Vihaatko sinä swahileita, kun et puhu swahilin kieltä?

QuoteJa vielä tällaisessa maassa, jossa oikeudesta omaan äidinkieleen on saatu historiassa tapella.
Oikeudesta omaan äidinkieleen. Sinäpä sen sanoit! Minä haluan oikeuden omaan äidinkieleeni ja yleensäkin kieleeni. Sinähän sitä oikeutta vastustat. Minun puolestani suomenruotsalaiset saavat puhua ruotsia äidinkielenään niin paljon kuin lystäävät. Se on heidän äidinkielensä, ei minun. Se ei kuulu minun identiteettiini, minä en tarvitse ruotsia, minä en osaa ruotsia. Sinä olet tässä se toisten oikeuteen puuttuja, en minä. Kiihkoilua on pakottaa ihminen puhumaan kieltä, jota hän ei halua puhua, tunnetuilla kliseillä identiteetistä ja muusta. Kuka helvetti joku pakkoruotsittaja luulee olevansa päättämään minun identiteetistäni?

Quote
Se on väärin. Se on niin väärin, että uskoisin jopa useimpien täysjärkisten pakkoruotsin vastustajien asettuvan niiden eläkeläisten kanssa samalle puolelle.
Ihanko totta? Luuletko, että useimpien täysjärkisten mielestä eläkeläisten täytyy voida puhua ilman pelkoa? Minä jopa väitän sitä luulon sijaan faktaksi. Mutta kielipolitiikan suhteen se ei muuta mitään. Pakkoruotsi alas ja sassiin.

QuoteRuotsin kanssa meillä on pitkä yhteinen historia ja monelta osin yhteinen kulttuuri myös. Se on kuitenkin tässä oikeastaan sivuseikka.
Joo, Ruotsi sorti meitä satoja vuosia pitäen mm. meitä alempiarvoisena kansana. Ei voisi vähempää kiinnostaa tämän asian suhteen, kun mietimme tulevaisuudessa tarvittavia kieliä.

Quote
Oikeutta koskemattomuuteen, omaan identiteettiin ja kieleen sietää puolustaa kaikkialla.
No, puolusta sitten, äläkä kirjoita sitä vastaan! Miten minun identiteettini? Siihen ei ruotsi kuulu. Eikö sillä ole väliä? Katsot, että sen ylitse voi kävellä minun mielipiteestäni välittämättä. Minulla ei ole oikeutta päättää, millä kielillä ilmaisen itseäni, mutta silti minä olen tarinan pahis hyvisten ollessa heitä, jotka haluavat survoa sitä identiteettiä ja kielivalintoja minun kurkustani alas. Viitaten aiempaan, onko näin yksinkertaisen asian ymmärtämättömyys sinusta sitä aikuisuutta?

QuoteRuotsi on kaunis kieli. Puhutaan sitä, pää pystyssä, lauletaan vaikka tai huudetaan, piirrellään ruotsinkielisiä graffiteja aseman seinään.
Ei puhuta. Puhu sinä, minä en puhu. Jos yhtään kykenet olemaan johdonmukainen, niin hyväksyt sen ilman tuollaisia vastenmielisiä sepustuksia "kiihkoilusta". Ja mainittakoon vielä, että tämän kampanjan johdosta teen asiasta periaatekysymyksen. En puhua ruotsia enää sanaakaan ennen kuin pakkoruotsi on poissa.

P.S. Graffiteja seinään?

Arto Luukkainen

Juuri noin, elven_archer!

Laitoin palautetta Kalevan toimitukselle.

[email protected]
Kopio:
[email protected] , [email protected] , [email protected] , [email protected] , [email protected] , [email protected] , [email protected]

Aihe: Kyösti Karvosen kolumni 2.6.2013
-------------

Asia: Kyösti Karvosen kolumni Kalevassa 2.6.2013

Hei!

Oli heti selvää, että mainitun kolumnin kommenttiosio pysyy tiukasti sensuroituna. Siksi en vakavissani laittanutkaan alla olevaa kommenttia sinne vaikka sen sinne laitoinkin omalla nimelläni. Lähetän sen kuitenkin nyt kaikille teille, koska mielestäni Kyösti Karvosen katupoikakieltä käyttävät vihapuheen tunnusmerkistön täyttävät kolumnit tuovat todella huonoa mainosta Kalevalle. Jos olisin Kalevan tilaaja, olisin peruuttanut tilaukseni tällaisen vihapuheen vuoksi.

