2013-04-24 YLE: Tiedämme missä asut. Tapan, raiskaan, häpäisen sinut..

[Hannele]

Morjens Hannele, mukavaa kun pääsit käymään. Teen vastavuoroiset ja tulen illalla Ylelle meuhkaamaan Fobban ja Jani Toivolan kanssa. Toivottavasti tulen kohdelluksi yhtä hyvin kuin sinä täällä 

Ja sanotaan nyt vielä sekin, että ei kannata tuntea erityisen pahaa mieltä, vaikkei kaikkiin viesteihin ehtisikään vastata. Eräs supernopeasti kirjoittava Kasvi-niminen Jyrki yritti kerran vastata kaikkeen, mitä ihmiset häneltä kyselivät, mutta hyöky oli hänellekin vähän turhan suuri..

Tänks!
Olit ainakin oikein hyvä tänään radiossa. Mutta älkää panko minua vastuuseen kollegojen tekemisistä, minäkin toivon että tulet kohdelluksi yhtä hyvin!

[IDA]

Tänks!
Olit ainakin oikein hyvä tänään radiossa. Mutta älkää panko minua vastuuseen kollegojen tekemisistä, minäkin toivon että tulet kohdelluksi yhtä hyvin!

Yhtiösi omistajana annan tällä kertaa anteeksi ja toivotan hyviä jatkoja. Radio Puheen tuhoajat voisi kyllä laittaa nurkkaan häpeämään ja rakentaa jonkinlainen muurin Radio Ykkösen ympärille, että kukaan ei pääse sotkemaan sen ohjelmistoa joutavalla lätinällä.

[SimoMäkelä]

Kun puhutaan "vihapuheesta", olisi aika puhua ja miettiä, miksi ihmiset ovat vihaisia. Onko taustalla oikeutettua vihaan/kiukkua. Nyt pohdinta jää sille tasolle, että todetaan vihapuheen olevan vain puhujansa ominaisuus ja syytellään. Oireisiin pitää puuttua mutta myös syihin. "Vihanpuheen" kohdalla tyydytään vain paheksumaan "vihapuhetta".

Minun on pakko laittaa ko. sana lainausmerkkeihin. Sanan  "vihapuhe"viljely  on pitkälti retoriikkaa, joka on myös tarkoituksellista vastareaktiota Persujen äkilliselle suosiolle...eli sillä pyritä demonisoimaan mm. Persuja.

[Matias Turkkila]

Tänks!
Olit ainakin oikein hyvä tänään radiossa. Mutta älkää panko minua vastuuseen kollegojen tekemisistä, minäkin toivon että tulet kohdelluksi yhtä hyvin!

Mnjoo, katsotaan miten käy. Vihantäyteistä viihkonloppua anyway!

Kun puhutaan "vihapuheesta", olisi aika puhua ja miettiä, miksi ihmiset ovat vihaisia. Onko taustalla oikeutettua vihaan/kiukkua. Nyt pohdinta jää sille tasolle, että todetaan vihapuheen olevan vain puhujansa ominaisuus ja syytellään. Oireisiin pitää puuttua mutta myös syihin. "Vihanpuheen" kohdalla tyydytään vain paheksumaan "vihapuhetta".

Juuri näin. Aiheen käsittely jää vajaaksi, jos ei pohdita riittävällä syvyydellä sitä, mitä Vihastossa mukana olleet ovat itse julkisina kantoinaan esittäneet sekä sitä, minkälaisia vaikutuksia näillä kannoilla on ihmisiin ollut.

[Possumi]

Juuri näin. Aiheen käsittely jää vajaaksi, jos ei pohdita riittävällä syvyydellä sitä, mitä Vihastossa mukana olleet ovat itse julkisina kantoinaan esittäneet sekä sitä, minkälaisia vaikutuksia näillä kannoilla on ihmisiin ollut.

Mutta silloinhan 'syyllistetään' 'uhreja' - eihän sellainen nyt käy ollenkaan - syyttävät vielä rass...

