News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-04-28 Transnainen ajettiin ulos uimahallista

Started by crissaegrim, 28.04.2013, 10:36:08

Previous topic - Next topic

Eugen235

Olen ollut Töölön uimahallin pesu- ja pukeutumistiloissa monta kertaa. Ensinnäkin naispuoliset siivoajat kyttäävät mulkkuja (haittaa minua tasa-arvosyistä) ja toiseksi avoimet homoseksuaalit vasta kyttäävätkin mulkkuja (haittaa minua ja poikaani jostakin muista kuin tasa-arvosyistä). Paras tapaus oli kun oma poikani joutui näkemään seisovan kyrvän vieressään.

Mitä näille ongelmille voitaisiin tehdä? Eihän miespuoliset siivoajat saa kytätä revoja naisten puolella eivätkä heteromiehet tissejä naisten puolella.

Ja huomautus Homman himohomofaneille: en käy Yrjönkadun hallissa, joten en tiedä onko mainitsemaani käytäntöä muualla. Naissiivoajia on Hgissä kaikkialla, mutta kyttääviä homoja vain Töölössä.

normi

 :o Ajettiinko se ulos siis koko hallista henkilökunnan hätistäessä naista ei kun miestä eikun naista, äh...? Vaiko ajettiinko vain naisten puolelta? Otsikko on huonoa journalismia jos ei ajettu ulos hallista. Maailma on kummallinen ja kipeäkin monella tavalla.  ???
Impossible situations can become possible miracles

alussaolisana

Quote from: rölli on 28.04.2013, 12:09:29
Quote from: dothefake on 28.04.2013, 11:51:20
Rölli:
QuoteMuistan, että menin kahden pienen pokani kanssa uimahallissa perhepukuhuoneeseen.

Kannattaako julkisesti tunnustaa, kohta on poliisi ovella.

Hui kamalaa, mitenhän tuon nyt konstaapelille parhain päin selitän

Kerro että pokasi olivat huomattavan pienikokoisia, mutta selkeästi täysi-ikäisiä.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Micke90

#33
Ei sitten tullut mieleen poistaa niitä killuttimia sieltä jalkovälistä ennen kuin hyökkää päätä pahkaa naisten pukutiloihin normaaleja naisia pelottelemaan?  :facepalm:

Ai niin, mutta sehän olikin niin, että transnaisella täytyy olla oikeus pitää miehen sukuelimet ja päinvastoin, vai miten se nyt olikaan? Riippumatta ilmeisesti siitä, mitä mieltä ympäröivä yhteiskunta on sellaisesta. On syrjintää asettaa sukupuolenvaihtamiselle minkäänlaisia ehtoja yhteiskunnan taholta. Näin tiedostavat ovat meille suu vaahdossa ja silmät kiiluen selittäneet. Maailma nyt vaan ei ole sellainen eikä tässäkään tapauksessa mitään syrjintää tapahtunut.

Turha metelin aihe taas kerran...  :facepalm:

mikkoellila

Quote from: rölli on 28.04.2013, 11:43:57
Muistan, että menin kahden pienen pokani kanssa uimahallissa perhepukuhuoneeseen.

Mikä ihmeen perhepukuhuone?
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

mikkoellila

Quote from: crissaegrim on 28.04.2013, 10:36:08
Quote
Transnainen oli näyttänyt uima-asussaan ollutta merkkiä, joka oikeuttaa pitämään puvun päällä pesutiloissa, mutta henkilökunta oli silti vaatinut häntä poistumaan miesten puolelle tai todistamaan naiseutensa.

- Milläs minä sen silloin olisin todistanut?