Toivoisin että Karvosen työtoverit ja esimiehet ohjaisivat häntä asiallisempaan kirjoitustapaan. Mielestäni vihapuhe ei kuulu Kalevan sivuille.

Ystävällisin terveisin,
Arto Luukkainen
[email protected]

Ja tässä se kommenttini:

<tässä ylempänä oleva kommentti Kalevaan>
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

guest8788

Hyysärin kolumnisti ei ainoastaan kannata suurta vääryyttä. Hän myös yllyttää rikokseen.

Jälleen yksi huvittava räpellys porukalta, joka on äkkiä eksyksissä kun pitäisi kirjoittaa jostain muusta kuin "mitä fiilistelin tänään." Argumentaatio tuossa oli ihan luokatonta! Eikö nuo kirjoittajat koskaan kohtaa erimielisiä ihmisiä?

Toadie

En ole koskaan - siis koskaan - kuullut suomenruotsalaisen puhuvan kieltään hiljaa ja huomaamattomasti. Pk-seudulla ja etenkin julkisissa kuuluu kailottaa, puhelimeen huutaa että håppsan, Lillan teki jättestor kacka tänään på muskari. Suruja on kaikkialla, eikä kukaan pelkää. Ehkä illalla på kapakka pidetään vähemmän meteliä koska joku vihaa, mutta mediassa, kouluissa, virastoissa ja kaupoissa tuttu älämålå jatkuu. Näin lyötyä ja alistettua vähemmistöä alltså.

Ja mitä FITTANS MERKITYSTÄ jonkun nettihörhön jorinoilla on? Väx upp för fan.
Kiitos ja kuulemiin.

Rusinapulla

Ei liippaa kovin läheltä aiheen suomenruotsaisvihaa, mutta Koivulaakso seurueineen on melkein joutunut jossain uusnatsien hyökkäyksen kohteeksi. Onneksi he eivät alistuneet vaan päättäväisesti voittivat uusnatsit.

Nettivihakeskustelu ampuu ohi
käyttäjältä Dan Koivulaakso 30. toukokuuta 2013 kello 3:56

https://fi-fi.facebook.com/notes/dan-koivulaakso/nettivihakeskustelu-ampuu-ohi/10151388572966601

QuoteKyse ei myöskään ole pelkästä netti-ilmiöstä. Vähemmistöryhmiin, antifasisteihin ja kirjoittajiin kohdistuva "viha" saa myös fyysisiä ilmenemismuotoja. Viimeksi lauantaina meinasi kansainvälinen seurueemme joutua turvautumaan rikoslain hätävarjelupykälään, kun uusnatsit kuvittelivat määrittävänsä ketkä liikkuvat missä. Onneksi tajusivat, ettemme alistu heidän uhkailulleen, uudelleenarvioivat omat voimansa ja lampsivat lopulta noloina tiehensä.
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

Fiftari

Melkein hyökkäsivät ja sitten lopulta lähtivät noloina matkoihinsa  ;D
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

rapa-nuiv

http://www.kaleva.fi/mielipide/kolumnit/mista-tama-hurriviha/631904/
QuoteMistä tämä hurriviha?
Kolumnit  0:00 |Kyösti Karvonen

PS. Voisin kuvitella, että tämä kirjoitus saa vihantäyteisiä kommentteja virtuaalimaailmassa.
Siellähän voi uhota vapaasti.
Siitä vaan.

Mielenkiintoista .
Ihan kuin tämä tyyppi yrittäisi tahallaan haastaa riitaa.
Miksi ?
Jaxuhali !

elven archer

Dan, tuo kaikkien anttifanttien sankari. Onko Danilla fanituotteita?

elven archer

Quote from: rapa-nuiv on 03.06.2013, 12:43:30
Mielenkiintoista .
Ihan kuin tämä tyyppi yrittäisi tahallaan haastaa riitaa.
Miksi ?
Ei, vaan tietää jo etukäteen, että hänen kirjoituksensa revitään netissä kappaleiksi armottomalla logiikalla. Luulen, että siksi hän jo etukäteen julistaa, että, you know, I don't like care, I'm so hardcore, man.

Quote from: Kaleva
Missä olette, poliitikot ja muut isokenkäiset?
Mikä on esim. pääministerin kengän koko? Selvästikään ei riittävä.