[P]

Journalistin artikkeli avasi vähän asiaa? Mediassa anonyymi vihaposti voisi näinä YT-ja pätkätyöaikoina olla jopa kovin läheltä? Tälläinen ajatus livahti päähän? Siis jos tosissaan kolleegat toimituksessa suoraan haistettelevat toisilleen, niin YT-paineessa psykologisena "sotakeinona" anonyymi vituilu ja uhkailukin ...

Siis jos saa osuvaampaa vinoilua ja uhkailua, se voi olla lähempää, kuin jonkun "herrasmieshistorioitsijan" avautumiset?

"Irtisanomiset järkyttävät toimitusta. Työntekijät kuvittelivat ensimmäisiä yt-neuvotteluja poikkeukseksi, mutta lamaantuvat toisista. Voiko työnantajaan enää luottaa? Miten selviämme, kun jo nyt on tuhannen kiire? ...   

Laitakaupungille Artukaisiin muuttaneen toimituksen tunnelma kiristyy. Työntekijät raivostuvat, yhteishenki rakoilee. Toimittajat alkavat kyräillä toisiaan. Kuka saa jäädä, ja miksi? Kollegoihin, joiden osastoja irtisanomisuhka ei koske, puretaan katkeruutta esimerkiksi haistattelemalla...

Osa on pohjattoman negatiivisia, on katkeruutta ja rumia puheita muista. Odotamme seuraavia yt:itä.""

http://www.journalistiliitto.fi/journalisti/lehti/2012/21/artikkelit/perhe-petti/

Tuosta tuskin on pitkää matkaa anonyymin vihapostin "palautteen" lähettämiseen "kilpailevalle" kollegalle?

[AuggieWren]

Juuri näin. Aiheen käsittely jää vajaaksi, jos ei pohdita riittävällä syvyydellä sitä, mitä Vihastossa mukana olleet ovat itse julkisina kantoinaan esittäneet sekä sitä, minkälaisia vaikutuksia näillä kannoilla on ihmisiin ollut.

Tuntuu, että osalle ei vihapuhe todellakaan tarkoita epäasiallisia henkilöön meneviä kommentteja tai uhkailuja, vaan ihan perusteltua ja asiallista kritiikkiä. En epäile epäasiallisten kommenttien tai uhkausten olemassaoloa sinänsä, vaan epäilen, ettei niihin suhtauduttaisi kovinkaan suurella vakavuudella, jos samaan aikaan ei olisi ollut oikeaa, asiallista kritiikkiä esitettyjä kantoja kohtaan.

Jos hommalla vaikkapa osoitetaan jossain kolumnissa esitetyt tosiasiaväittämät täysin paikkansapitämättömiksi, poimitaan samaan aikaan tullut vihapuhe talteen ihan eri luokan intensiteetillä kuin silloin, kun omassa tekstissä esitettyjä kantoja ei ole (asiallisella tavalla) revitty riekaleiksi.

[maltti on valttia]

...Eiköhän okainen järjestystä järjestystä  hoitava saa kaikenlaisia uhkauksia kyllä. ?
    Itse olin kolmekymmentäviisi vuotta sitten eräässä tehtaassa töissä. Salissa satoja työntekijöitä. Siihen aikaan tehdasväki sai tilinsä joka toinen perjantai.   Jostain syystä sillointällöin tilipäivä-perjantaisin tehtaalle tuli luvattomasti ovesta sisään asiattomia henkilöryhmiä. Nahkatakkien, kellojen yms myyjiä. 

...Tehtaalla tuotantoa johtava henkilö joka ryhmän jäsenille kertoi, että täällä on tarkoitus tuottaa tuotantoa, tämä ei ole heidän tila/kauppapaikka,  ja haittaavat ihmisten keskittymistä omaan työhönsä, sai kuulla ihan kaikki nuo mitä otsikossa mainitaan. Koska uhkailut oli suullisia, ei jäänyt dogumenttia uhkailun näytöksi.

  Ihmetyttää, että nää joilla silloin oli tutti suussa, uhkailut on heille uutta.
   Katsos kun siitä ei ole dokumenttia netissä. Niin sitä ei ole koskaan tapahtunut.  Voi voi tietämättömyyttä.

