2012-12-21 IL:Kaksi suomalaista siepattiin Jemenissä

[IDA]

Huomautan, että minua edelleenkin ihmetyttää pitkä mediahiljaisuus 140 päivän aikana.

Muistaakseni Jolo-tapausta käsiteltiin harva se päivä uutisissa.

Media ehkä toimi ihan oikein. Tässä tapauksessa kidnapattujen henkilöllisyyttä ei voinut paljastaa ja oli parempi, että kaikki luulivat heidän olevan kielenopiskelijoita.

[junakohtaus]

Ystävällinen tiedote ylläpidolta tähän väliin.

Ketju on kerännyt tuolla ulkona jonkin verran huomiota ja kuten tavallista, ulkopuolinen huomio lähtee siitä, että Homma olisi jokin erityinen yksittäinen eläimensä, joka tahtoo ja tekee yhtenäisesti

Keskustelijoiden mielipiteet ovat kuitenkin keskustelijoiden mielipiteitä. Moderaatio ei ole hommissa kertoakseen kenellekään mitä pitää ajatella mistäkin eikä kenenkään juttuja sillä perusteella poisteta, että ne ovat huonoa läppää tai urposti ajateltu.

Juuri tästä syystä Homma on ja pysyy ^^^ kun kilpailevat viritykset ovat nyykähtäneet nokalleen jo heti ensimetreillään. Ei ole keskustelua ilman, että välillä jutut käyvät hermoille ja sellaista se on.

[Leso]

Kun kerran sinikynäkin vilahti, niin korostan, että tämä juttu haisee.

[saint]

"Tuolla ulkona":

"Kaveria ei jätetä - paitsi Hommafoorumilla", kirjoittaa Jiri Nieminen (vas) Usarin blogissaan:

[...]
Muutama tunti sitten saimme hyviä uutisia: suomalainen upseeri ja hänen vaimonsa ovat vapautettu jemeniläisten terroristien kynsistä Suomen ulkoministeriön hatunnostonarvoisen työn ansiosta. Varmasti monissa suomalaisperheissä tunnetaan helpotusta.

Sen sijaan perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-Ahon vieraskirjan pohjalle perustetulla Hommafoorumilla ollaan toista mieltö. Esimerkiksi nimimerkki Leso toteaa: "Mitäs lähtivät", ja jatkaa: "Tommosissa käsissäkö Suomi ja Suomen puolustus on? Ei vittu".

Nimimerkki Arto Luukkainen on niin ikään sitä mieltä, että "Olen edelleen sitä mieltä, että olisivat saaneet jäädä Jemeniin". Jo aikaisemmin joulukuussa nimimerkki Eino P tokasi yksikantaan, että "pitäisi myös määritellä ne 'omat', joita haetaan".

Samoin nimimerkki Emo (joka joidenkin kirjoitusten perusteella pitää itseään kristittynä) lähinnä naureskelee: "Luulisihan sitä tosiaan, että on turvallisempiakin paikkoja oppia arabiaa. Mutta nyt tuli oikein intensiivikurssi terrorismista!"

Itse en voi kuin todeta: Kyllä! Mieluummin Suomi on talvisodan perintöä kunnioittavien miesten käsissä kuin perussuomalaisia äänestävien hommafoorumilaisten, jotka häpäisevät sen kaiken mitä suomalaiset ovat oppineet pitämään arvokkaana -- ja ovat valmiita jättämään kaverin.

Kasvaakohan hommafoorumilaisille edes parta?

Hävetkää!

http://jirinieminen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139896-kaveria-ei-jateta-paitsi-hommafoorumilla

Melkoista kuittailua kommenteissakin.

[Leso]

Kyllä tässä kohta alkaa parta kasvaa naisellekin, kun ärsyttää niin halvatusti. 

[dothefake]

Emo pitää itseään kristittynä joidenkin kirjoitusten mukaan. Aika raamatullista.

[Emo]

Ystävällinen tiedote ylläpidolta tähän väliin.

Ketju on kerännyt tuolla ulkona jonkin verran huomiota ja kuten tavallista, ulkopuolinen huomio lähtee siitä, että Homma olisi jokin erityinen yksittäinen eläimensä, joka tahtoo ja tekee yhtenäisesti

Keskustelijoiden mielipiteet ovat kuitenkin keskustelijoiden mielipiteitä. Moderaatio ei ole hommissa kertoakseen kenellekään mitä pitää ajatella mistäkin eikä kenenkään juttuja sillä perusteella poisteta, että ne ovat huonoa läppää tai urposti ajateltu.

