News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2013-04-29 Mtv3: Suomalaisten sotajulmuudet tutkimatta

Started by Vasarahammer, 29.04.2013, 07:25:46

Previous topic - Next topic

Vasarahammer

Monet muistavat tutkija Inari Sakin ja hänen pyrkimyksensä osoittaa, että näyttämällä oman maan historia häpeällisessä valossa ihmiset saadaan myötämielisemmiksi maahanmuutolle.

Mtv3:n sivuilla naistutkimuksen emerita professori Kaija Heikkinen väittää seuraavaa:

QuoteSuomalaisten tekemät vankien ampumiset, ruumiiden häpäisyt, raiskaukset, marginalisoidut miehet ja poliittisten vankien kohtalo rintamalla ovat asioita, joita ei ole vielä tutkittu toisin kuin esimerkiksi Saksassa.

Sattumalta lauantaina 27.4. vietettiin kansallista veteraanipäivää.

Tässä kuva emerita professorista.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Tabula Rasa

Ei kuitenkaan löytänyt yhtä esimerkkitapausta?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Snuiva

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 29.04.2013, 07:27:53
Ei kuitenkaan löytänyt yhtä esimerkkitapausta?

Kysehän on naistutkimuksen professorista. Niillä kyvyilla tehtävä on jotakuinkin mahdoton. Tällaiset tapahtumat eivät tutkiskelijaa ilmeisestikkään kiinnosta.


foobar

Kun moniäänisyys onkin hyvä juttu, kysyisin itse aiheesta myös esim. sotahistorian tai ylipäänsä historian alan professorilta. Niillä saattaisi olla jotain asiaan liittyvää tietoa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Tabula Rasa

Quote from: Snuiva on 29.04.2013, 07:37:06
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 29.04.2013, 07:27:53
Ei kuitenkaan löytänyt yhtä esimerkkitapausta?

Kysehän on naistutkimuksen professorista. Niillä kyvyilla tehtävä on jotakuinkin mahdoton. Tällaiset tapahtumat eivät tutkiskelijaa ilmeisestikkään kiinnosta.

Ach, Erkkilän kirja. Erittäin asiallinen tutkimus. Suosittelen. Eli siis, Veikko Erkkilä, Viimeinen aamu: neuvostopartisaanien vaietut jäljet, Otava, 2011 ISBN 978-951-1-25025-8
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

törö

Tämäkin hutkija taitaa olla Suur-Suomi-uskovaisien jälkeläisiä kun onnistuu olemaan löytämättä sitä ilmeisintä sontakasaa ja keskittyy kauhistelemaan sellaista, mikä oli tuolloin normaalia toimintaa sodissa.

Tiedostavien piirien toiminnan tutkiminen ylipäätään on harvinaista tässä maassa, koska historian tutkiminen on jätetty niille.

siviilitarkkailija

#6
On aivan selvä että kun elää ja imee tietonsa häpeäyliopistossa vaikuttavien desanttidosenttien tai kommariyliopistossa vaikuttavien historianvääristelijprofessorien vaikutuksen alaisena, koko käsitys oikeasta ja väärästä, Suomesta ja muusta maailmasta, vääristyy. Meillä on valitettavasti kokonaisia tiedekuntia jotka ovat sitoutuneet poliittiseen oppiin ilman vankkaa näyttöä muusta kuin tekijöiden poliittisista tahtotiloista. Nämä sinänsä harmittomat ihmiset aina välillä astuvat esiin esittäen akateemiset tuotoksensa samalla ilolla ja riemulla kuin millä pieni lapsi onnistuun kovan yrityksen jälkeen tekemään kakkansa pottaan. Ja jos yleisö ei varauksettomasti osoita suosiotaan, tämä akateeminen, anteeksi vaan kielikuva, sontaväki, pettyy suunnattomasti. Pettyy, suuttuu ja valittaa yleisön vihapuheesta ja negatiivisesta ilmapiiristä joka ei tue heidän poliitisoitunutta tutkimustaan.