Quote
Missä olitte, perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini?
Pitääkö tosiaan jokaisen tunnetun suomalaisen avautua itsestäänselvyydestä? Silläkö se yksi uhkailija saadaan kuriin?

Quote
Vaikka tappouhkausten takana lienee vain yksi nettihörhö, ilmiö on laajempi.
Varmasti on, jos ajattelee, että yli puolen suomalaisista haluama vapaus valita omat kielensä on vihaa ääneen sanottuna.

Quote
Vähemmistöjä koskeva keskusteluilmapiiri (keskustelukulttuurista ei viitsi puhua) nitkahti ylipäätään sijoiltaan viime eduskuntavaaleissa. Nitkahdus liittyy kiistatta perussuomalaisten jytkyvoittoon.
Huvittavia kytkentöjä. Ensinnäkin perussuomalaisten menestyshän on seuraus, joten miksi media yrittää esittää sen syynä. Se oli retorinen kysymys, koska kaikki tiedämme vastauksen. Yhtä älytöntä se ajattelu silti on.

Quote
Perussuomalaiset ei ole rasistinen puolue, mutta kaikenlainen viha leimahtelee sen liepeissä. Kun perussuomalaisten monet kansanedustajat töräyttelevät useasti mitä sattuu, se rohkaisee alhaisimpia mieliä.
Minä vihaan islamia lähes yhtä paljon kuin natsismia. Kanavoin tämän vihani viime vaaleissa persujen kautta. Onko sinulla jokin ongelma alhaisen mieleni suhteen? Toinen näkökulma asiaan on, että sananvapaus on ylevää. Poliittinen korrektius johtaa väistämättä ajattelun alennustilaan. Esim. Hakkaraisen ulinoissa on esitystapa unohtaen paljon timanttisempi ydin kuin koko mokutuksen oppikirjan sisällössä, siinä virallisessa totuudessa, jota sinun kaltaisesi eivät pidä töräyttelynä.

Quote
Vaikka vaikenemista ei voi tässä asiassa tulkita hyväksymisen merkiksi, kynnys nousta puolustamaan kielivähemmistöä julkisesti on monelle vaikea ylitettävä.
Aha. Ja siitä syystä jokainen mediassa nähty isokihon tai toimittajan kannanotto on pakkoruotsin puolesta, eikä yksikään vastaan? Kynnys on siis suuri, mutta kenelle?

Ajatellaan esimerkiksi, millaista ilmapiiriä sinä kolumnillasi luot. Sinä laulat sitä yhtä ja samaa virallista totuutta kaikkien muiden mediasopuleiden kanssa, vaikka Suomeen ei meinaa mahtua muutenkaan kahta mielipidettä yhdestä asiasta samaan aikaan. Miten se luo parempaa keskustelukulttuuria? Jos te median kynäilijät haluaisitte parantaa tilannetta, niin te tarjoaisitte myös toiselle äänelle, sille yli puolen suomalaisista kannattamalle, purkautumistien. Te kirjoittaisitte välillä kolumneja ruotsin kielen pakollisuuden poistamisen ihanuudesta ja hyödyllisyydestä. Mutta koska näin ei tapahdu, niin ei ihme, että moisen yksisilmäisyyden edessä ihmiset avautuvat netissä. Ja voi kamalaa, ainakin yksi ihminen 5 miljoonasta on sortunut uhkailuun. Mikä oli sen todennäköisyys?

Quote
Miksi olemme alkaneet suvaita suvaitsemattomuutta?
Puhu vain puolestasi. Minä en suvaitse suvaitsemattomuutta ja avaudun asiasta julkisesti. Sinä ja sinun aatteelliset toverisi vastustavat sitä päivittäin kolumneissa. Eli jos haluat osoittaa sormella syyttävästi, niin osoita koko mediakenttää. Te teette kaikkenne sen eteen, että saisitte kaltaiseni lopettamaan suvaitsemattomuuden vastustamisen.

