2013-05-03 Arkipäivän ryssävihaa Lahdessa: fyysikolle ei töitä

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Mutta onhan se vaan jännä juttu, etteivät nämä huippuosaajat osaa ikuna ilmaista huippuosaamistaan...
'
Otetaanks niinkin vanha esimerkki kuin eräs herra Einstein, jonka ei todellakaan tarvinnut todistella osaamistaan Amerikassa, jonne hän pakeni natsien juutalaisvainoja.

Suurin osa Venäjältä ulkomaille lähteneistä huippuosaajista on tietysti lentänyt Suomen yli jonnekin muualle, mutta itsekin tunnen neuvostoliittolaisen yliopistotutkinnon suorittaneita luonnontieteilijöitä, jotka ovat osoittaneet huippuosaamisensa suomalaiselle työnantajalle.

[Leso]

Mutta onhan se vaan jännä juttu, etteivät nämä huippuosaajat osaa ikuna ilmaista huippuosaamistaan...
'
Otetaanks niinkin vanha esimerkki kuin eräs herra Einstein, jonka ei todellakaan tarvinnut todistella osaamistaan Amerikassa, jonne hän pakeni natsien juutalaisvainoja.

Suurin osa Venäjältä ulkomaille lähteneistä huippuosaajista on tietysti lentänyt Suomen yli jonnekin muualle, mutta itsekin tunnen neuvostoliittolaisen yliopistotutkinnon suorittaneita luonnontieteilijöitä, jotka ovat osoittaneet huippuosaamisensa suomalaiselle työnantajalle.

Kuten?
Mitä hyötyä heistä on Suomelle ollut?

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Mutta onhan se vaan jännä juttu, etteivät nämä huippuosaajat osaa ikuna ilmaista huippuosaamistaan...
'
Otetaanks niinkin vanha esimerkki kuin eräs herra Einstein, jonka ei todellakaan tarvinnut todistella osaamistaan Amerikassa, jonne hän pakeni natsien juutalaisvainoja.

Suurin osa Venäjältä ulkomaille lähteneistä huippuosaajista on tietysti lentänyt Suomen yli jonnekin muualle, mutta itsekin tunnen neuvostoliittolaisen yliopistotutkinnon suorittaneita luonnontieteilijöitä, jotka ovat osoittaneet huippuosaamisensa suomalaiselle työnantajalle.

Kuten?
Mitä hyötyä heistä on Suomelle ollut?

Tarkoitatko, että pitäisi sanoa jonkun nimi? Käsittääkseni heistä on ollut se hyöty, että he ovat elättäneet itsensä ja perheensä sekä maksaneet veronsa.

[Uuno Nuivanen]

On siinä onnistuttu repäisemään varsinainen otsikko.  Jos venäläinen fyysikko ei saa työtä Lahdesta, niin se on siis RYSSÄVIHAA?  Jos kyseessä olisi laatulehti, noin paha ylilyönti aiheuttaisi sen, että sekä jutun kirjoittaja että taittovuorossa oleva toimittaja olisivat seuraavissa YT-neuvotteluissa taatusti irtisanottavien listalla.

Eikö ESS ole muutenkin hurjimpia mokutuslehtiä, muistaakseni? Ei kai ollut ensimmäinen töräytys.

Ja ilmiselvä razizmuz se, jos joku rys neuvost venäläinen ei saa ansaitsemaansa 'alansa' työtä, joulupaperiin käärittynä. Millähän muuten ko. henkilö on elänyt kaikki nämä syrjityt vuotensa?

[Kukko]

Akateemisesti koulutettu ja hyvin suomea puhuva mies on asunut 13 vuotta Suomessa saamatta mitään muuta kuin pätkätöitä.

Eli sekään ei riitä että on sentään saanut töitä - pitäisi ilmeisesti olla vakituinen eläkevirka, muuten rasismi, syrjintä ja viha.