[Uuno Nuivanen]

Teen vastavuoroiset ja tulen illalla Ylelle meuhkaamaan Fobban ja Jani Toivolan kanssa.

Aiotko jankata vai öyhöttää? 

[Ilkka Partanen]

Hannelelle pisteet avomielisyydestä ja kärsivällisyydestä. Hommalla vaan on tapana, että kun joukkoon tulee joku joka ei ole kaikesta samaa mieltä, saati edustaa jopa "vihollisleiriä" eli tässä tapauksessa Yleisradiota, niin keskustelua ei meinaa oikein syntyä kaiken räyhäämisen johdosta. Sitten vielä ihmetellään että miksi useampien puolueiden edustajia ei täällä näy ja miksi poliitikkojenkin kuva foorumista on pääosin kielteinen.

Pidän erittäin hyvänä että tälle palstalle tulee muitakin kuin pelkkiä Perussuomalaisia mielipiteitä. Tervetuloa!

[IDA]

Pidän erittäin hyvänä että tälle palstalle tulee muitakin kuin pelkkiä Perussuomalaisia mielipiteitä. Tervetuloa!

Mistä sinä tiedät, että hän ei ole perussuomalainen? Onko hänet Kokoomuksen sosialistisella mandaatilla valittu?

[Ilkka Partanen]

Pidän erittäin hyvänä että tälle palstalle tulee muitakin kuin pelkkiä Perussuomalaisia mielipiteitä. Tervetuloa!

Mistä sinä tiedät, että hän ei ole perussuomalainen? Onko hänet Kokoomuksen sosialistisella mandaatilla valittu?

Ainoastaan ihminen joka uskoo johonkin satukirjaan ja sen ennustelemiin menninkäisiin voi olla noin sisälukutaidoton. Hän tuli palstalle Yleisradion tuottajan ominaisuudessa. Ilmeisesti teillä ja vihervasemmistolla ei ole mitään eroa siinä, että uutisointi saa olla puoluevärillä tapahtuvaa, kunhan vaan väri on sama kuin itsellä. Sellainen on Perussuomalaisen selkäranka...

[Sylvia borin]

Näiden YLE:n vihajankutusohjelmien jatkuvan suoltamisen yksi suurimpia syitä lienee lainkuuliaisen kansanosan varpaillaan pitämisen lisäksi tarkoituksellinen asioiden ja käsitteiden sotkeminen. Ihan samaa on harrastettu jo pitkään maahanmuuttoasioissa, missä karkeasti niputetaan kaikki tulijat samaan maahanmuuttajat-lokeroon; olipa kyseessä ranskalainen huippukirurgi, islamistinen "vapaustaistelija" tai aliravittu afrikkalainen pakolaisäiti. Tällöin asioista on mahdotonta enää puhua täsmällisesti, kun sana maahanmuuttaja voi käytännössä tarkoittaa mitä tahansa.

Nyt lanseerataan käsitettä "vihapuhe" ja tämän epämääräisen, hämärtävän usvan alle tungetaan ketjun otsikon kaltainen mölinä saman arvoisena asiallisen kritiikin kanssa. Lopputulokseksi saadaan, että jos esität mitään asiallista kritiikkiä politiikkojen, virkamiesten, valtiovallan tms. tahon toimista = olet vihapuhuja = olet teoriassa sanonut myös ketjun otsikon kaltaisen saastan ja samaa sakkia rikollisten kanssa.

Sanojen ja niiden merkityksen hävittäminen, hämärtäminen ja muuttaminen on yksi sodankäynnin muoto totuutta vastaan.

[maltti on valttia]

... ...
Pidän erittäin hyvänä että tälle palstalle tulee muitakin kuin pelkkiä Perussuomalaisia mielipiteitä. Tervetuloa!

Hyvä Ilkka! Kiitos!

[P]

... ...
Pidän erittäin hyvänä että tälle palstalle tulee muitakin kuin pelkkiä Perussuomalaisia mielipiteitä. Tervetuloa!

Hyvä Ilkka! Kiitos!

Kuin myös.   Tarkistin juuri taskuni. Ei löytynyt vieläkään minkään puolueen jäsenkirjaa!