Moderaatio on ihan rauhallisella mielellä siellä... minä lähden kyllä tarvittaessa raastupaan ihan omana itsenäni omista kirjoituksistani.
Ja sikäli kuin ymmärrän, niin olemmekin täällä juuri siksi että näkemyksemme huomattaisiin... emme suinkaan pelkää huomatuksi tulemista.

[Emo]

Eno pitää itseään kristittynä joidenkin kirjoitusten mukaan. Aika raamatullista.

Onpas ylimielinen Eno, mikä sekin oikein luulee olevansa? 

[dothefake]

Korjasin, eno putosi veneestä. Emoonhan se jiiriin sahattu komukka viittasi.

[Noottikriisi]

Peräkammarin poikana minua huvittaa se että siepattua rouvaa kuvattiin toisessa iltapäivälehdessä "alfaurosten kesyttäjäksi" ja toisessa hän esiintyi burkhaan pukeutuneena. Näkäjään paremmissa kulttuureissa kesyttäjäkin kesyyntyy.

[Emo]

Korjasin, eno putosi veneestä. Emoonhan se jiiriin sahattu komukka viittasi.

Emo... nytkö se on väittänyt olevansa kristitty? On sillä otsaa!
Onneksi vasemmiston asiantuntija ampui tuollaiset väitteet blogissaan alas!

[Leso]

Peräkammarin poikana minua huvittaa se että siepattua rouvaa kuvattiin toisessa iltapäivälehdessä "alfaurosten kesyttäjäksi" ja toisessa hän esiintyi burkhaan pukeutuneena. Näkäjään paremmissa kulttuureissa kesyttäjäkin kesyyntyy.

Onko tosiaan noin kuvailtu?
Mix ne ei sieppaa minua?!
On nimittäin itketetty isojakin miehiä.

[Arvoton]

Noita "työväenliikkeen", ou, sorry, vasemmiston ajatusten Tonavia pulpahtelee aina uusia. Politiikan vääntäjä suoraan Tampereen yliopistosta. Jos hän nyt sieltä on.

Reilua tosin sanoa, että "liioittelee, härnää, jne." Sanalla sanoen voisi kiteyttää, että MUTU.

[Emo]

On nimittäin itketetty isojakin miehiä.

Isoja miehiä nimenomaan, pikkuisia miehenalkuja ei edes raaskisi itkettää. Alkaisi itseäkin itkettämään.

[101 dalmatialaista]

Eiköhän se Jemen ole kuitenkin aika tärkeä kohde silloin kun puhutaan oikeista terroristeista eikä mistään englantilaisesta mediapellestä. Kaikkia asioita on mahdotonta Suomesta käsin selvittää kun vastustaja toimii kansainvälisesti täytyy viranomaistenkin.

Sitten on Supon tai minkä lie tahon korkea aika katsoa syvälle peiliin.
Lähettää semmoiset kämmit peitetöihin ja terrorismia tutkimaan, etteivät edes huomaa, että heitä seurataan. Vtu et kai oikeesti kuvittele, että sieppaus oli sattumus?

Ei Supo eikä kukaan muukaan ole toistaiseksi myöntänyt suomalaisten olleen Jemenissä heidän asiallaan. Pitäisin kuitenkin melko omituisena, ellei näin olisi. Suomalaisia tiedustelumiehiä en muista aiemmin siepatun, joten ilmeisesti ei aivan kämmäreitä olla. Tietenkään Supo eikä kukaan muukaan ole immuuni tuollaiselle.

Ja tämän vuoksi vaimonkin pitää matkustaa Jemeniin joululomalle? Olisi nyt
pariskunnalla ollut vielä lapsia, niin olisi jälkikasvukin päässyt isin työn varjolla
havaitsemaan kuinka matkailu avartaa.

En oikein ymmärrä tämän kommenttisi tarkoitusta. Suomen valtio toimi ihan oikein auttaessaan suomalaisia.

[Emo]

^ Tarkoitin sitä kommenttina toiseen kommenttiin, että jos mies oli siellä mukamas työtehtävissä niin mitä se vaimoihminen siellä palloili? Eikähän noita Suomen valtio auttanut. Oman ja Itävalta auttoivat, risuparta-Erkille nauraa kamelitkin.

[Leso]

Paskan marjat. Suomen valtio ei auta kantiksiaan edes omassa maassaan.
Piruako ne auttaisivat ulkomailla?

Miksi tämä vapautus on nyt Päivän Uutinen?
Miksi oltiin aiemmin ihan hipihiljaa?
"Kiitti media, kun pidit suusi supussa", sanoo Tuomioja.