[Leso]

Tarkoitatko, että pitäisi sanoa jonkun nimi? Käsittääkseni heistä on ollut se hyöty, että he ovat elättäneet itsensä ja perheensä sekä maksaneet veronsa.

Ai verojenmaksu on se ainoa huippuosaajien antama hyöty? 
Salli mun nauraa.

Eiku mites suomalainen teknologia, ydinosaaminen tms. on heidän ansiostaan kohonnut?

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Tarkoitatko, että pitäisi sanoa jonkun nimi? Käsittääkseni heistä on ollut se hyöty, että he ovat elättäneet itsensä ja perheensä sekä maksaneet veronsa.

Ai verojenmaksu on se ainoa huippuosaajien antama hyöty? 
Salli mun nauraa.

Eiku mites suomalainen teknologia, ydinosaaminen tms. on heidän ansiostaan kohonnut?

Luulin, että tarkoitit Suomea valtiona. Yksityiselle työnantajalle on tietysti muutakin hyötyä kuin päästä maksamaan palkkaa maahanmuuttajalle.

[törö]

Kipinän yksi asiakas on Lahdessa asuva venäläinen fyysikko. Akateemisesti koulutettu ja hyvin suomea puhuva mies on asunut 13 vuotta Suomessa saamatta mitään muuta kuin pätkätöitä. Näin siitä huolimatta, että hänen tutkintonsa hyväksytään päteväksi myös Suomessa. Taustoiltaan nuhteettomalla miehellä on vahva motiivi työllistyä.

Fyysikon todella kannattaa asua Lahden tapaisessa tuppukylässä jos työllistyminen ei kiinnosta. Isommassa kaupungissa työn välttely olisi paljon vaikeampaa.

[törö]

Akateemisesti koulutettu ja hyvin suomea puhuva mies on asunut 13 vuotta Suomessa saamatta mitään muuta kuin pätkätöitä.

Eli sekään ei riitä että on sentään saanut töitä - pitäisi ilmeisesti olla vakituinen eläkevirka, muuten rasismi, syrjintä ja viha.

Tuo on akateemisissa piireissä hyvin yleinen asenne. Korkeakoulusta valmistumisesta pitäisi jostain syystä seurata oikeus kuulua keskiluokkaan.

Poliitikot ovat ottaneet asiakseen pyrkiä toteuttamaan toive, koska näitä valopäitä on paljon ja he pitävät itsestään kovaa meteliä. It-alan kehittymisen ja luottojohdannaiskuplan sivuseurauksena käyttössä oli vuosikausia enemmän rahaa kuin mille keksittiin järkevää käyttöä, joten pikkuakateemikkojen palkat kohosivat suhteettomalle tasolle ja korkeakoulut tuottivat heitä liukuhihnalta lisää, vaikkei koko lössille ollut edes luvassa töitä.

Kohta puoliin keskiluokkaa on pakko alkaa purkaa ja sitten minulla on oikeus -akateemisien riveistä kuuluu kova poru.

[Leso]

Luulin, että tarkoitit Suomea valtiona. Yksityiselle työnantajalle on tietysti muutakin hyötyä kuin päästä maksamaan palkkaa maahanmuuttajalle.

Juu, niin luulit varmaan.
Annapas nyt esimerkkejä, ei tartte mainita nimiä.
Erityisesti tähän aiheeseemme fysiikkaan liittyen.

[Miniluv]

Poistin kaksi viestiä.

[timouti]

Tässä on nyt muutaman päivän aikana ollut näitä yksittäistapauksia esillä, joilla on päästy solvaamaan suomalaisia. Fyysikko Lahdessa ja afrikkalainen nainen Mikkelissä http://hommaforum.org/index.php/topic,81845.0.html ovat joutuneet vihan ja rasismin uhreiksi.
Voi olla, että nämä yksittäiset ihmiset vaan eivät sovi sinne, mihin ovat sattuneet asettumaan tai eivät sovellu niihin töihin, joita ovat hakeneet ilman sen kummempia rasistisia ajatuksia. Pitääkö yhden ihmisen kokemusten kautta leimata koko paikkakunnan suomalaiset? Nostaako tämä sitä kollektiivista häpeää, joka saa suomalaiset parantamaan tapansa ja antamaan ulkomaalaisille kaiken, mitä he haluavat?