Historia on erittäin helppo kohde vääristelylle ja valehtelemiselle. Esim neuvostopropaganda on reilumpaa ja mielenkiintoisempaa koska siinä ei ole vihervasemmistolaiselle suomalaistutkijalle ominaista itsepetoksellista elementtiä.

Mm Berliinin massaraiskaaminen 1945 ja ryöstö ovat sellaisia tekoja jotka mittasuhteiltaan ja kokoluokaltaan menevät vasemmistolaisilta historianvääristelijöiltä täysin ohi. Meidän voi olla vaikea ymmärtää millaiset massaraiskaamiset tapahtuvat kaupungissa jonka naispuolisesta väestöstä raiskataan n 80 %. Siis ihan oikeasti raiskataan jopa vanhat mummot näiden yllätykseksi. Koska tällainen tapaus on ihan oikea ja ihan oikeasti dokumentoitu ja yksi syy miksi ihmisten kannatti vastustaa neuvostomiehitystä loppuun saakka, kommunistihistorian tulkitsijalle tulee luonnollisesti vastareaktio ja tarve petkuttaa. Erityisesti itseään. Koska uskotaan vahvasti vasemmistolaiseen ideologiaan niin on pakko löytää maailmansodan raaistaman puna-armeijan toimille Suomalainen selitys. Siinä ei tosiasioita tai tapauksia kaivata kun suomalaisen poliittisen tutkimuksen tekijä haluaa löytää puna-armeijan toimille selityksen ja ymmärrettävän kontekstin.

Historia on siitä mielenkiintoinen aihe että kun ihminen riittävästi kaivaa mitä tahansa propagandamateriaalia totuudesta piitaamatta, niin aina lopulta löytyy se minkä etsijä on halunnut "löytää". Totta tai ei, kommari- tai häpeäyliopistollisessa maailmassa se ei ole edes tärkeää. Tärkeää että se tukee laitosten poliittista totuutta. Desanttidosenttien ja poliittisten propagandaprofessorien maailmankuva ohittaa tarpeen historialliseen tarkkuuteen ja asianmukaisuuteen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

gloaming

Olen käsityksessä, että on tutkittu. Ehkä jäsen Jussi Jalonen osaa kertoa.

Eikä tuota vihamummoa kiinnosta *askan vertaa itse asia, kunhan haluaa päästä syyllistämään sopivaa syyllistä. Valitettavasti joudun tuottamaan pettymyksen. En koe syyllisyyttä suomalaisten sotilaiden julmuuksista, koska sota on julmaa ja ratsuväki raakaa joka tapauksessa. Millekään taholle emme ole eurosentin killinkiä, anteeksipyyntöä tai mitään muutakaan tämän perusteella velkaa. Aivan vastaavasti esim. kolonialismi.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Tabula Rasa

Yhden arvion mukaan 90 000 ensimmäisenä voitonpäivänä berliinissä ja tätä jatkui kaksi viikkoa putkeen.

Itse näkisin mielelläni tutkittavan myös sotien jälkeen neuvostorähmällään olleiden törkeydet. Niissä kun piisaisi pengottavaa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

siviilitarkkailija

Berliinin massaraiskaaminen ja ryöstö ovat hyvin mielenkiintoisia ilmiöitä vasemmistolaisen yhteiskuntajärjestyksen historiassa. Ne osoittivat että voittonsa hetkellä kommunisti päästää irti todellisen ihmisvihamielisen luonteensa kun voi tehdä sen pidäkkeettömästi.