[K.K.]

Koko lainasana "vihapuhe" on täysin turha ja sitä käytetäänkin lähinnä politiikanteon välineenä (leimakirveenä maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia kohtaan).

Verkossa (ja muuallakin) tapahtuville kunnianloukkauksille ja uhkauksille löytyy jo termistö,sekä lain määrittämät rangaistukset.

Kun poliittisista/maailmankatsomuksellisista syistä on lanseerattu käyttöön "höpö-höpö" termi vihapuhe,niin mielestäni TS:n toimittaja on natsi vertauksillaan mahdollisesti syyllistynyt sellaiseen.

Aiheeseen liittyen - ihmismielen asiantuntija Hannu Lauerma vihapuheesta:

"Myös verkon vihapuheet voivat laukaista aggressioita.Vihapuheissa muut ihmiset ovat pahoja ja väärässä, ja heitä haukutaan sumeilematta fasisteiksi tai kusipäiksi."

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/henkilokuvassa-ihmismielen-asiantuntija-hannu-lauerma-pahuus-kiehtoo-se-on-stimuloivaa


Googlettamalla selviää,että monet ketkä ovat huolissaan vihapuheen yleistymisestä,ovat itse pahimpia vihapuhujia.

Itsestäni on alkanut tuntua siltä,että kun argumentit puolustella: monikulttuurisuutta,rajoittamatonta maahanmuuttoa,islamia,ym. ovat loppuneet,niin tietyt tahot pyrkivät nyt kohdistamaan fokuksen "vihapuheeseen",jottei maahanmuuttokriittisyys vain entisestään lisääntyisi.

[...Ymmärtääkseni miellät esimerkiksi Jussi Halla-ahon äärioikeistolaiseksi, ja epäilet perussuomalaisten halla-aholaisten edistävän kirjoituksillaan suvaitsematonta ja väkivaltaan johtavaa ilmapiiriä. Miten suhtaudut ajatukseen, että maahanmuuttokritiikin voimakas vastustaminen, kuten mm. nykyisellään mediassa ja erityisesti vihreiden ja vasemmiston keskuudessa, voi olla enemmän asenteita kiristävää kuin maahanmuuttokritiikki itsessään? Tilanteeseen viitataan toisinaan epävirallisesti painekattilateoriana.

Maahanmuuttoa kritisoivat saavat julkisessa keskustelussa herkästi ns. rasismileiman, ja esimerkiksi Ruotsissa ruotsidemokraattien uhka on saanut puolueet yhteistuumin vastustamaan ruotsidemokraattien etenemistä, luoden epädemokraattista ilmapiiriä. Väitän, että ihmiset tulevat epätoivoiseksi tilanteessa, jossa koetaan, että omiin huoliin ei ole mahdollista vaikuttaa maltillisesti politiikan kautta, ja mm. Breivik väitti manifestissaan radikalisoitumisensa syyksi turhautumisen poliittisiin vaikutusmahdollisuuksiin. Halla-ahon ja muiden maahanmuuttokriittisten vaalimenestys luo toivoa maltilliseen vaikuttamiseen, ja siten tulkintani mukaan vähentää radikalisoitumista.

Halla-ahon ydinsanoma on, että humanitaarinen maahanmuutto on Suomelle haitaksi. Halla-aho on valtakunnallisesti mitattuna suosittu poliitikko, ja hänen äänestäjänsä mieltäisivät varmasti hänen maahanmuuttokritiikkinsä maltilliseksi, eivät missään nimessä esimerkiksi väkivaltaan yllyttäväksi. Epäilen, että moni äänestäjä on siksi loukkaantunut, että Halla-aho, ja samalla myös hänen äänestäjänsä, on leimattu ääri-ihmisiksi.