Näytämällä vittua.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

kummastelija

Kyllä tässä itse olen tuon transumiehen puolella. Kyseessähän ei ole mikään hiippari mikä salaa luikahti naisten puolelle. Hänellähän oli sellainen uima-asu minkä merkki oikeutti asun päällepitämiseen. Eli käytännössä hän on käynyt asian lääkärin kanssa läpi, kun on saanut oikeuden moisen asun päällä pitämiseen. Ehkä tässä olisi tarve käydä uimahallin henkilöstön läpi periaatesäännöt tällaisten tapausten varalta - ja tarvittaessa ohjata kaveri sellaisiin tiloihin missä hän voi riisua ja pukeutua rauhassa.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

mikkoellila

Quote from: Ulkopuolinen on 29.04.2013, 13:31:17
Eli seuraavan kerran kun naisten puolelle änkeää kulli puntissa heiluen joku äijänköriläs joka väittää ilman minkäänlaisia päteviä todisteita (kangaspala uikkareissa ei ole pätevä todiste, se ei ole edes todiste, se on pelkkä kangaspala) olevansa nainen koska kokee niin, niin mitä henkilökunnan pitäisi tehdä?

Sukupuolihan on pelkkä sosiaalinen konstruktio, kuten naistutkimuksen professorit ja muut sivistyneet suvaitsevaiset ovat meille opettaneet. Niinpä kuka tahansa mies voi koska tahansa päättää "konstruoida" itsensä naiseksi ja mennä naisten puolelle uimahallissa. Muutenhan ihmiseltä olisi kiistetty hänen oikeutensa sukupuoli-identiteettinsä itsemäärittelyyn.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Joker

Kun uimahalleihin on järjestetty uimavuoroja musliminaisille ja ikkunoihin on vielä hankittu verhojakin, niin ehdotan että myös transseksuaaleille järjestetään omat uintivuorot. Monilla voi olla myös pidätysvaikeuksia vehkeiden vaihto-operaation jälkeen, jolloin altaan vedet on hyvä vaihtaa päivän jälkeen.

Myös uimahallien verhoille on käyttöä, ettei kenenkään tavallisen seksuaalin tarvitse nähdä mitä uimahallissa uiskentelee transpäivänä.

Seuraavaksi tarvitaan myös myös omat vuorot naturismia harrastavien sukupuolineutraalissa avioliitossa olevien pariskuntien perheensisäisten ja -ulkoisten adoptioiden vauvauintien järjestämistä varten. Esim. kaksi ryhävalaan kokoista lesbonaista voi tulla alasti uittamaan toiselle naiselle mustan miehen spermalla hedelmöitettyä mulattipoikaa. Samaan aikaan altaassa voi olla kaksi naturistia homomiestä kylvettämässä Venäjän Karjalasta huumeäidiltä adoptoitua pikkutyttöä. Ja kaikki sulassa sovussa iloiten erilaisuudesta ja monimuotoisuudesta.

Kuinka ennakkoluuloista ja rasistista olisi järjestää uimahalleihin perinneuintipäiviä esim. edes kerran kuukaudessa? Vähemmistöille voitaisiin järjestää perinnepäiväksi paikka mielenosoitukseen uimahallin pihalla ja sopiva katettu tila masturbointiin, kun heillä ei ole pääsyä paineenpurkuun lastenaltaaseen sinä päivänä.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Veli Karimies

#39
Mua jotenkin huvittaa ajatus siitä, kun transnainen kulli puntissa heiluen tapaa uimahallin naistenvuorolla pukukopissa säkitetyn musliminaisen.

Vikasietotila

Quote from: Eino P. Keravalta on 28.04.2013, 11:26:54
Uimahallin henkilökunta käyttäytyi typerästi ja tökerösti.

Transsukupuolisuus ei ole sekopäisyyttä tai perversio, vaan todellisuutta parille prosentille ihmisistä. Ymmärrän tietysti, että tällainen saattaa joitakin hämmentää, mutta hienotunteisuus pitäisi kyllä säilyttää, varsinkin työtehtävissä.