Jos ette ole vielä ymmärtäneet, niin en hyväksy tätä yht'äkkistä käännettä ollenkaan.
Juttu haisee, mikä toistettakoon taas.

[101 dalmatialaista]

^ Tarkoitin sitä kommenttina toiseen kommenttiin, että jos mies oli siellä mukamas työtehtävissä niin mitä se vaimoihminen siellä palloili? Eikähän noita Suomen valtio auttanut. Oman ja Itävalta auttoivat, risuparta-Erkille nauraa kamelitkin.

Ulkoministeriö kyllä oli mukana koko ajan. Minusta ei myöskään ole mitenkään kummallista jos vaimo on ollut aviomiehensä kanssa.

[P]

Jo se oli aikakin päästä sinne, minne kuulun, eli kansakunnan parrasvaloihin. 

Olet "tuuban" mukaan valtakunnan ykkösvaikuttaja politiikassa - jota hän tutkii ammattimaisesti. 

Toivottavasti ei saa yhteiskunnalta rahoitusta "ammattimaiselle" politiikantutkimukselleen? Toki anonyymin kirjoittajan mielipiteen voi yleistää koskemaan perussuomalaisia kansanedustajia, hommaforumia yms.  Missähän tuo "ammattimainen tutkija" on opiskellut lähdekritiikkiä? Tai ylipäätään opiskellut?

[Emo]

^ Tarkoitin sitä kommenttina toiseen kommenttiin, että jos mies oli siellä mukamas työtehtävissä niin mitä se vaimoihminen siellä palloili? Eikähän noita Suomen valtio auttanut. Oman ja Itävalta auttoivat, risuparta-Erkille nauraa kamelitkin.

Ulkoministeriö kyllä oli mukana koko ajan. Minusta ei myöskään ole mitenkään kummallista jos vaimo on ollut aviomiehensä kanssa.

Eihän se kummallista olekaan!
Kummallista on itseasiassa se, että esimerkiksi rauhanturvaajat jättävät perheensä kotiin Suomeen - miksi eivät ota mukaansa?

[Leso]

Eläpäs nyt P ollenkaan vähättele mun painoarvoa ja sanaini syvyyttä polttavissa poliittisissa kysymyksissä, joihin kaikkiin minulla on vastaus. 

[AuggieWren]

Kyllä tässä kohta alkaa parta kasvaa naisellekin, kun ärsyttää niin halvatusti. 

Feminismistä marxilaiseen perinteeseen nojaavan väitöskirjan kirjoittanut puolustusmäärärahojen alasajoa ajava kaupunkilaisvasemmistoliittolainen partasuu arvostelee hommafoorumilaisia epäisänmaallisiksi talvisodan perinnön nojalla siksi, kun nämä eivät pidä järkevänä mennä opiskelemaan arabiaa maahan, jota ulkoministeriö ei  pidä turvallisena matkustuskohteena.

Ei kannata ärsyyntyä tai kasvattaa partaa. Ryhdy mieluummin prosovinistinaiseksi ja kirjoita sivistyssanakirjasta sattumageneraattorilla poimittujen sanojen lista eli niemisläisesti väitöskirja

[siviilitarkkailija]

Minä en edelleenkään näe tarvetta sille, että Suomi perustaa globaalin tiedustelujärjestelmän omin päin. Ei Suomessa edes juuri ole jemeniläisiä tietääkseni.

Vielä. Ei ole vielä ja siksi tiedustelu että voidaan saada asiaan vasemmistomuutos. Valtiovarainministeriön kiintiövirkahenkilön ja ulkoministeriön työvoimapulaennusteiden mukaan Jemenissä on paljon kultaisia munia poimittavissa häpeä- tai kommariyliopistossa opiskelleiden ja vapautuneesti burkhaan pukeutuviin pesiin.

Kummallista on itseasiassa se, että esimerkiksi rauhanturvaajat jättävät perheensä kotiin Suomeen - miksi eivät ota mukaansa?

No katsos kun vasemmistovihreään monikulttuurirauhan turvaamiseen kuuluu että jos mennään alueelle jossa MIES voi astua miinaan, joutua kaapatuksi tai ammutuksi, niin silloin on tärkeää pitää rouva lähellä että voidaan astella turvallisemmin. Suomeksi laitetaan akka katsomaan jos onko polulla miina. Jos taksikuski kaappaa niin voi antaa akan sille ja kalppia itse pakoon tai lymyillä kaavun takana että tähtääminen olisi vaikeampaa ja tarvittaessa voi itsekin vetää näkymättömyyskaavun päälle ja hävitä kuin Harry Potter.