Kaikissa armeijoissa ja kaikissa sodissa on tapahtunut raiskauksia, murhia ja ryöstöjä. Nämä ovat väistämättömiä ilmiöitä kun moraali ja käsitys oikeasta ja väärästä vääristyy. Mutta kaikissa muissa paitsi sosialistiarmeijoissa, kyseessä ovat poikkeusilmiöt, äärimmäiset tai seonneet yksilöt tai yksiköt jotka ovat hetkellisesti menettäneet kokonaan hierarkian ja tolkun. Suomen pienen armeijan kohdalla ei yksinkertaisesti ollut varaa hierarkian ja tolkun menetyksiin koska marginaali jolla armeija toimi oli niin pieni että mihinkään ohjattuun ryöstelyyn tai tolkuttomuuteen ei olisi ollut varaa koska neuvostoarmeija rankaisi heti ja kovasti hötkyilystä. Pahimpia tolkuttomuuksia oli itäkarjalan valtauksen yhteydessä valloitetut viinasäiliöt jotka hajottivat kokonaiset osastot hetkessä juopottelevaksi laumaksi ilman mitään hallintaa. Mikäli neuvostoliitto olisi ollut hereillä, se olisi vastahyökkäyksellä lakaissut humalaiset kuleksimasta.


Berliinin massaraiskaaminen osoitti että kommunistien johtamassa puna-armeijassa kyse olikin järjestäytyneestä ja järjestelmällisestä sotarikoksesta jollaisia ei oltu nähty muutamaan sataan vuoteen. Sillä onhan ollut satoja vuosia sitten käsite kaupungin hävitys. Tästä oli vain luovuttu lännessä sen väkivaltaisuuden ja raakuuden vuoksi. On mielenkiintoista havaita kuinka näppärästi poliittinen historiantutkija ohittaa koko järjestelmällisen sotarikoksen joka oli itseasiassa niin hirvittävä että eräät VENÄLÄISET sotilaatkin alkoivat tuntea kuvotusta NEUVOSTOARMEIJAN tekemisiä kohtaan. Voidaan sanoa Neuvostoliitto ja sosialistit hävisivät kylmän sodan euroopassa Berliinin voitonjuhlissaan 1945 ja varmistivat tappionsa saartamalla kertaalleen raiskaamansa 1948. Molemmat ilmiöitä jotka ylittävät suomalaisen poliittisesti sitoutuneen yliopistohistoriantutkimuksen käsitys- ja tulkintakyvyn.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

skrabb

Mitä muuta voi odottaa vasuritantalta?

Quote22.10.2012
Ehdokkuus- marko

Marko Niemi on erinomainen lisä Vasemmistoliiton taitavien ja elämää ymmärtävien kunnasvaaliehdokkaiden joukkoon. Marko on Hankoa ja hankolaisia hyvin tunteva; hän on perillä Hangon menneisyydestä, nykyhetkestä ja hänellä on visioita Hangon tulevaisuudesta. Hangon rantakallioiden räjäyttäminen, puiden nirhaaminen parkkipaikkojen tieltä ja kauniiden rantojen tuhoaminen hotellibisneksen voitoiksi ei siihen kuulu. Suvaitsevaisuuden aktiivisena kannattajana hänellä on myös luonteva suhtautuminen kaksikielisyyteen. Markon suvussa ja lähipiirissä on sekä ruotsin- että suomenkielisiä, siis kaksikielisiä, eikä kieli ole Markolle koskaan ollut ongelma. Periaatteittensa mukaisesti hän on organisoimassa ja osallistuu mielellään tilaisuuksiin, joissa käytetään molempia kieliä, kuten tapahtui Hanko-päivien runotapahtumassa.

Marko Niemi on todella sitä, mitä Hanko tarvitsee.

Entinen joensuulainen, nykyinen hankolainen
Kaija Heikkinen, prof. emerita.
http://hanko.vas.fi/ajankohtaistaaktuellt/

lihavoinnit omia
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

junakohtaus

Ihmettelen miten moni on ottanut nokkiinsa koko teemasta, ei pitäisi olla mitään syytä.