Halla-ahon halu tiukentaa maahanmuuttopolitiikkaa jaetaan kansan keskuudessa. Kyselytutkimusten mukaan 60 % tiukentaisi maahanmuuttopolitiikkaa...]

http://hommaforum.org/index.php/topic,79095.msg1240929.html#msg1240929

Keskustelu äärioikeistosta sähköisti Jyväskylän kirjamessut

[...Tilaisuudessa kävi ilmi, että monet suomalaiset rasismia käsittelevät tutkijat ovat rajoittaneet julkisia esiintymisiään ja sensuroineet puheitaan uhkailun takia...]Keskustelutilaisuudessa pohdittiin, raivaako perussuomalaisten nousu tilaa uusille äärioikeistolaisille ryhmillle.

–Kansallinen Vastarintaliike perustettiin samoihin aikoihin perussuomalaisten vuoden 2008 kuntavaalirynnistyksen kanssa. En usko, että se oli sattumaa. Yhteiskunnallinen ilmapiiri oli rakentunut otolliseksi, sanoi Dan Koivulaakso.

En jaksa lakata hämmästelemästä Danin "logiikkaa"... Jopa Danin kaltainen ääriajattelija Puuronen on todennut että:

[...Dosentti Vesa Puuronen Itä-Suomen yliopistosta näkee radikaalimman aineksen nousun esteeksi sen, että perussuomalaiset ovat tarjonneet tietyn väylän päästä kuuluviin.[/b]

"Kaikki suomalaiset ääriliikkeet sodan jälkeen ovat löytäneet jonkin poliittisen kanavan ja parlamentarismin puitteissa päässeet ajamaan omaa asiaansa. Näin ne eivät ole ryhtyneet avoimeen kapinaan."...]

http://www.hs.fi/kotimaa/Supo+suhtautuu+%C3%A4%C3%A4rioikeistoon+vakavasti+muttei+pid%C3%A4+sit%C3%A4+uhkana/a1305548596749

http://hommaforum.org/index.php/topic,79084.msg1274619.html#msg1274619

Kun reilu enemmistö Suomen kansasta tahtoo rajoittaa maahanmuuttoa,niin perussuomalaisten äänestäminenhän on nykyisellään se ainoa demokraattinen (ja oikea) keino vaikuttaa asioihin.

Kansan enemmistön tahtoa vastaan taistelevat ja kansan enemmistöä rasisteiksi/äärioikeistoksi nimittelevät Koivulaaksot sitä tilaa äärioikeistolaisille ryhmillle luovat,eivät perussuomalaiset!

[L. Brander]

No niin, nyt on kuultu pahoittelut siitä, ettei ehdi vastamaan "kaikkeen", eli voi valikoida ja jättää pahat kyssärit pois. Nyt kun The Perussuomalainen Journalistikin kävi antamassa lämmintä kättä on kaikilla rauha maassa.

Vaan muutama kysymys jää aina avoimeksi, sillä yhdestäkään valtamediaa edustavasta toimittajasta tai tuottajapolitrukista ei ole vastaamaan omaa ammattiaan koskeviin perustavaa laatua oleviin kysymyksiin.

Tunnetteko häpeää saarnatessanne demokratiasta, sananvapaudesta ja vallan vahtikoirasta, kun samaan aikaan peittelette suomalaisten päättäjien ja heidän käsikassaroiden törkeyttä, epäpätevyyttä ja korruptiota? Vinks, vinks, valtakunnansyyttäjänvirastolla on  TAAS menossa sellainen karuselli, että Justitia peitää silmänsä häpeästä.

Miltä tuntuu kertoa uutisia niistä urheista toimittajista, jotka joutuvat vankilaan, joita murhataan, pelotellaan ja häpäistään vain siksi, että he yrittivät kertoa ihmisille totuuden maansa vallanpitäjistä? Samaan aikaan täällä on valittu yksi totuus. Yksi arvokonsensus, jonka ulkopuolisia ajatuksia ja ihmisiä pilkataan valtamedian toimesta. Heidän yhteiskunnallista toimintaa haitataan ja jopa vaietaan siitä tosiasiasta, että heitä vastaan käydään poliittisia oikeudenkäyntejä. Kuinka paljon nämä ulkomaalaiset henkensä kaupalla toimittajan työtä kotimaissaan tekevät arvostavat teitä tutustuttuaan suomalaisen tiedonvälityksen todellisuuteen? Tuskin kovin paljon heidän ymmärrettyään, että vaikenette korruptiosta, nepotismista ja pyrkyryydestä vain siksi, että teillä on sama jäsenkirja tai ideologia kuin sikailevilla poliitikoilla.