Asia nyt vaan on niin että kun näin tekee islamilaisessa maailmassa niin vihervasemmistolaisen roskamedian ja häpeäyliopistokoulutetun väen mielestä se on kunniallista ja ihan oikein. Näin tuleekin toimia. Tämä on monikulttuuria. Yhdellä miehellä on monta akkaa jotka eivät ole yhtä arvokkaita, eivät yhtä tärkeitä ja merkittäviä kuin mies. Tämän hyväksymiseen vihervasemmistolainen roskaväki häpeä- ja kommariyliopistossa ja sanoma osakeyhtiössä meitä valmentaa. Näin se vaan on ja kääntyy logiikka päälaelleen mikäli konflikti ja vaarantuminen sattuisi tapahtumaan jossain muussa kuin islamilaisessa valtiossa.

[törö]

^ Tarkoitin sitä kommenttina toiseen kommenttiin, että jos mies oli siellä mukamas työtehtävissä niin mitä se vaimoihminen siellä palloili? Eikähän noita Suomen valtio auttanut. Oman ja Itävalta auttoivat, risuparta-Erkille nauraa kamelitkin.

Ulkoministeriö kyllä oli mukana koko ajan. Minusta ei myöskään ole mitenkään kummallista jos vaimo on ollut aviomiehensä kanssa.

Jep. Kukkikset elävät fantasiamaailmassa, jossa muita lahtaavat kiilusilmät eivät ole vaaraksi heille, koska he ovat saavuttaneet niin korkean tiedostamisen tason, että ovat muuttuneet haavoittumattomiksi.

Islamistin näkökulmasta väitöskirjan tekeminen voi olla peitetarina, jonka avulla jonkin tiedustelupalvelun agentti yrittää urkkia heiltä tietoa, ja henki on niissä piireissä halpaa, mutta mitäpä tällaiset seikat kukkista haittaavat.

Ei muuta kuin muija mukaan niin hänkin pääsee näkemään, että islamistit ovat oikeasti mukavia ihmisiä eivätkä sellaisia kuin rasistien levittämä propaganda antaa ymmärtää.

[sr]

Sinänsä tietysti kannatan kaikkia tehokkaita terrorismin vastaisia toimia. Esimerkkinä olkoon pitkät vankeustuomiot jokaiselle, joka matkustaa Pakistanin heimoalueille ilman asiallista syytä.

Täysin absurdi ajatuskin oikeusvaltiossa toteutettavaksi. Minnekään päin maailmaa matkustamisen ei tule olla Suomen lain mukaan kiellettyä. Suurin osa Pakistanin heimoalueilla asuvista ihmisistä ei ole terroristeja.

Jos poliisilla tai muilla viranomaisilla on syytä epäillä jonkun olevan yhteyksissä terrorismiin, niin ryhtyköön sen mukaisiin tiedustelutoimiin ja todisteiden keräämiseen ja sitten pidättäköön ihmisen, jos osoittautuu, että terroristiyhteyksiä löytyy. Pelkkä matkustelu ei vielä tällaista ole. Muutenkin ajattelun rikosoikeudessa tulee olla niin päin, että ihminen on syytön ennen kuin toisin todistetaan, eikä tuo sinun ajattelemasi, että ihmisen on todistettava oma syyttömyytensä (eli siis esitettävä asiallinen syy matkustelulleen) tai saa tuomion.

Tämän kaiken lisäksi olen täysin eri mieltä tehokkaiden terrorismin vastaisten keinojen käyttämisestä, jos niillä rikotaan ihmisten kansalaisoikeuksia. Terrorismi uhkana ihmisten hengelle ja terveydelle ei varmastikaan listoilla mahdu top-10:en tuskin top 20:eenkään. Tällaisen asian vuoksi ei siis ole mitään syytä lähteä romuttamaan oikeusvaltion perusteita. Kannatan toki sellaisia terrorismin vastaisia toimia, jotka eivät riko ihmisten kansalaisoikeuksia, kuten esim. poliisin ja muiden tiedusteluelimien resursseista huolehtimista niin, että he voivat tehdä sitä työtä, jota tekevät.

Ja vielä lopuksi, pahin Suomessa viime vuosikymmeninä tehty terroristiteko oli Petri Gerdtin räjäyttämä pommi ostoskeskuksessa. Hän ei käynyt missään heimoalueilla. Tiedustelu- ja lainvalvontatoimien keskittäminen Pakistanin heimoalueille matkusteluun ei siis olisi tuota pommia estänyt. Pohjoismaissa tuhoisin terrori-isku oli Breivikin isku Norjassa. Tähänkään ei heimoalueille matkustelevien syynääminen olisi auttanut. Edes siis puhtaasti terrorismin torjunnan kannalta ajatustasi ei voi pitää erityisen tehokkaana.