Hieno viesti Eino P:ltä. Inhimillisyyden ja ymmärryksen osoittaminen ei automaattisesti ole kukkahattuilua tai punavihermädätystä. Näitä ihmisiä on aina ollut ja kyse on biologisesta "poikkeamasta". Väärässä kehossa eläminen tuottaa pahimmillaan yletöntä henkistä tuskaa tällaiselle ihmiselle. En näe mitään perusteltua tai asiallista syytä miksi "normaalien" ja syntymässään onnekkaampien pitäisi vielä lisätä tätä epäonnista tuskaa joutavalla naureskelulla, vittuilulla ja parjaamisella. Muutama tähän lankaan tullut viesti auttaa hieman paremmin ymmärtämään miksi moni tolkullinen ja vasemmalle/vihreisiin päin kallellaan oleva ihminen kokee kansallismieliset ja arvokonservatiivit usein hyvin vastenmielisinä ja stereotyyppisen koulukiusaajamaisina törkileinä. Ei näin.

Tunnen/tiedän tämän Tampereen uimahallin transnaisen etäisesti kaverin kautta. Käsitykseni on että hän on ihmisenä asiallinen, täysipäinen ja sympaattinen tapaus. Hän ei ole millään tavalla ansainnut sellaista paskanheittoa mitä joissain viesteissä tuli esille. Minulta ei mitään muuta kuin voimia hänelle, rohkea ja vahva ihminen.

t: nuiva

IMMane

Toisille transuilu on vakava asia mutta monet transuilee että pystyy tekemään enemmän rahaa. Tiedä näistä kuka on tosissaan eikä varmaan tarvikkaan koska sukupuolella ja sukuelimillä ei ole mitään väliä. Ovat vain juttuja. Eikä enään edes hauskoja sellaisia.

Panopticon

Tampereen kaupunginvaltuuston uusi puheenjohtaja on Sanna Marin, joka on profiloitunut lgtb-ihmisten ihmisoikeuksien puolustajaksi. Nostaa kyseisen asian esiin kaikissa tilaisuuksissa, liittyi se aiheeseen tai ei. Veikkaisin, että tästä keissistä seuraa syvällinen tutkinta ja seuraamuksena Kalevan uintikeskuksessa tulee olemaan ainakin viisi eri pukuhuonetta. Tai sit mennään niinku DTM:ssä aikoinaan oli niin, että oli kaksi vessaa, miehille ja naisille, mut kävijäkunta muodostui lähinnä sen mukaan millä fiiliksillä sattui olemaan. En tiedä mikä siellä käytäntö on nykyään. Tavallaan kyllä kannatan tasa-arvoa transihmisille, mutta ei ylilyönteihin pidä mennä. Uimahalliylilyönneistä toki mainittavin esimerkki on nää musliminaisten uimavuorot. Tuleeko Tampereelle sit kanssa omat uimavuorot transihmisille?

Asiasta ihan kukkaruukkuun... Kaikessa homoja-ei-saa-missään-nimessä-arvostella-mistään -kulttuurissa on jäänyt aika selkeästi keskustelun ulkopuolelle homoseksuaalien ja alastomuuspaikkojen aiheuttamat ongelmat. Ymmärtääkseni Yrjönkadun uimahallissa oli jonkinlainen ongelma sekstailevien homojen kanssa. Toinen paikka, missä olen kuullut jonkinlaisesta homojengiytymisestä on Harjutorin sauna. Siellä oli kaverille, joka oli jotain alle 20v käydessään aikuiset äijät tyyliin vislannu ku italianpojat blonditytölle.

Kaptah

Sinänsä hankala asia. Olen vähän sitä mieltä että transsukupuolisuus ei ole ihan niin yksinkertaista että on syntynyt väärään ruumiiseen. Ei luonto tee sellaisia virheitä vaikka monenlaisia tekeekin. Mies on mies ja nainen on nainen, hankalampia tapauksia ovat tietysti ne joilla fyysinen sukupuoli ei ole ihan yksiselitteinen ja niitäkin on, mutta jos on miehen värkit ja kroppa mutta haluaisi olla nainen tai luulee olevansa nainen, on kyseessä joko turha toive tai jonkinasteinen hulluus. Jotkut luulevat olevansa kaivinkoneita tai haikaroita, joten huonomminkin voisi olla.

Minulla ei toki ole mitään sitä vastaan että sukupuolierottelu pukuhuonetiloissa loppuisi. Itse asiassa minun puolestani naiset ovat nytkin tervetulleita miesten puolelle. Eihän kaveriporukan saunailloissakaan ole kuin kaksi vuoroa, sekavuoro ja naisten vuoro.