Quote
Kaikki yllä oleva ei tarkoita, ettei monikulttuurisuudesta, maahanmuuttajista, vähemmistöistä (ja myös enemmistöistä) saisi puhua kriittisesti. Se kuuluu demokratiaan.
Tämä oli yllätys! Minä luulin, että sitä se nimenomaan tarkoitti. No, selitäpä asia. Eikö mielipiteen ilmaisu kuulu demokratiaan? Vai väitätkö muka, että sinun puhumasi netin "vihankylvö" viittasi pelkästään uhkailun kaltaisiin poliisiasioihin? Jos puhuit laajemmin, niin sinähän kävit todellisuudessa liberaalia demokratiaa vastaan, koska siihen kuuluu erilaisten mielipiteiden esittäminen, vaikka niistä mielipiteistä ei moni pitäisikään.

Quote
Monilla maahanmuuttajilla on esimerkiksi naisten asemaan liittyviä tapoja ja käsityksiä, jotka eivät sovi Suomeen. Niitä vaan siedetään.
Häh? Kuka on tuo Herra Passiivi? Ei niitä pidä sietää ja siihenhän koko homma oikeastaan kiteytyy. Moni ei siedä ja sitähän media ei siedä.

Quote
PS. Voisin kuvitella, että tämä kirjoitus saa vihantäyteisiä kommentteja virtuaalimaailmassa.
Voisin kuvitella, ja kuvittelenkin, että moni toimittaja tulkitsee vihaksi terävät ja heidän kirjoituksensa palasiksi repostelevat kommentit.

Lemmy

QuoteHyvät ihmiset, mistä tämä suomenruotsalaisiin ja heitä puolustaviin suomalaisiin kohdistuva viha kumpuaa? Mitä pahaa he ovat tehneet?

Äänestävät RKP:tä "taivaan mandaatilla" joka hallitukseen.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Nanfung

QuoteTiistaina uutisoitiin laajasti toimittajiin ja muihin julkisuuden henkilöihin kohdistuneista tappo- ja raiskausuhkauksista. Tänään keskiviikkona Helsingissä on osoitettu mieltä nettivihaa ja ruotsinkielisiin kohdistuvaa uhkailua vastaan.

Tämän on pakko olla merkittävä tapaus, koska se on huomioitu myös saksalaisessa mediassa?

http://www.nzz.ch/aktuell/international/das-blut-soll-bis-nach-schweden-spritzen-1.18090339
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Ernst

Ihme tyyppi tuo Koivulaakso - toistuvasti ajautuu konflikteihin, vihjailee väkivaltaisuudellaan, uhoaakin.  Ihan kuin olisi asennevammaa ja melkoisesti lirahtanut tekovaiheessa keltainen lisämauste mukaan.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

nuiv-or

QuoteKyse ei myöskään ole pelkästä netti-ilmiöstä. Vähemmistöryhmiin, antifasisteihin ja kirjoittajiin kohdistuva "viha" saa myös fyysisiä ilmenemismuotoja. Viimeksi lauantaina meinasi kansainvälinen seurueemme joutua turvautumaan rikoslain hätävarjelupykälään, kun uusnatsit kuvittelivat määrittävänsä ketkä liikkuvat missä. Onneksi tajusivat, ettemme alistu heidän uhkailulleen, uudelleenarvioivat omat voimansa ja lampsivat lopulta noloina tiehensä, like a boss.

Lisäsin puuttuvat sanat.

normi

Olen miettinyt, että kuka voisi olla näiden suomenruotsalaisille lähetettyjen uhkailujen takana. Olen päätynyt siihen tulokseen, että joku yksittäinen henkilö, joka on "äärioikeistoa" ja "nettivihaajia" ja "rasisteja" vastaan. Tavoitteena lienee paitsi yleiseen mielipiteeseen vaikuttaminen, niin myös nettisensuurin lisääminen. Tekijäksi profiloisin siis jonkun äärivasemmistolaisen ja mahdollisesti suomenruotsalaisen. Eli tällainen spekulaatio. Kuka hyötyy kohusta tai kenen tekijä kuvittelee hyötyvän ja kuka kärsii? Siksi oletan tekijän olevan tuolta puolelta. Äärioikeistolaiseen hurri-vihaaja rasistiin en jaksa uskoa, koska what's the point?
Impossible situations can become possible miracles

Alapo

Quote from: Toadie on 02.06.2013, 13:56:47
En ole koskaan - siis koskaan - kuullut suomenruotsalaisen puhuvan kieltään hiljaa ja huomaamattomasti. Pk-seudulla ja etenkin julkisissa kuuluu kailottaa, puhelimeen huutaa että håppsan, Lillan teki jättestor kacka tänään på muskari. Suruja on kaikkialla, eikä kukaan pelkää. Ehkä illalla på kapakka pidetään vähemmän meteliä koska joku vihaa, mutta mediassa, kouluissa, virastoissa ja kaupoissa tuttu älämålå jatkuu. Näin lyötyä ja alistettua vähemmistöä alltså.