5.Journalistilla on mahdollisuus kieltäytyä tehtävistä, jotka ovat ristiriidassa lain, henkilökohtaisen vakaumuksen tai ammattietiikan kanssa.

Tässäpä oiva pakopaikka, jolla selittää aina itselleen, miksi en kertonut kannattamani puoleen edustajan tekemästä korruptiosta. Vähän kuin asianajaja ottaisi ihmisen puolustettavakseen, mutta tekisi tahallaan työn huonosti, sillä ei pidä ihmisistä, jotka ajavat ylinopeutta. Tehtävänne olisi puolustaa ihmisiä heikkouksineen ja eriävine mielipiteineen. Neljäs valtiomahti ja vallan vahtikoira... suuria sanoja, vaan ei tekoja. Eikö teillä ole itsekritiikkiä sen vertaa, että vetäisitte nuo journalistin ohjeet vessasta alas ja kohtaisitte itsenne? Kohtaisitte meille kaikille ominaisen inhimillisen heikkouden, joka vaikuttaa valintoihimme. Pyrkisitte siitä työssänne eroon ja aloittaisitte matkan kohti vallan vahtikoiraa.

Ihmisten oli vuosikausia pakko maksaa tv-lupamaksua. Vaan eivät maksaneet, koettiin Suomen suurin kansalaistottelemattomuuskampanja. Sitten poliitikot laittoivat äänitorvensa verorahoitteiseksi. Ja Ylessähän toitotetaan, mutta peiliin ei uskalleta katsoa.

[Malla]

Koko lainasana "vihapuhe" on täysin turha ja sitä käytetäänkin lähinnä politiikanteon välineenä (leimakirveenä maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia kohtaan).

Varmaan näin. Tosin vihapuhe on käsitteenä jo laajentunut muillekin elämänalueille. Naapurini piti äskettäin vihapuhuttelua aitansa rikkoneille koltiaisille. Koltiaisten vanhempien kunniaksi on sanottava, että he raahasivat pilttinsä suunnilleen korvasta pyytämään anteeksi ja korjasivat aidan koltiaisten kera. Toisenlaiset naapurit olisivat hälyttäneet paikalle poliisin, vihapuhuttelija olisi saanut sakot kunnianloukkauksesta (taisi sanoa: "Nyt hemmetti riittää, kakarat!") ja traumatisoituneet piltit olisi kiikutettu terapiaan.

[Luotsi]

Miksihän YLEssä pyöräytettiin vihajoukumyllyä juuri nyt? Mitään asiaan liittyvää syytähän ajankohdalle tuskin voi keksiä. Mistä siis juuri tämä ajankohta?

[KJ]

Hannelelle pisteet avomielisyydestä ja kärsivällisyydestä. Hommalla vaan on tapana, että kun joukkoon tulee joku joka ei ole kaikesta samaa mieltä, saati edustaa jopa "vihollisleiriä" eli tässä tapauksessa Yleisradiota, niin keskustelua ei meinaa oikein syntyä kaiken räyhäämisen johdosta. Sitten vielä ihmetellään että miksi useampien puolueiden edustajia ei täällä näy ja miksi poliitikkojenkin kuva foorumista on pääosin kielteinen.

Pidän erittäin hyvänä että tälle palstalle tulee muitakin kuin pelkkiä Perussuomalaisia mielipiteitä. Tervetuloa!

Äläpäs uhriudu. Olen aina kunnioittanut tapaasi puolustaa kiiltonaama Kataisen "tuhotaan Suomi" -politiikkaa, mutta tuollainen ruikutus ei ole kyllä mistään kotoisin.

Laita pilkut kohilleen ja kirjoita "perussuomalaisia" pienellä alkukirjaimella; muuten tulee mieleen Kataisen kutosen lyhyt matikka ja se, että kaikki kokoomuslaiset laskevat ja kirjoittavat jokseenkin heikkolahjaisesti.