"Ryssävihaa" on kyllä jonkin verran joissakin töissä, koska joillakin venäläisillä on välillä suuret luulot itsestään ja he tekevät asiat oman mielensä mukaan, vaikka se ei vastaisi suomalaisia standardeja. On kai joku kulttuuripiirre, että ei voi ottaa vastaan neuvoja tai sitkeästi uskoa, että venäjällä opittu tapa on ainoa oikea.

Sitten on vielä fyysikko-kysymys erikseen. Miten kova tarve Lahdessa on fyysikoille? Työkkärin sivuilla www.mol.fi on tällä hetkellä yksi fyysikon paikka tarjolla, Tampereelle yliopistotutkijaksi. Ei taida auttaa, vaikka kuinka lehdessä valitetaan. Jos työtä ei ole tarjolla, niin ei ole. 

[Arvoton]

13 vuodessa normikompetenssin omistava jätkä opettelee Suomen kielen edes niin tyydyttävästi, että pystyy saamaan tuntiopettajan duuneja kouluissa. Jopa Lahdessa. Siellä on muitakin kouluja kuin Lahden yhteiskoulu, joka on vuosikymmeniä ollut yleensä maan kolmanneksi-seitsemänneksi parhaan lukion joukossa ylioppilaskirjoitustason mukaan.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Luulin, että tarkoitit Suomea valtiona. Yksityiselle työnantajalle on tietysti muutakin hyötyä kuin päästä maksamaan palkkaa maahanmuuttajalle.

Juu, niin luulit varmaan.
Annapas nyt esimerkkejä, ei tartte mainita nimiä.
Erityisesti tähän aiheeseemme fysiikkaan liittyen.

Nimien sijasta voisin kertoa vain työpaikat, mutta en halua antaa sellaisia tunnisteita. Mutta kuten sanottua, kaikki venäläiset eivät ole huijareita, vaikka heillä olisi Venäjällä suoritettu yliopistotutkinto kainalossa. Jotkut Suomeenkin muuttaneet tekevät yrityksille hyödyllistä työtä, johon vaaditaan korkeaa koulutusta.

[Outo olio]

Haluaisin kyllä kovasti tietää, miltä Suomen fyysikko- ja fyysikonpalkkauspiirien edustajista tuntuu, kun heidät näin leimataan rasisteiksi. Lahdessa ei taida edes olla mitään tutkimuslaitoksia tms. firmoja, jotka tarvitsisivat juuri tämän kyseisen fysiikan alan osaamista? Fysiikkaakin on niin monen eri laista, avaruus-, hiukkas-, sähkö-, neste-, plasma-, kylmä-, ja mitä vielä muita onkaan, fysiikan osa-alueita. Jos tarvetta olisi vaikka nestefysiikan osaajalle, ja tämä olisikin avaruusfysiikan aito huippuosaaja, niin oi voi.

[ElenaDaylights]

Marita Melkolle hieman kuvainnollisesti, Miksi sergei ei saa töitä. Sergein paikalle voit sijoittaa Juutin, afgaanin tai minkä tahansa kansallisuuden ja paikkakunnankaan ei tarvitse olla Lahti. Työpaikat määräytyvät kysynnän mukaan ellei kyseessä ole tempputyöllistyminen.

- Arkipäivän norjalaisvihaa Lahdessa. Öljynporaajalle ei töitä
- Arkipäivän Kiinalaisvihaa Lahdessa : Huippuviulistille ei töitä
- Arkipäivän  Japanilaisvihaa Lahdessa : Valaanpyytäjälle ei töitä
- Arkipäivän Jenkkivihaa Lahdessa : astronautille ei töitä
- Arkipäivän Egyptiläisvihaa Lahdessa : Egyptologille ei töitä
- Saa jatkaa

Näin niiq kärjistettynä. Pakko oli boldata "arkipäivä" kun se tuntuu olevanjollekin  luonnonmullistustakin kauheampi ilmiö.