Jotenkin epäilen etteivät tiedostavat naisetkaan oikein ilahdu jos ängen naisten puolelle ja kerron kokevani itseni naiseksi.
"Krimillä nähdyt joukot olivat paikallisia itsepuolustusjoukkoja. Kuka tahansa voi ostaa univormuja kaupasta."
- V. Putin 4.3.2014

"Viimeaikaiset tapahtumat Krimin niemimaalla osoittivat sotilasvoimiemme uudet laadulliset kyvyt ja henkilökunnan korkean moraalin."
- V. Putin 28.3.2014

Vikasietotila

Quote from: IMMane on 29.04.2013, 16:06:55
Toisille transuilu on vakava asia mutta monet transuilee että pystyy tekemään enemmän rahaa. Tiedä näistä kuka on tosissaan eikä varmaan tarvikkaan koska sukupuolella ja sukuelimillä ei ole mitään väliä. Ovat vain juttuja. Eikä enään edes hauskoja sellaisia.
Tässä kannattaa toki huomioida se että transsukupuolisuus on eri juttu kuin transvestismi. Edellinen on kehitysbiologinen ilmiö ja jälkimmäinen seksuaalinen fetissi.

Panopticon

Quote from: Kaptah on 29.04.2013, 16:30:09

Minulla ei toki ole mitään sitä vastaan että sukupuolierottelu pukuhuonetiloissa loppuisi. Itse asiassa minun puolestani naiset ovat nytkin tervetulleita miesten puolelle. Eihän kaveriporukan saunailloissakaan ole kuin kaksi vuoroa, sekavuoro ja naisten vuoro.

Jotenkin epäilen etteivät tiedostavat naisetkaan oikein ilahdu jos ängen naisten puolelle ja kerron kokevani itseni naiseksi.

Tätä mietittiin joskus Kalevan uintikeskuksessa, kun siellä miesten puolella pyörii aukioloaikana naispuoleisia siivoojia. Miehet eivät selvästikään tästä pahastu. Voisin kuvitella, että siellä naisten puolella ei pyöri miespuoleisia siivoojia. Jos pyörisi, niin takuulla nousis kauhea haloo.

Joker

Quote from: Vikasietotila on 29.04.2013, 16:33:55
Quote from: IMMane on 29.04.2013, 16:06:55
Toisille transuilu on vakava asia mutta monet transuilee että pystyy tekemään enemmän rahaa. Tiedä näistä kuka on tosissaan eikä varmaan tarvikkaan koska sukupuolella ja sukuelimillä ei ole mitään väliä. Ovat vain juttuja. Eikä enään edes hauskoja sellaisia.
Tässä kannattaa toki huomioida se että transsukupuolisuus on eri juttu kuin transvestismi. Edellinen on kehitysbiologinen ilmiö ja jälkimmäinen seksuaalinen fetissi.

Pitäisikö transseksuaalin pyytää se uima-asun hihamerkki naisten pukuhuoneen puolella transponoimiseen sitten kehitysbiologilta? Tai Korkeasaaren eläinlääkäriltä?

Ja pyydetäänkö transvestiittina kekkulointiin lisenssi Setalta vai terveyskeskuksesta vai poliisilta? Kuinka ihmiset voivat erottaa transvestiitin ja transitiotilassa vielä olevan transseksuaalin? Entä jos ihmiset tuijottavat tätiä joka onkin setä vaikka kyse olisikin kehitysbiologisesta ilmiöstä?

Ja onko uimahallissa käyminen universaali ihmisoikeus? (Siis tässä tapauksessa kullin esittely väärässä pukuhuoneessa.) Vai voisiko arvoisa transseksuaali uida meressä tai odottaa sen verran että vehkeet napsaistaan pois ja sitten vasta asioida uimahallissa.