Ja mitä FITTANS MERKITYSTÄ jonkun nettihörhön jorinoilla on? Väx upp för fan.

Eiköhän se viha suomenruotsalaisia kohtaan ole sitä, että todetaan että voisitte vähän hiljempaa puhua, ettekä huutaa puhelimeen, vaikka oliskin kaukopuhelu. Työkseen kun noita suomenruotsalaisiakin kuskaa, niin voi todeta että osaavat melko kovaäänisen kielenkäytön, oli kyse mistä tahansa, puhelimessa puhumisesta tai vieruskaverille juttelusta. Sama onko bussissa suomenruotsalainen tai somali, se saatanan älämölö kuuluu kuskinpaikalle asti. Onneksi on radiossa volume-nappula.

Rusinapulla

Quote from: M on 05.06.2013, 08:00:22
Ihme tyyppi tuo Koivulaakso - toistuvasti ajautuu konflikteihin, vihjailee väkivaltaisuudellaan, uhoaakin.  Ihan kuin olisi asennevammaa ja melkoisesti lirahtanut tekovaiheessa keltainen lisämauste mukaan.

...

Quote
– Pakko pitää kunnostaan huolta, jotta voi käydä kamppailuja, Dan Koivulaakso nauraa.
Danin kannattaisi myös keskittyä terveelliseen ruokavalioon. Nykyinen olemus muistuttaa ikävästi karvaista munkkipossua kuin vaparia harrastavaa työläistaistelijaa. Huolestuttavassa määrin ylimääräistä rasvaa Danilla ei kuitenkaan ole, mutta 10+ kilon pudotus voisi tehdä hyvää jos haluaa välttyä mahdollisilta terveyshaitoilta tulevaisuudessa. Treenaamiseen tulisi uutta nopeutta keveämmällä olemuksella. Muuten kuvassa näyttää olevan ihan perussuomalainen makkaraa mussuttava valkoinen heteromies. Anteeksi jos tämä loukkasi Dania tai makkaraa mussuttavia heteromiehiä, mutta kuvan kaltaista pötsiä on katukuvassa paljon.  ;)

M:n linkkaamassa kuvassa näkyy että vaparitreeniä voisi hioa tekniikan osalta. Potku on lähtenyt liian kaukaa ja ei osu kohteeseen, potkua ei tarvitsisi edes torjua. Myös lantion kääntö on jäänyt vajavaiseksi ja potku näyttää jalan nostolta ilman voimaa - jos se olisi osunut vastustajaan. Pään suojaus on unohtunut täysin, vähintään toinen käsi (tässä oikea) tulisi olla pään suojana. Jos tuossa tilanteessa vastustaja väistäisi ja tulisi sisään vasemmalla suoralla, niin pää on tarjottimella valmiina poimittavaksi hanskaan. Mutta ilmeisesti umpiluupäänä Dan ei ehkä koe tarvitsevansa pään suojausta.
Tsemppiä treeneihin, vapari on mainio harrastus myös kuntoiluna. Ruokavalion muutosta tai kevyttä dieettiä voisi harkita.  :-*

(http://3.bp.blogspot.com/-Kr7-yXuadJo/UCx1Mo9lWuI/AAAAAAAADrk/Zgs1cpJP_rc/s1600/3811_8.jpg)
"Teidän on pakko hyväksyä meidän ikivanhat perinteemme: lihakarjan teurastaminen islamilaiseen tapaan tai vaikka se, että naiset pitävät huivia. Tästä ei voi keskustella."
- H. Bahmanpour 16.9.2014 Helsingin Sanomat

Arkontti

Quote from: Nanfung on 05.06.2013, 07:47:09
Tämän on pakko olla merkittävä tapaus, koska se on huomioitu myös saksalaisessa mediassa?

http://www.nzz.ch/aktuell/international/das-blut-soll-bis-nach-schweden-spritzen-1.18090339
Onneksi näyttää olevan vain sveitsiläinen media. Mutta silti, mitä NE nyt meistä ajattelevat? Siellä Euroopassa?