[sivullinen.]

Suomessa ei yksikään fyysikko saa jatkuvaa työsuhdettaan fysiikan alalta ilman tohtorin papereita. Näin se vain on. Fyysikot ovat fiksua sakkia, ja työllistyvät monenlaisiin hommiin, mutta fysiikan alan työtä on tarjolla ainoastaan valtionlaitoksissa eli yliopistoissa ja tutkimusinstituuteissa. Niissä on taas ajat sitten siirrytty jatkuvaan rahanhaku malliin. Siinä rahoitus on turvattuna aina enintään muutamiksi vuosiksi eteenpäin. Silloin ei laitoksilla ole lupaa palkata ketään jatkuvaan työsuhteeseen; tarkoitan fyysikoita, byrokraattinen henkilökunta menee suoraan laitoksen alaisuuteen ja heitä voidaan palkata. Tohtoriksi väitelleet ovat taas asia erikseen. Heidän rahoituksensa tulee apurahoina. Se on ihan oma maailmansa.

Eli ennen mitään johtopäätöksiä pitäisi tietää onko kyseinen mies ollut töissä määräaikaisena fyysikkona. Uskoisin juuri näin asian olleen. Hankepäällikkö mitä todennäköisimmin tietoisesti vedättää. Hän varmasti tietää tilanteen, mutta antaa siitä väärän kuvan. Sinänsä traagista on, että hänkin joutuu tekemään vedätyksen, jotta ei itse joutuisi tyhjänpäälle kyseisen hankkeen loppuessa. Nimittäin paras tapa varmistaa jatkohanke on löytää ongelmia.

Sairaan järjestelmän sairaat piirteet eivät varmasti ole kaikille täysin tuttuja. Yleiskuva alkaa sitä vastoin pikkuhiljaa olla kaikille selvä.

[Uuno Nuivanen]

Olisihan se hirveää, jos Lahdessa ryssiä hätyyteltäisiin pyhisinkin.

[nevahood]

Eräs luennoitsija manaili, että eipä jossain Valmetilla paljon arvosteta suhteellisuusteoreetikkoa. Persoonana tämä on vieläpä sellainen, ettei taatusti tulisi toimeen yksityisellä sektorilla. Kieltäytyy mm. käyttämästä tietokoneita tai edes kirjoituskonetta. Silti yksi arvostetuimpia ja kansainvälisesti tunnetuimpia tutkijoita alallaan. Ala on sen verran laaja, ettei tosiaankaan ole ihme jos kaikki eivät työllisty - ainakaan yksityiselle sektorille. Joillakin taas tekemistä riittää siinä määrin, ettei töitä tarvitse hakea. Esim. itse en ole hakenut töitä, vaan aina on työnantajat soittaneet ja tarjonneet töitä (esim. asiakkaana olevista firmoista).

Venäläiset tutkijat ovat erittäin arvostettuja, varsinkin ydinfysiikan tutkimuksessa. Niin ja kun joku mainitsi, että suomalaisia arvostetaan työmarkkinoilla siitä syystä, että akateemiset osaavat myös suorittavan tason tehtävät. Tutuilla venäläistutkijoilla asia on vielä askeleen verran edellä - kiitos heidän erilaisen lähestymistavan projektityöhön. Yleensä se vähäisinkin koneistaja tietää koko tutkimuslaitteiston toiminnasta pääpiirteet - eli osaa jo siitä järkeillä toleranssivaatimukset jne. Sama asia pätee myös toisin päin. Huiput ovat harjoitelleet käytännön tasolla myös sitä koneistusta. Nopeuttaa ja helpottaa työskentelyä heidän kanssaan mukavasti. Täkäläinen lähestymistapa on kärjistettynä.. huipulta: "Tässä piirrustukset. Poraa tuohon 10 nanometrin reikä" pohjalta: "no ei se nanotouhu niin millilleen oo".