Missä on normaalius nykyään???
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Vikasietotila

Quote from: Kaptah on 29.04.2013, 16:30:09
Olen vähän sitä mieltä että transsukupuolisuus ei ole ihan niin yksinkertaista että on syntynyt väärään ruumiiseen. Ei luonto tee sellaisia virheitä vaikka monenlaisia tekeekin.

Miten selität tämän?

Transsukupuolisuuden syyt
Transsukupuolisuuteen johtavia tekijöitä on etsitty useilla eri tieteenaloilla. Tällä hetkellä yleisen teorian mukaan kyseessä on tilanne, jossa henkilölle on hänen vielä kohdussa ollessaan tapahtunut kehityspoikkeama. Poikasikiöiltä voi puuttua estradiolin valmistukseen tarvittava entsyymi. Estradiolin puute estää puolestaan aivojen maskulinisaation. Tyttösikiö voi altistua testosteronille esimerkiksi synnynnäisen lisämunuaishyperplasian vuoksi. Tämä vaikuttaa aivojen kehitykseen johtaen toisinaan transsukupuolisuuteen. Tällöin tapahtuu ristiriitainen kehitys vartalon ja aivojen sukupuolen muodostumisessa. Transnaiselle ovat kehittyneet sellaiset aivot, jotka identifioivat itsensä naiseksi, mutta sellainen vartalo, joka kehittyy miehen vartaloksi ja vastaavasti transmiehelle sellaiset aivot, jotka identioivat itsensä mieheksi, mutta sellainen vartalo, joka kehittyy naisen vartaloksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Transsukupuolisuus

Toki se voi vaistomaisesti ärsyttää että erityisesti vihervasemmistolaiset ovat ottaneet seksuaalivähemmistöt omaksi keppihevosekseen, mutta tästä syntyvä turhautuminen on purettava omahyväisiin vihervasemmistolaisiin, ei seksuaalivähemmistöihin. Oma suhtautumiseni näihin ihmisiin on vaihtunut punaniskaisesta suvaitsemattomuudesta ymmärrykseen ja hyväksymiseen. Elämä on kuitenkin jokaiselle enemmän tai vähemmän yksin vaellettava korpitaival, ja näillä ihmisillä on jo riittävästi murhetta ja ahdistusta elämässään poikkeavuutensa vuoksi, en näe mitään syytä miksi minun pitäisi ilkeilylläni lisätä tätä murhetta. Kaikki tuntemani homoseksuaalit ovat muuten käytännössä hyvin tavallisia suomalaisia miehiä, eivät mitään lutkamarssin rasittavia keekoilijoita.

Panopticon

Quote from: Joker on 29.04.2013, 16:49:42

Ja onko uimahallissa käyminen universaali ihmisoikeus? (Siis tässä tapauksessa kullin esittely väärässä pukuhuoneessa.) Vai voisiko arvoisa transseksuaali uida meressä tai odottaa sen verran että vehkeet napsaistaan pois ja sitten vasta asioida uimahallissa.

Missä on normaalius nykyään???

Normaalius tulee sanan normi kautta. Jos normi on se, että on vain heteroja, niin se on sitten normaalia. Nykynormi on kuitenkin se, että on niitä muitakin. Ja mun mielestä sitä vastaan on ihan turha ämpyillä.

Uimahallissa käyminen ei ole mikään ihmisoikeus, mutta uimahalli on vähän niinku yhteiskunnallinen katalyytti. Ikäänkuin esimerkki, joka nostaa esiin näitä ongelmia. Samanlaisia vastaavia instituutioita on vaikkapa kirjastot ja koulut.

Vikasietotila

Quote from: Joker on 29.04.2013, 16:49:42
Quote from: Vikasietotila on 29.04.2013, 16:33:55
Quote from: IMMane on 29.04.2013, 16:06:55
Toisille transuilu on vakava asia mutta monet transuilee että pystyy tekemään enemmän rahaa. Tiedä näistä kuka on tosissaan eikä varmaan tarvikkaan koska sukupuolella ja sukuelimillä ei ole mitään väliä. Ovat vain juttuja. Eikä enään edes hauskoja sellaisia.
Tässä kannattaa toki huomioida se että transsukupuolisuus on eri juttu kuin transvestismi. Edellinen on kehitysbiologinen ilmiö ja jälkimmäinen seksuaalinen fetissi.