Aihetta toisaalta on tutkittu eikä siitä ole vaiettu, joten professori on spede ja professorille on syytä nauraa. Noin ylipäänsä siitä sodasta ei juuri ole jätetty kiveä kääntämättä vaan sitä on tutkittu ihan täsmälleen joka kulmaltaan.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

EL SID

kun aletaan tutkia sotien salaisuuksia, niin tutkitaan sitten kunnoilla. On selviä viitteitä, että natsirikollisia karkasi erään paikakunnan kautta suomen kautta maailmalle. Tässä ei ole takana valtiojohto, mutta kun tutkii tarkemmin, niin sieltä saataa löytyä viitteitä eräistä vaikutusvaltaisten suåmenruåtsalaisten sukujen tekemisistä, kun he auttoivat entisiä Saksalaisia ja Itävaltalaisia bisnestuttaviaan välttämään liittoutuneiden sotaoikeudenkäynnit. viimeisin varmistettu retki tapahtui 1945 touko- ja kesäkuussa: Tällöin kaksi sukellusvenettä olisi kuljettanut saksalaisia Närpiön Blaxnäsiin. Viivyttyään Närpiössä muutamia päiviä piilopaikoissa, heidät olisi kuljetettu kalastusveneillä Ruotsiin, josta heidän pakonsa jatkui tuntemattomaan päämäärään, mm. Etelä-Amerikkaan.Itse en uskalla, eikä myöskään linkkinä olevan nettisivujen tekijä ole uskaltanut edes vihjata keitä Saksasta pakenijat olivat, mutta eihän tutkivaa journalismia pitäisi mikään pysäyttää.....

Eli puskiii, vallan vahtikoirat, vai alatteko pelätä työpaikkojenne ja apurahojenne puolesta?

http://sydaby.eget.net/fi/krstv/sondern.htm

PS. Artikkeli on hieman "sekava",  eli kirjoitaja lienee sensuroinut alkuperäistä tekstiä oikein urakalla, mutta kyllä asiasta selvän saa. Jutusta on olemassa kirjallistakin aineistoa, mutta olen hukannut "viitteet". kirjoitan ne tänne, jahka löydän ne.


siviilitarkkailija

En minä ainakaan ole havainnut että kukaan muu kuin "vihapostista nokkaantunut yliopistotutkija yleisradiossa" joka on saanut tutkimuksensa seurauksena viestejä jotka eivät olleet sitä mitä tutkija on odottanut. Ja nyt ovat saaneet "tutkijan vetäytymään julkisuudesta" ja kieltäytyvän "esiintymästä omalla nimellään". Nämä ns "tutkijat" ovat juuri niitä ihmisiä jotka esittävät väittämän joka on poliittinen ja ryhtyvät etsimään tukea historiasta tälle poliittiselle väittämälle. Ja jos eivät löydä niin se ei ole heille mikään syy arvioida tekemisiään.

Jos meillä on suomalainen tutkija häpeä- tai kommariyliopistosta joka antaa ymmärtää että suomalainen sotaveteraani on raiskaaja-ryöstäjä-murhaaja, ja saa siitä vastineen jossa tutkija ei saa ylistystä ja kiitosta tutkimuksestaan, niin empä voi sanoa muita nokkaantuneita havainneeni kuin nämä vihapuheesta tikun tehneet tutkija-syyttäjät. Heille sota on politiikkansa jatkumo. He eivät kykene arvioimaan ja tutkimaan sotaa ilmiönä ja asiana. On mahdollista että tämän kyvyttömyyden takana on joku henkilö- tai sukuhistoriaan liittyvä kokemus mikä saa heidät näkemään tutkimuksensa kohteen osana poliittista ja henkilökohtaista puhdistuskokemusta jolloin tosiasiat ja yksityiskohdat saavat väistyä mielipiteiden ja näkemysten tieltä.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Melbac

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 29.04.2013, 07:55:48
Yhden arvion mukaan 90 000 ensimmäisenä voitonpäivänä berliinissä ja tätä jatkui kaksi viikkoa putkeen.

Itse näkisin mielelläni tutkittavan myös sotien jälkeen neuvostorähmällään olleiden törkeydet. Niissä kun piisaisi pengottavaa.
Eikös neuvostojoukot saaneet ns "vapaat kädet" 3pv:ksi kun valloittivat berliinin eli ryöstelyä,murhaamista,raiskaamista yms?.