Venäläisfyysikoita ei tosiaankaan syrjitä, vaan heitä arvostetaan suuresti ainakin akateemisessa maailmassa. Äärimmäisen päteviä ja aikaansaavia.

[weekendsoldier]

Sanokaapas joku lahtelainen, paljonko "busines cityssä" on fysiikan alan työpaikkoja? En muista että ainakaan silloin kun penskana siellä asuin, siellä olisi ollut mitään fysiikan tutkimus- tai oppilaitoksia. Tilannehan on toki voinut muuttua.

[timouti]

Pari vuotta sitten Lahdessa oli kaksikin sairaalafyysikon paikkaa auki, mutta niihin tarvitaan oma koulutuksensa. Lahdessa on AMK ja ammatillinen oppilaitos, mutta näyttävät olevan enemmän taide- ja humanismisuuntaisia. Fysiikanalan tutkimuslaitos sieltä puuttuukin, mutta äkkiäkös sellaisen pystyttää, ettei fyysikon tarvitse olla työttömänä.

Jos kukaan venäläistaustainen ei koskaan olisi saanut työtä ko. kaupungista, voisi puhua ryssävihasta, mutta yksi tapaus ei anna oikeutta siihen. Tässä nyt leimataan kokonainen kansanryhmä ja aiheutetaan negatiivisia mielleyhtymiä tietyltä suunnalta tulleita maahanmuuttajia kohtaan.

[Leso]

[...] Tässä nyt leimataan kokonainen kansanryhmä ja aiheutetaan negatiivisia mielleyhtymiä tietyltä suunnalta tulleita maahanmuuttajia kohtaan.

Itsepähän aiheuttaa ja leimauttaa koko oman viiteryhmänsä.
Näistä aineksista ne yleistykset syntyy.

[Malla]

Pari vuotta sitten Lahdessa oli kaksikin sairaalafyysikon paikkaa auki, mutta niihin tarvitaan oma koulutuksensa.

Yep. Muuan tuttu fyysikko on sellainen, mutta väitöskirjan väsäämisen jälkeen meni vielä jokunen vuosi, ennen kuin pätevöityi saaraalatyöhön.

[Punaniska]

Koko tarinan alullepanijoina on täti, jonka oli aivan pakko päästää tyhmä kommentti ja toimittaja,jonka oli aivan pakko dramatisoida ja kiihdyttää aihetta entisestään.

Tässä näkee median tilan ja toimittajien tason. Totuudellisuus jää shokkiarvon ja myyvyyden taakse. Toimittajan paikka olisi Seiskassa, siellä tuollaiselle paisuttelulle olisi enemmän käyttöä.

[uralilaissävytteinen]

Ei tuohon tarvita tippaakaan rasismia. Siinä on suomalaisetkin tohtorit hätää kärsimässä, jos a) ei akateeminen putki nappaa b) ei satu kaukomaiden postdoc-komennukset kiinnostamaan c) tutkimussuunnitelmat repäistään hakukomiteoissa tai d) ei sovellu opettajaksi.

Jos kyse on taas maisteristason ihmisestä, niin, noh... sellaiset paperit voi repäistä ja hakea uudet vaikkapa teknillisestä tiedekunnasta. Tai sitten kokeilla kilpailla niistä IT-hommista suoraan DI-porukan kanssa.

[Whomanoid]

Yliopistoissa tutkimusta ja opetustyötä tekevät ovat suureksi osaksi pätkätyöläisiä ja monella alalla tohtorit joutuvat puurtamaan vuosikausia ennen vakiduunin saamista. Tottakai on ihmeellistä ettei "luova, inspiroiva ja tutkimukseen panostava innovaatio- ja informaatioyhteiskuntamme" saa työllistettyä edes kalliisti kotimaassa koulutettuja asiantuntijoita. Mutta se ei ole poikeuksellista, että EU:n ulkopuolelta tulijat korkeasti koulutetutkaan eivät täällä työllisty. Ja varmasti heistäkin moni jossain vaiheessa työllistyy jos ammattitaitoa on ylläpidetty ja tietoja päivitetty. Montakohan työpaikkaa Lahden seudulla fyysikolle ylipäänsä voi olla tarjolla?