normi

Quote from: Arkontti on 05.06.2013, 10:20:39
Quote from: Nanfung on 05.06.2013, 07:47:09
Tämän on pakko olla merkittävä tapaus, koska se on huomioitu myös saksalaisessa mediassa?

http://www.nzz.ch/aktuell/international/das-blut-soll-bis-nach-schweden-spritzen-1.18090339
Onneksi näyttää olevan vain sveitsiläinen media. Mutta silti, mitä NE nyt meistä ajattelevat? Siellä Euroopassa?
Kukkaan tuota edes huomaa... mutta ainakin Kiinassa ollaan tyytyväisiä, kun länsi ja etenkin Eurooppa tyrii oman asemansa ja edesauttaa Kiinan nousua supervallaksi. Että ainakin Kiinassa ajatellaan eurooppalaisista, että "idiootit, saavat sitä mitä tilaavat".
Impossible situations can become possible miracles

skrabb

QuoteBLOGIT Koivisto

Pakoon pakkoruotsia
17.6.2013 klo 16:00

Kun lähetin intistä kirjeen Nackan kunnassa olevalle Boo-sjukhusiin Tukholmaan, kirjoitin, että jag vill jobba. Kahden viikon kuluttua saapui Pohjanmaan Tykistörykmenttiin kirje, että olet vällkommen. Siitä alkoi kielellinen seikkailu, josta tuli elämän mittainen.

Olen sen jälkeen tutustunut italiaan ja parantanut englantiani, mutta ruotsi on edelleen se juttu. Koska kieleen kuuluu olennaisena osana puhutun kielen kulttuuri, tuntuu myös Ruotsin kulttuuri kotoisalta. Koen pakkoruotsikeskustelun raiskauksena myös omaa kulttuuriamme kohtaan. Ruotsi on meidän virallinen kielemme. Pakkoruotsi on sananakin jo väärä.

Kun parin vuoden siirtolaisvuosien jälkeen tulin Kauhajoelle maamieskouluun, ajattelin että opittu kieli oli nyt arvoton ja käyttökelvoton. Olin väärässä. Maajussina puhuin närpiöläisen rehukuskin kanssa aina ruotsia. Snellmanin teurastamon naisten kanssa käytimme omaa sekakieltämme. Sikojen testaajalle soittaessani, vaimo vastasi puhelimeen. Käänsin heti kielen ruotsiksi, kun kuulin aksentin. Rouva nauroi, että kurikkalainen maajussi puhuu hyvää ruotsia. Olin ylpeä, aiheesta. Kieli parani alkuaikojen lukiokielestä ja Ruotsin oppivuosista aina vain sujuvammaksi, kunnes huomasin, että pystyn keskustelemaa jopa skoonelaisten kanssa.

Olen nyt 53-vuotias ja ilmaisuni on aina vain sujuvampaa. Olen kuitenkin vasta oppimisen alkutaipaleella, mutta hyvässä vauhdissa. Ovatko kielenvihaajat niitä, jotka eivät uskalla oppia?

Ruotsi ei minulle ole koskaan ollut naurun asia, ei kielenä, kulttuurina eikä kansana. Ruotsin kieli ja kulttuuri ovat hiukan erilaista kuin kotoinen suomi. Suomenruotsalaisuus on myös hiukan erilaista johtuen kielestä. Kansana me olemme yhtä, vaikka kieliä on enemmän kuin yksi.

Mökkilaiturimme vieressä asuu ruotsinkielinen Alfred, sodan käynyt liki yhdeksänkymmentävuotias, jolle sota on vielä eilispäivää. Joskus mietin, että onko suomalaisen Alfredin sotaveteraanius erilaista, koska hän puhuu ruotsia. Suomenruotsi kuuluu kulttuurimme. Ruotsikin kuuluu kulttuuriimme, koska olemme olleet osa Ruotsia niin kauan.

Pakkoruotsikeskustelu on epäsuvaitsevaista ja turhaa. Voimme opiskella koulussa venäjää Lappeenrannassa ja vaikka urdua Koskenkorvalla, jos kielille löytyy uskalikkoja opiskelijoita. Kaikki kielen ja kulttuurin tuntemus rikastaa.

Mutta ruotsin kieli olkoon pakollista, koska se on virallinen kielemme ja pienen kansan rikkaus.?