Yllättäen tota ei ole suomennettu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_war_crimes

Arvoton

Quote from: gloaming on 29.04.2013, 07:55:10
Olen käsityksessä, että on tutkittu. Ehkä jäsen Jussi Jalonen osaa kertoa.

Emeriitta voisi kehottaa Jalosta ja muita, joille maksetaan jo nyt tonneja kuussa veronmaksajien rahoja.

Suomen rintamalla puna-armeijalaiset söivät tovereitaan. Olosuhteet olivat ankarat puolin ja toisin. Suomalaisten sotavankien olot eivät myöskään olleet ihanteelliset neuvostomaassa Siperiassa. Mua ei lämmitä, että vain yksi osapuoli hutkii asioita ja kenties odottaa, että jengi vetäisi itsensä hirteen. Jo 60-luvulla oikeassa olijat vaativat veteraaneja vetämään itsensä kiikkuun, koska olivat huvikseen uhmanneet Stalinin rauhanarmeijaa.

Se, mitä pitäisi tutkia, on Suomen sisällissodan vaikutukset ja mikä tarpeellisinta, jättää sen jälkeen maasta isäntä-alistettu -mentaliteetti unholaan. Maamme mätänee sisältä nyt jo kovaa vauhtia siksi, että on loputtomasti olemassa ihmisiä, joille tärkeintä on maanmiehen nujertaminen. Tutkijat sortuvat myös juuri tähän. Ihan kuin työpaikoilla, kaduilla, kirkoissa, virastoissa, jne. sitä ei jo muka tehtäisi.

siviilitarkkailija

QuoteMua ei lämmitä, että vain yksi osapuoli hutkii asioita ja kenties odottaa, että jengi vetäisi itsensä hirteen.

Jäsenkirjalla professuurinsa tai dosenttuurinsa saaneita se taas lämmittäisi kovasti. Valitettavasti yliopistomme eivät ole riippumattomia vaan poliittisia laitoksia joissa opetusvirat sekä tutkimusvirat eivät ole kaikissa tiedekunnissa tieteellisten vaan poliittistieteellisten perustein jaettuja. Erityisesti yhteiskuntatieteellisten laitosten virkojen jakautuminen on jäsenkirjatutkimusta jossa tärkein kirjallinen tuotos on jäsenkirja ja sitä tutkimalla tietää mihin voi tulla valituksi.

Pidän yhteiskunnallisesti merkittävimpänä asiana että lahjakkaat nuoret ymmärtäisivät tämän ikävän poliittisen totuuden ja hakeutuisivat pois yhteiskuntatieteellisten laitosten mädättävästä vaikutuksesta koska mikäli ajautuva moiselle alalle, heistä tulee ihan yhtä tyhmiä ja lahjattomia kuin laitostensa ns professoreista ja desanttidosenteista. Sotasankareiden haudoille pissaavia nollia riittää vappuna joten älykkäiden nuorten ihmisten ei kannata tuhlata elämäänsä moiseen. Jos haluaa opiskella historiaa ja yhteiskuntaoppia, sitä kannattaa tehdä vasta sitten kun on ansainnut rahaa ja hyvinvointia että on varaa ja näkemystä. Ts kun on rahaa sen verran että voi todeta paskaa verovaroilla jauhavan kommariprofessorin jauhavan pelkkää paskaa ilman että tarvii totuuden ääneenlausumisesta kärsiä kohtuuttomia taloudellisia menetyksiä 
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Mursu

Quote from: siviilitarkkailija on 29.04.2013, 08:18:16
Berliinin massaraiskaaminen ja ryöstö ovat hyvin mielenkiintoisia ilmiöitä vasemmistolaisen yhteiskuntajärjestyksen historiassa. Ne osoittivat että voittonsa hetkellä kommunisti päästää irti todellisen ihmisvihamielisen luonteensa kun voi tehdä sen pidäkkeettömästi.