[timouti]

Montakohan työpaikkaa Lahden seudulla fyysikolle ylipäänsä voi olla tarjolla?

Kouvola on kivenheiton päässä ja siellä on Lappeenrannan teknillisen yliopiston alueyksikkö. "Yliopiston Kouvolan alueyksikön, LUT Kouvola tehtävä on välittää Lappeenrannan teknillisen yliopiston osaamista Kouvolan seudulle tutkimus- ja kehittämistoiminnan sekä koulutuksen kautta. Kouvolan yksikkö on perustettu vuonna 2002 ja sen palveluksessa on noin 15 työntekijää."

Sinne vaan fyysikko töitä etsimään, ehkä Kouvolassa ei podeta ryssävihaa. Kouvola näyttää paremmalta työllistymisen kannalta kuin Lahti. Toinen vaihtoehto venäjäntaitoiselle saattaa olla:

"Kouvolassa on ollut 2000-luvulla merkittävä taloudellinen hanke logistiikkakeskuksen kehittäminen ja Innorail-hanke, jolla pyritään tekemään Kouvolasta 'Euroopan unionin ja Venäjän välisen raja-alueen johtava rautatieosaamis- ja liiketoimintakeskus'. "

[acc]

Fyysikoille sopivia työpaikkoja lienee Lahdessa vähän. Luulisin, että jos tämä herra menisi Petroskoihin, niin ei sielläkään olisi hänelle fyysikon töitä. Kysymys tuskin on etnisestä sorrosta.

Olisikohan tässä jutussa uhristatuksen esilletuoja ollut nimenomaan toimittaja itse fyysikon ollessa lähinnä kiusaantunut asemastaan "virallisena sorron uhrina".

Näkisin fyysikolle ratkaisuksi toiminimiyrittäjyyden, jos hän aikoo myydä fyysikon osaamistaan. Mutta jos osaamiselle ei ole kysyntää, niin sitten sitä ei ole.

Kun ajattelee, kuinka kooltaan valtava ja luonnonvaroiltaan rikas maa Venäjä on, niin on ihme, että he pystyvät pitämään maansa sellaisena, että sieltä halutaan pois. Kaiken järjen mukaan edellytykset olisivat lähes paratiisin ylläpitoon. Eivät ainakaan lähtökohdat ole huonot. Sama tietysti koskee koko ihmiskuntaa. Mitään planeettamme ulkopuolista syytä ei ole mahdollisiin huonoihin oloihin.

[Arvoton]

http://www.navisincontrol.com/
Osoite Tuupakantie 3, 01740 Vantaa

Firma on venäläinen. En tiiä, onko navitouhu yhtään fysiikan kanssa tekemisissä, mutta tää ei ole ainoa venäläinen hightech-firma Suomessa. Suomen ET-keskukset tarjoavat vaikka minkälaisia työkokeiluja ja kursseja, joita edes pikkuisen aloitteellinen korkeasti koulutettu ihminen (myös firman kanssa yhteistyössä) voi käyttää hyväkseen tähtäimessä työpaikka. Ne ovat tainneet alkaa olla myös tarkempia firmoja kohtaan, jotka käyttävät hyväkseen harjoittelijoita. Toi äijä ei enää fyysikon hommiin pääse, mutta luulen koulupohjan antavan valmiuksia moneen lähtöön, jos muutkin hommat kelpaavat kuin professorin tai tutkijan.

[Oho]

Suomessa ei yksikään fyysikko saa jatkuvaa työsuhdettaan fysiikan alalta ilman tohtorin papereita.

Onko oikeaa fyysikkoa ilman tohtorin papruja? No okei sairaalafyysikoilla ei välttämättä ole mutta suurimmalla osalla heistäkin taitaa olla.