QuotePitäisikö transseksuaalin pyytää se uima-asun hihamerkki naisten pukuhuoneen puolella transponoimiseen sitten kehitysbiologilta? Tai Korkeasaaren eläinlääkäriltä?

Käsittääkseni eläinlääkäriä ei tarvita, yleislääkärin ja psykiatrin lausunnot riittävät.

QuoteJa pyydetäänkö transvestiittina kekkulointiin lisenssi Setalta vai terveyskeskuksesta vai poliisilta? Kuinka ihmiset voivat erottaa transvestiitin ja transitiotilassa vielä olevan transseksuaalin? Entä jos ihmiset tuijottavat tätiä joka onkin setä vaikka kyse olisikin kehitysbiologisesta ilmiöstä?

Transvestiittina kekkulointi on kai sallittua mikäli se ei aiheuta yleistä epäjärjestystä. Transsukupuolisena kekkulointiin tarvitaan lääkärin ja psykiatrin allekirjoitukset. Ihmiset voivat erottaa transvestiitin ja transseksuaalin ehkä helpoiten kysymällä häneltä itseltään (mikäli kokee asian niin itseään kiinnostavana). Ihmiset saavat vapaassa maailmassa tuijottaa setiä ja tätejä ja setätätejä sekä myös tätisetiä.

QuoteJa onko uimahallissa käyminen universaali ihmisoikeus? (Siis tässä tapauksessa kullin esittely väärässä pukuhuoneessa.) Vai voisiko arvoisa transseksuaali uida meressä tai odottaa sen verran että vehkeet napsaistaan pois ja sitten vasta asioida uimahallissa.

Tälläkin transnaisella tulisi olla oikeus käyttää palveluita joita hän on verorahoillaan ollut kustantamassa. En ymmärrä mikä ongelma on siinä että hän käyttää naisten pukuhuonetta, mikäli hän pystyy toimittamaan tarvittavat todistukset siitä että on "aito" transnainen eikä uimahallissa huvikseen pervoilija. Toki erillisten pukuhuonetilojen vaatiminen milloin millekin vähemmistölle on aika utopistista. Toivottavasti asiaan tulee jokin selvyys joka on helppo hyväksyä kaikille osapuolille.

QuoteMissä on normaalius nykyään???

Hyvä kysymys. Missä se on koskaan ollut? Jos luonto on normaali, miksi se tuottaa tällaisia poikkeamia?

Joker

Quote from: Vikasietotila on 29.04.2013, 16:54:11
Quote from: Kaptah on 29.04.2013, 16:30:09
Olen vähän sitä mieltä että transsukupuolisuus ei ole ihan niin yksinkertaista että on syntynyt väärään ruumiiseen. Ei luonto tee sellaisia virheitä vaikka monenlaisia tekeekin.

Miten selität tämän?

Transsukupuolisuuden syyt
löpölöpö

Entä kaikki menneiden vuosituhansien transseksuaalit, jotka joutuivat kärsimään koko ikänsä väärää sukupuolta olevassa kehossa?

Vieläkään sukupuolenkorjausleikkaustekniikka ei vielä ole riittävän hyvällä tasolla. Ajattelepa jos sinun vehkeesi olisi vaihdettu jo 30 vuotta sitten, ja ne toimisivat yhtä hyvin "kuin uusi venäläinen". Nyt näen uimahallissa korjausleikkauksen 2.0, jossa on vedetty parempi hermotus ja erilaisia härpäkkeita roikkuu enemmän kuin siinä ryssäläisessä perusmallissa joka oli highendiä vielä vuonna 1985.

Kannattaisiko odottaa tekniikan kehittymistä vielä muutama vuosi ja sinnitellä sen kusisen suolenpätkän kanssa miesten pukuhuoneissa, vaikka identiteetti onkin naisen?