Ei tuollainen ole mitenkään rajoittunut kommunisteihin. Japanilaiset tekivät vastaavaa ja pahempaa Nankingissa. Natsienkin hirmutyöt olivat pahempia, vaikka heillä kai raiskaaminen oli rotuteorioiden takia vähäisempää. Historiassa tuollainen oli normi vuosisatoja enne kuin kommunismia oli keksitty.


siviilitarkkailija

Jos mietimme historiaa ja sotaryöstelyä niin kyseessä on armeijoiden palkanmaksupäivä. Ennen kansallisvaltioita sodat käytiin palkka-armeijoilla joiden normaaliin tulonhankintaan kuului oikeus ryöstää. Ryöstely oli jaettu kolmeen eri kategoriaan. Kontribuutioon, ryöstelyyn ja hävitykseen. Ja sodan tai taistelun laatu vaikutti ryöstelyn laajuuteen sekä veritöiden määrään.

Käytännössä valloituksen jälkeen, jos taistelu oli kova ja menetykset suuria, komentajilla ei ollut edes mahdollisuuksia puuttua valloitusta seuraavaan ryöstelyyn. Ryöstelyn pituuskin oli määritelty päivien tai viikkojen mittaiseksi ja on osa sotatoimien suunnitelmaa. On tärkeää ymmärtää että Rooman armeija on vaikuttanut paljon ryöstelyn ja raiskaamisen toteutukseen. Mielikuvamme voi houkutella kuvittelemaan että kyse on ollut pelkästä barbaarisesta orgiasta mikä Berliinin kohdalla ei pidä paikkaansa. Ryöstely on järjestelmällistä ja järjestäytynyttä. Kyse ei siis ole mistään satunnaista vaan suunnitelmallisesta sotatoimesta jossa joukot jakautuvat ryöstösaalista vartioiviin osastoihin ja ryöstösaalista etsiviin ryhmiin.

Mikäli Berliinin ryöstely olisi ollut satunnaista ja organisoimatonta, ryöstelyn, murhaamisen ja raiskaamisen kokonaismäärät olisivat olleet pienempiä. Rikosten ja varsinkin sotarikosten kohdalla olennaista on se toteutuuko toiminnassa suunnitelmallisuus. Berliinin raiskaus ja ryöstö olivat puhtaan suunnitelmallisia niin toteutuksen kuin aikomuksen ja kuljetuksen osalta. Se ei jättänyt muille kuin vasemmistolaisille idiooteille uskonsa järjestelmän erinomaisuudesta. Muu eurooppa veti hyvin nopeasti johtopäätökset sen perusteella miten puna-armeija toimi.

Kun liikkeellä on miljoonia ihmisiä jotka osallistuvat sotatoimiin, on varkaudet, rikollisuus ja raiskaukset väistämättömiä kun keskimäärin tietyn ikäiset miehet liikkuvat kansakunnan älykkäin ja suurin asevoima käsissään. Tätä harvemmin ymmärretään sodasta puhuttaessa. Yhdysvaltalaiset olivat sekä ruokahuoltonsa että muun järjestelmän avulla ylivoimaisessa asemassa mutta silti yksittäisistä tapauksista huolimatta pitivät tarkkaan huolta siitä että kun liittovaltion armeija miehittää aluetta, siellä vallitsee liittovaltion sotilaslaki. Vastaava ilmiö on anglosaksisilla mailla muutenkin osa sotatoimia. Kuri ei lopu voittoon vaan sotatoimet loppuvat jonka jälkeen siviilihallinto pyritään nostamaan jaloilleen niin pian kuin mahdollista.