Kirjoittaja on vapaa toimittaja

Kommentteja:
QuoteOtto Koivuranta
"Opin ruotsia silloin ja silloin ja käytin sitä täällä ja täällä näiden ihmisten kanssa", ja täten kaikille pitää opettaa sitä jokaisella koulutusasteella jokaisessa kolkassa tätä maatamme, vai? Kohtaako jokainen tässä maassa opiskeleva elämänsä aikana nuo samat olosuhteet kuin sinäkin? Olisitko pärjännyt jotenkin huonommin jos olisit opiskellut ruotsia ihan vapaaehtoisesti? Onko suomenruotsalainen kulttuuri todella niin henkihieverissä, että se katoaa ellei koko kansaa pakoteta opiskelemaan tätä kieltä?
Eilen 6:34

Petri Juhani Peltonen · Huippukommentoija · Åbo Akademi University
Pakkoruotsi on mainio kohde, kun etsitään syyllistä miksi ei tullut opeteltua kieliä tai jos muuten on höntti olo.
Eilen 18:33

Eero Nevalainen · Software Engineer yrityksessä Eficode
Opetetaanko siellä ÅA:ssa näitä sisällöttömiä ad hominemeja jotka tuntuvat olevan pakkoruotsin puolustajien repertuaarin ydinsisältöä? Terveisin henkilö joka kirjoitti L:t neljästä kielestä ja jonka mielestä pakkoruotsi on silti täysin käsittämätön "keisarin uudet vaatteet"-henkinen rakennelma...
23 tuntia sitten

Mikko Kangasoja · Pori, Finland
On löydetty yksi suomalainen, joka on oikeasti tarvinnut ruotsia.
Eilen 10:16

Mikko Kangasoja · Pori, Finland
Herra Koiviston ei kuuluisi olettaa pakkoruotsin vastustamisen johtuvan kielivihasta, jos a) vastustaja itse väittää jotain ihan muuta ja b) Koivisto ei oikeasti tiedä. Näin varsinkin, kun herra katsoo olevansa suvaitsevainen (ja siis oletettavasti yrittää ymmärtää muita).

Kirjoittaja sen sijaan leveileekin taidollaan ja suvaitsevuudellaan nostaen itseään vastapuolen yläpuolelle. Erityinen kunnia hänen viiteryhmässään tulee sen osoittamisesta, ettei lankea nationalistiseen vihaan vaan osaa ymmärtää väitetyn vihan kohdetta. Vaikka vihalle/vihastumiselle/närkästymiselle olisi ihan pragmaattisia syitä, niitä ylenkatsotaan, koska on miellyttävämpää istua asettamallaan jalustalla. Valta kerää ympärilleen sokeita vahtikoiria.

Kun vastustaja sanoo, että harva tarvitsee ruotsia, Koivisto tempaisee tilastollisen harhan pöytään ja sanoo hänen tarvinneen. Niinpä koko Suomi tarvitsee. Lapsekkaita argumentointivirheitä vilisevän avauksen ydinsisältöön en enää nykyään jaksa ottaa kantaa. Peura, jota puolustatte, on tapettu jo tuhansia kertoja. Se on kuollut.

Ruotsiksi död. Livlös.

PS. Minusta on hienoa, että joku osaa ruotsia ja on sitä tarvinnutkin.
Eilen 10:43

Susi Lehtola · Espoo, Finland
Kaikki pakkoruotsia puolustavat kommentit tuppaavat olemaan näitä anekdotaalisia juttuja, joita nyt ei vaan voi yleistää koskemaan koko maailmaa. Ainakin itse olisin jälkikäteen katsottuna mielummin opiskellut venäjää tai espanjaa sen sijaan, että tuhrasin vuosia ruotsin kielen tunneilla joissa häiriköt tekivät kielen opiskelemisen vieläpä jokseenkin hankalaksi. Rikkautta ei ole se, että kaikki puhuvat yhtä kieltä, vaan että ihmisillä on vähän erilaisia kielipaletteja.
Eilen 7:50


Mikko Käyhkö
En löydä itsestäni ruotsinkielistä identiteettiä saati rikkautta ruotsin kielestä joten miksi valtio sen minulle pakolla määräisi? Miksi minun pitäisi alistua tämmöiseen pakkoidentiteettiin? Ruotsi olkoot jatkossakin virallinen kieli, mutta pois se minusta.
Terveisin änkyrä joka on uskaltanut oppia japania ja aloitti vastikään venäjän opiskelun.
23 tuntia sitten
http://www.verkkouutiset.fi/blogit/koivisto-blogi-4903

Koivisto on vapaa toimittaja ja ehkä ei niin vapaa kirjoittelija, jos leivässä aikoo pysyä.
Laulanee niitä lauluja, jotka ovat sopivia kulloinkin tarkoituksellisesti esiin tyrkättyyn propagandaan.
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Eugen235


Kuka tämä Koivisto on?