Tulevaisuudessa voi olla ettei operaatiossa vaihdetakaan pelkkiä ulkoisia sukupuolielimiä, vaan henkilön aivot voidaan siirtää oikeaa sukupuolta olevaan kehoon. Tämähän antaisi aivan uusia mahdollisuuksia, ja myös mahdollisuuden lisääntyä "normaalisti". Tämä  transseksuaaleilta nyt puuttuva oikeus on mielestäni merkittävä ihmisoikeuskysymys joka pitäisi ratkaista pian kustannuksista välittämättä. Joskus ehkä voidaan kasvattaa henkilön kantasoluista uusi alakroppa tai vaikka koko ruho, johon sitten vain siirretään kehitysbiologin toteama väärässä ruumiissa kärsimään joutunut seksuaalisuus.

Että näin, en usko että maailmassa on tärkeämpää asiaa kuin transseksuaalien kokemukset ja henkilön subjektiivinen oikeus itse kokemaansa sukupuolta oleviin sukupuolielimiin ja sukupuolen ulkoisiin tuntomerkkeihin.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Vikasietotila

Quote from: Joker on 29.04.2013, 17:07:07
Quote from: Vikasietotila on 29.04.2013, 16:54:11
Quote from: Kaptah on 29.04.2013, 16:30:09
Olen vähän sitä mieltä että transsukupuolisuus ei ole ihan niin yksinkertaista että on syntynyt väärään ruumiiseen. Ei luonto tee sellaisia virheitä vaikka monenlaisia tekeekin.

Miten selität tämän?

Transsukupuolisuuden syyt
löpölöpö

Entä kaikki menneiden vuosituhansien transseksuaalit, jotka joutuivat kärsimään koko ikänsä väärää sukupuolta olevassa kehossa?

Vieläkään sukupuolenkorjausleikkaustekniikka ei vielä ole riittävän hyvällä tasolla. Ajattelepa jos sinun vehkeesi olisi vaihdettu jo 30 vuotta sitten, ja ne toimisivat yhtä hyvin "kuin uusi venäläinen". Nyt näen uimahallissa korjausleikkauksen 2.0, jossa on vedetty parempi hermotus ja erilaisia härpäkkeita roikkuu enemmän kuin siinä ryssäläisessä perusmallissa joka oli highendiä vielä vuonna 1985.

Kannattaisiko odottaa tekniikan kehittymistä vielä muutama vuosi ja sinnitellä sen kusisen suolenpätkän kanssa miesten pukuhuoneissa, vaikka identiteetti onkin naisen?

Tulevaisuudessa voi olla ettei operaatiossa vaihdetakaan pelkkiä ulkoisia sukupuolielimiä, vaan henkilön aivot voidaan siirtää oikeaa sukupuolta olevaan kehoon. Tämähän antaisi aivan uusia mahdollisuuksia, ja myös mahdollisuuden lisääntyä "normaalisti". Tämä  transseksuaaleilta nyt puuttuva oikeus on mielestäni merkittävä ihmisoikeuskysymys joka pitäisi ratkaista pian kustannuksista välittämättä. Joskus ehkä voidaan kasvattaa henkilön kantasoluista uusi alakroppa tai vaikka koko ruho, johon sitten vain siirretään kehitysbiologin toteama väärässä ruumiissa kärsimään joutunut seksuaalisuus.

Että näin, en usko että maailmassa on tärkeämpää asiaa kuin transseksuaalien kokemukset ja henkilön subjektiivinen oikeus itse kokemaansa sukupuolta oleviin sukupuolielimiin ja sukupuolen ulkoisiin tuntomerkkeihin.

Sinulla on huumorin lahja.  :-*

IMMane


QuoteMissä on normaalius nykyään???

QuoteHyvä kysymys. Missä se on koskaan ollut? Jos luonto on normaali, miksi se tuottaa tällaisia poikkeamia?