Ilmiöt ja tavaran ja aseiden ryöstöt sekä yksittäiset tapaukset ovat aivan eri mittaluokassa ja aivan erilaisia kun niitä verrataan armeijaan joka koostuu sadoista tuhansista miehistä ja armeijaan joka koostuu miljoonista. Suomalainen sotilas tilaisuuden tullen varasti ja varasti laatikon, lampun tms. Puna-armeija varasti tehtaan. Mittakaavaedut...
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

normi

90 vuotiaiden sotaveteraanien päivänä ryhtyi vihervasurifemakko syyllistämään heitä... törkeää, suorastaan rikollista. veteraanit voisivat oikeastaan nostaa herjaus- ja kunnianloukkaussyytteen.
Impossible situations can become possible miracles

Takinravistaja

Quote from: Mursu on 29.04.2013, 08:55:47
Quote from: siviilitarkkailija on 29.04.2013, 08:18:16
Berliinin massaraiskaaminen ja ryöstö ovat hyvin mielenkiintoisia ilmiöitä vasemmistolaisen yhteiskuntajärjestyksen historiassa. Ne osoittivat että voittonsa hetkellä kommunisti päästää irti todellisen ihmisvihamielisen luonteensa kun voi tehdä sen pidäkkeettömästi.


Ei tuollainen ole mitenkään rajoittunut kommunisteihin. Japanilaiset tekivät vastaavaa ja pahempaa Nankingissa. Natsienkin hirmutyöt olivat pahempia, vaikka heillä kai raiskaaminen oli rotuteorioiden takia vähäisempää. Historiassa tuollainen oli normi vuosisatoja enne kuin kommunismia oli keksitty.

On hyvä muistaa mihin kuntoon Saksan armeija oli raiskannut koko valtaamaansa alueen Neuvostoliitosta, aina Moskovan ja Lenngradin porteille. Ryöstäminen ja siviilien teurastaminen oli täysin salliittua, kuten myös raiskaaminen. Partisaanien tappamasta saksalaisesta sotilaasta saatettiin teloittaa ampumalla tai hirttämällä sata paikallista siviiliä, polttaa kyliä jne.
Kun puna-armeija Saksaa kohti edetessään kulki poltetun jahävitetyn maansa läpi, niin ei ihme, että "herrakansalle" ja sen naisille kostettiin mitä julmimmin. Johtokin katsoi kostoa ja ryöstelyä läpi sormien ja radiossa propangandaa syöttänyt Ilja Ehrenburg suorastaan lietsoi kostoa.

normi

Quote from: Takinravistaja on 29.04.2013, 09:54:23niin ei ihme, että "herrakansalle" ja sen naisille kostettiin mitä julmimmin.
Rivien välissä lukee jonkinasteinen hyväksyntä.
Impossible situations can become possible miracles

Takinravistaja

Quote from: normi on 29.04.2013, 09:52:06
90 vuotiaiden sotaveteraanien päivänä ryhtyi vihervasurifemakko syyllistämään heitä... törkeää, suorastaan rikollista. veteraanit voisivat oikeastaan nostaa herjaus- ja kunnianloukkaussyytteen.

Miksei suomalaisten tekemiä julmuuksia saisi tutkia ja paljastaa siinä kuin muidenkin? Onhan viime vuosina julkaistu myös monia kirjoja neuvopartisaanien julmuuksista suomalaiskylissä, mm. Veikko Erkkilän hyviä tutkimuksia.

Takinravistaja

Quote from: normi on 29.04.2013, 09:57:47
Quote from: Takinravistaja on 29.04.2013, 09:54:23niin ei ihme, että "herrakansalle" ja sen naisille kostettiin mitä julmimmin.
Rivien välissä lukee jonkinasteinen hyväksyntä.