Ainakin on lahjottu, ylimielinen ja suvaitsematon.

Nationalisti

QuoteMinäpä vastaan: Kysessä ei lie "viha" muumikielisiä kohtaan, mutta pakkomuumikielen opiskelua vierotaan.

Vastaat tietysti vain omasta puolestasi. Kyllä ruotsinkielisiä kohtaan on 'vihaa' tai antipatioita, miten sen nyt haluaa ilmaista. Sen kieltäminen olisi täysin absurdia ja se on vanhempaa perua kuin pakkoruotsi.

Quote from: Faidros. on 02.06.2013, 08:23:02
Kuka vihaa ja ketä? Jos marginaalinen kielivähemmistö pakottaa suuren opiskelemaan kieltään, niin mitä se sitten on?

Miten marginaalinen kielivähemmistö on onnistunut pakottamaan koko vinkuvan 95%:n osuuden kansasta tähän? Ovatko suomenruotsalaiset yli-ihmisiä? Salaliitto? Strömsön viisaiden pöytäkirjat?
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Turkulaine

Quote from: Nationalisti on 19.06.2013, 11:04:03
QuoteMinäpä vastaan: Kysessä ei lie "viha" muumikielisiä kohtaan, mutta pakkomuumikielen opiskelua vierotaan.

Vastaat tietysti vain omasta puolestasi. Kyllä ruotsinkielisiä kohtaan on 'vihaa' tai antipatioita, miten sen nyt haluaa ilmaista. Sen kieltäminen olisi täysin absurdia ja se on vanhempaa perua kuin pakkoruotsi.

Tämä forumikin on valitettavasti kunnostautunut viime aikoina mainitun vihan äänitorvena. Se, että vihasyytöksiä kohdatessa palataan pakkoruotsin vastustamisen taakse, ei muuta sitä tosiasiaa, että viha  ruotsinkielisiä kohtaan on monella kommentoijalla keskiössä.

Huvittavaa tosiaan tuo, että yksi ryhmä voi olla niin marginaalinen, ettei sillä pitäisi olla edes tavanomaisia oikeuksia, mutta samaan aikaan se käyttää mukamas poliittista enemmistövaltaa.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Rändöm

Quote from: Turkulaine on 19.06.2013, 11:18:10
Quote from: Nationalisti on 19.06.2013, 11:04:03
QuoteMinäpä vastaan: Kysessä ei lie "viha" muumikielisiä kohtaan, mutta pakkomuumikielen opiskelua vierotaan.

Vastaat tietysti vain omasta puolestasi. Kyllä ruotsinkielisiä kohtaan on 'vihaa' tai antipatioita, miten sen nyt haluaa ilmaista. Sen kieltäminen olisi täysin absurdia ja se on vanhempaa perua kuin pakkoruotsi.

Tämä forumikin on valitettavasti kunnostautunut viime aikoina mainitun vihan äänitorvena. Se, että vihasyytöksiä kohdatessa palataan pakkoruotsin vastustamisen taakse, ei muuta sitä tosiasiaa, että viha  ruotsinkielisiä kohtaan on monella kommentoijalla keskiössä.

Huvittavaa tosiaan tuo, että yksi ryhmä voi olla niin marginaalinen, ettei sillä pitäisi olla edes tavanomaisia oikeuksia, mutta samaan aikaan se käyttää mukamas poliittista enemmistövaltaa.

Sinun mielestäsi enemmistön kustannuksella harjoitetetut etuoikeudet ovat "tavanomaisia oikeuksia"? Ole hyvä ja perustele kantasi. Mitä ruotsinkielisten vihaamiseen tulee, en ole huomannut sitä esiintyneen paljoakaan tällä keskustelupalstalla. Oletan kuitenkin, että jotenkin jännästi rinnastat pakkoruotsin vastustamisen "ruotsinkielisten vihaamiseen".