Luonto ei ole normaali tai eksakti. Ei ole automaatiotehdas joka tuottaa millilleen samanlaisia pökäleitä. Luonto tekee virheitä aika-ajoin  ja se on hyvä asia kehityksen kannalta. Vaikka virheitä tulisi paljonkin niin yksi täydeliinen onnistuminen voi muuttaa kaiken. Toisin kuin tehtaassa josta tulee samaa pökälettä maiilman tappiin asti.

crissaegrim

QuoteTransnainen on syntyessään miespuoliseksi todettu henkilö, jolla on naisidentiteetti.
Pistää silmään, että eikö sen pitäisi silloin olla transmies? Eli mies joka on transu? Vai onkohan se suvaitsemattomuutta.
In a world of fiction everything is true.

Ilkka Partanen

Toisaalta jos transmies menisi miesten pukuhuoneeseen tissit heiluen, niin nostettaisiinko siitä äläkkää? Entä jos hän menisi naisten puolelle iloisena, koska saisi biologisesti "huijattua" henkilökuntaa, mutta olisi kuitenkin vieteiltään heteroseksuaali mies? Ongelmallisia nämä kysymykset.

Oami

Homodiskossa olen kysynyt, että mitä se on keltään pois.

No, tässä ikävä kyllä tulee vastaus: kolmannet pukuhuoneet olisi käyttöönsä nähden suhteettoman paljon pois rahoittajilta eli käytännössä veronmaksajilta. Näkisin, että fyysisen sukupuolen mukaan arvottu puku- ja pesutila sekä oikeus pitää uimapukua olisivat riittävästi.

Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Oami

Quote from: mikkoellila on 29.04.2013, 14:07:54
Quote from: rölli on 28.04.2013, 11:43:57
Muistan, että menin kahden pienen pokani kanssa uimahallissa perhepukuhuoneeseen.

Mikä ihmeen perhepukuhuone?

Joissain harvoissa ja valituissa uimahalleissa on sellainenkin ihme. Se on pukuhuone, joka ei ole miesten eikä naisten, vaan vain sen varanneen tahon omassa käytössä. Siellä ei tietysti kukaan häiriinny yllättävästä sukupuolesta.

Ymmärrettävästi tällaisten rakentaminen vaatii resursseja. Jos käyttäjä maksaa suhteellisen osuuden samassa luokassa kuin muutkin, niin mikäs siinä sitten.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Eino P. Keravalta

Vikasietotilalle:

Kiitokset humaanisuutta ja hengen syvyyttä osoittavista viesteistäsi tässä ketjussa. Niitä oli ilo lukea!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

ämpee

Käsittääkseni "transnainen" on sellainen nainen joka on alkanut parranajot, kuten vaikkapa Atlas, ja "transmies" on sellainen mies joka on aloittanut puskurien kasvattamisesta.

Toinen edelleenkin on värkkien puolesta nainen, ja toinen on samasta syystä edelleenkin mies.

Jos uutisen käsite pitää paikkansa, niin siellä naisten puolella ei pidetty parrakkaasta tyttösestä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

siviilitarkkailija

Quote from: Oami on 29.04.2013, 17:50:12
Homodiskossa olen kysynyt, että mitä se on keltään pois.

No, tässä ikävä kyllä tulee vastaus: kolmannet pukuhuoneet olisi käyttöönsä nähden suhteettoman paljon pois rahoittajilta eli käytännössä veronmaksajilta. Näkisin, että fyysisen sukupuolen mukaan arvottu puku- ja pesutila sekä oikeus pitää uimapukua olisivat riittävästi.

Onko kunnallinen uimahalli pienine kuntalaisineen se paikka jossa trans-ihminen etsii ja löytää itsensä? Ei ole.

Kun kunnan uimahalli on perhepukuhuoneen rakennuttanut, niin sen rakentaminen on kalliimpaa kun sen tuotto mutta koska laitos on kunnan ja poliittisesti (ei talous) ohjattu ja sille on ollut tilaus ja nimenomaan erityisryhmiä varten. Heidän edustajansa ovat äänekkäästi vaatineet tätä investoinnitia kunnan uimhalliin ja sen saatuaan trans-ihminen ei sitten käytäkkään tätä mahdollisuutta koska yksinkertaisesti eivät viitsi maksaa tämän pienen palvelun lisämaksua.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...