En ole hyväksynyt julmuuksia, vaan selittänyt motiiveja, miksi juuri itärintamalla niitä niin paljon esiintyi. Ei lännestä edenneillä briteillä ja amerikkalaisilla voinut olla samanlaisia henkilökohtaisia kostomotiiveja, vaikka nyt Englantia jonkin verran pommitettiinkin.

normi

Quote from: Takinravistaja on 29.04.2013, 09:58:06
Miksei suomalaisten tekemiä julmuuksia saisi tutkia ja paljastaa siinä kuin muidenkin?
Tutkia saa, mutta propaganda ja yleinen varjon heittäminen muutoinkin huonosti kohdeltujen 90 vee sotaveteraanien ylle on väärin. Tapauksia lienee äärimmäisen vähän sodan kestoon ja laajuuteen nähden, joten veteraanien päälle heitettävä likasanko viimeisiksi elin vuosiksi leimaa myös ne 99.9 prosenttia eli syyttömät. Ja tarkkaa selvyyttähän ei ehditä saada ennenkuin veteraanit ovat dead. Ajoitus veeraanipäivään oli todella törkeä.

Kyseinen tutkija on selkeästi liikkeellä poliittisin ja ideologisin motiivein, joten hänen tietonsa ja johtopäätöksensä ja mahdolliset tutkimuksensa ovat nollan arvoisia, koska lopputulos on selkeästi ja tyypillisesti päätetty ennen tutkimusta.
Impossible situations can become possible miracles

junakohtaus

Huomaan ilokseni pääseväni höpöttämään toisesta maailmansodasta, vaikka olenkin yllättynyt että suomalaiset miehet tarttuvat aiheeseen näin innolla.

Ison Kakkosen itärintamalla oli vastakkain kaksi luultavasti kautta aikain paskinta sikavaltiota ja ne tekivät vuorollaan sitä, mitä sellaiset tekevät. En yhtään mene vannomaan missä kunnossa olisin itsekään enää ollut, kun olisin ryynännyt ja tetsannut läpi Euroopan kohti Berliiniä ja koko ajan viereltä menee kaveria joko saksalaisten tuleen tai omien tshekistien mukana jonnekin, mistä ei enää palata.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Tabula Rasa

Quote from: Takinravistaja on 29.04.2013, 09:58:06
Quote from: normi on 29.04.2013, 09:52:06
90 vuotiaiden sotaveteraanien päivänä ryhtyi vihervasurifemakko syyllistämään heitä... törkeää, suorastaan rikollista. veteraanit voisivat oikeastaan nostaa herjaus- ja kunnianloukkaussyytteen.

Miksei suomalaisten tekemiä julmuuksia saisi tutkia ja paljastaa siinä kuin muidenkin? Onhan viime vuosina julkaistu myös monia kirjoja neuvopartisaanien julmuuksista suomalaiskylissä, mm. Veikko Erkkilän hyviä tutkimuksia.

Tutkikoot. Mutta julkaiskoot vasta kun on faktoja. Nythän tuo on pelkkää mutusyyttelyä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

normi

Quote from: junakohtaus on 29.04.2013, 10:06:38En yhtään mene vannomaan missä kunnossa olisin itsekään enää ollut, kun olisin ryynännyt ja tetsannut läpi Euroopan kohti Berliiniä ja koko ajan viereltä menee kaveria joko saksalaisten tuleen tai omien tshekistien mukana jonnekin, mistä ei enää palata.
Hyväksyntää tässäkin, way to go junis...
Impossible situations can become possible miracles

junakohtaus

Taidankin toistaa itseäni tuolta ylempää. Ihmettelen nyt kahta asiaa:

1) Mistä tämä loukkaantuminen? Sodassa tehdään sota-asioita ja aina jokin määrä jengistä riehaantuu kun kerrankin pääsee. Eivät suomalaiset ole tässä mikään poikkeus.
2) Miten niin ei muka ole tutkittu? Tasan on tutkittu ja tasan on olemassa tietoa.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Ajattelija2008

Naistutkimuksen pseudotieteellisyys on Suomessa vielä paljolti tutkimatta. Jospa professori Kaija Heikkinen panisi tarmonsa sen osoittamiseen, että naistutkimus on huuhaa-tiedettä. Jussi K. Niemelä ja Osmo Tammisalo ovat julkaisseet aiheesta teoksen Keisarinnan uudet (v)aatteet. Mutta aiheessa riittää vielä paljon tutkittavaa.