[Perttu Ahonen]

Missähän tuo "ammattimainen tutkija" on opiskellut lähdekritiikkiä? Tai ylipäätään opiskellut?

Mihin tarvitaan lähdettä kun tiedon...tiedostamisen janonsa voi sammuttaa punaviinillä ja vodkalla, sekä arvostelemalla hommaa hapokkaasti? 

[101 dalmatialaista]

Eiköhän se Jemen ole kuitenkin aika tärkeä kohde silloin kun puhutaan oikeista terroristeista eikä mistään englantilaisesta mediapellestä. Kaikkia asioita on mahdotonta Suomesta käsin selvittää kun vastustaja toimii kansainvälisesti täytyy viranomaistenkin.

No kerropa sitten se, mitä asioita Suomen yhdysmies siellä sitten hoitaisi? Siis sellaisia asioita, joiden hoitamiseen pitää olla paikan päällä?

Minä en edelleenkään näe tarvetta sille, että Suomi perustaa globaalin tiedustelujärjestelmän omin päin. Ei Suomessa edes juuri ole jemeniläisiä tietääkseni.
'

Ainakin Jemeniin kulkee paljon somaleita, jotka sitten jatkavat kohti Eurooppaa.

[Kaappihommailija]

Itävaltalaisen KronenZeitungin mukaan lunnassumma olisi ollut miljoona euroa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013050916998679_ul.shtml

Halpa matka. Milloinkohan Jemeniin lähtevät seuraavat riemuidiootit? Ei miljoona nimittäin tunnu missään Suomen budjetissa.

Montakohan kalashnikovia muuten saa miljoonalla?

[siviilitarkkailija]

Suurin osa Pakistanin heimoalueilla asuvista ihmisistä ei ole terroristeja.

Suomalaisen vihervasemmistolaista roskaa edustavan monikulttuurimielikuvan vaalimisessa on helppo allekirjoittaa ylläoleva väite, paitsi että se ei pidä paikkaansa. Kysymys on siitä mitä me pidämme terroristina ja mitä joku toinen pitää terroristina.

Pakistanin heimoalueella naisilla ei ole oikeuksia kuten miehillä. He ovat tiukasti perheen valvonnan alaisina ja tarvittaessa, jos osittautuvat liian itsenäisiksi, perheen määrämä mieshenkilö tulee ja tarvittaessa väkivaltaa käytten laittaa naisen kuriin. Mielummin pelottelemalla kuin väkivallalla mutta tarvittaessa myös kättä pitempää löytyy vaikka sillä lyöminen ei yleisesti ole perheväkivaltatapauksena laajaa hyväksyntää. Onko kyseessä naisten terrorisointi?

Entäpä heimojen väliset riidat? Meidän voi olla vaikea ymmärtää että toisen heimon lähteestä juominen voi oikeuttaa juojan tai juojan heimoon kuuluvan ampumisen tai pään irrottamisen. Irtihakattua päätä voidaan esitellä keihään kärjessä pyrkien näin pelottelemaan vastustajia ja saattamaan heidät voimakkaamman tahdon alle. Onko kyseessä terrorisointi vai "heimokahakka"?

Jos kysymme heimolaiselta kuka on terroristi, niin se on yhdysvallat joka pudottaa ohjuksen lennokista ja tappaa joukon ihmisiä ilman että näillä oli mahdollisuutta puolustautua rehellisesti. Heille yhdysvallat on terroristi. Tämän tiedon saamiseksi ei tarvitse lähteä otattamaan itseään kiinni Jemenissä.

Elämysmatkailijoiden vaikeudet ovat osa matkailijan elämystä eivät mitään kansallisia velvollisuuksia. Saman pitäisi koskea myös valtiovallan palveluksessa olevia virkaelämysmatkailijoita. On kuitenkin havaittavissa ongelmia moraalin ja vastuun käsitteissä kun yksilön itsensä ottama vaarallinen valinta pitää maksattaa ja hoidattaa yhteiskunnalla eikä vakuutusyhtiöllä.

[Panopticon]

Huomauttaisin, että Atte Kaleva oli Jemenissä tekemässä tutkimushaastatteluita liittyen väitöstutkimukseensa. Tää ketju on alusta loppuun pelkkää paskaa. Ei ihme, että on noteerattu muuallakin.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/483672/Siepatun+Kalevan+tarkoituksena+oli+haastatella+terroristeja