[qwerty]

Miksihän YLEssä pyöräytettiin vihajoukumyllyä juuri nyt? Mitään asiaan liittyvää syytähän ajankohdalle tuskin voi keksiä. Mistä siis juuri tämä ajankohta?

Hyvä kysymys. Itse ajattelin samoin. Nyt on jotain tekeillä, joten hämätään kansa puhumaan todella vakavasta aiheesta.
Yllämainitussa keskustelussa irvailtiin että onko joku Bieber muka tärkeämpi aihe kuin vihapuhe?! Luulen että 14v tytölle on.

Kohkaajat ovat kuin ravihevosia. Laput silmillä kohti maalia. Eivät edes tajua että sen kuvitteellisen maalin määrittelee joku aivan muu. Kansanomaisesti sanoen, hyväuskoisia hölmöjä.

[Uuno Nuivanen]

Ja hommalle en ole raahautunut nyt ensimmäistä kertaa, jos joku sitä miettii. Olen ollut aktiivilukija jo pitkään.

Onko sinulla sellainen 'know your enemy' - periaate?

Tämä viittaa siihen, että haluat pitää itseäsi vihollisenani? Minä en pidä sinua tai ketään vihollisena. Yirtän pysyä kärryillä maailmasta. Tämä ei ole sen huonompi paikka kuin moni muukaan.

En suinkaan, Hommallehan on aina toivotettu tervetulleeksi erimieliset ja ns. mokuttajat tervetulleeksi keskustelemaan ja väittelemään vakavasta asiasta. Valitettavasti jokseenkin kaikki kyseisen kannan omaajat ovat sittemmin osoittautuneet jankkaaviksi ja ylimielisiksi trolleiksi. Juuri sinua en nyt tarkoita, mutta tässä on alkanut epäillä omaa varjoaankin, kun meidät on natsiteltu, rasisteltu, ääliöitelty ja tiesmikätelty sen tuhanteen kertaan, niin kyyniseksihän siinä väistämättä tulee.

Oikein kiva kun tulit juttelemaan, ja hyvin ymmärrän, ettet ehdi kaikkiin kysymyksiin vastailla.  Työnantajasi (tärkein?) säädetty tehtävä vaan on ns. monikulttuurisuuden edistäminen, minkä nykymuotoon emme ole lainkaan tyytyväisiä täällä. Itse asiassa mielipuolisen sosiaaliturvaperäisen ja rajoittamattoman maahanmuuton vastustaminen onkin koko Homman kantava idea.

Tai jotenkin näin minä sen näen. 

[IDA]

Ainoastaan ihminen joka uskoo johonkin satukirjaan ja sen ennustelemiin menninkäisiin voi olla noin sisälukutaidoton. Hän tuli palstalle Yleisradion tuottajan ominaisuudessa. Ilmeisesti teillä ja vihervasemmistolla ei ole mitään eroa siinä, että uutisointi saa olla puoluevärillä tapahtuvaa, kunhan vaan väri on sama kuin itsellä. Sellainen on Perussuomalaisen selkäranka...

Niin, mutta sinä kokoomuslaisena ateistina - eli käytännössä kommarina  - tiesit hänen puoluekantansa, tai ainakin sen mikä se ei ole. Ei Suomessa ole sellaista virkakieltoa, joka estäisi jonkin puolueen jäsenen toimimisen Yleisradion tuottajana. Ja hän itse totesi, että ei vastaa kollegojen näkemyksistä, joten eiköhän hän esiinny täällä yksityishenkilönä kuten kaikki muutkin.

[siviilitarkkailija]

En pidä kritiikkiä myöskään vihapuheena, eikä sitä ole kukaan tässä projektissa oleva yrittänyt väittää.

Tarkoittaako tämä sitä standardiryhmää joka tuhertaa itkua studiovaloissa vai sitä porukkaa joka tuhertaa itkua yleisradion toimistossa vai molempia? En ole lainkaan vakuuttunut ohjelmassa esiintyneiden kritiikinsietokyvystä mutta sillä ei ole mitään merkitystä. 

Ehkä tämäkin kuulostaa jankutukselta, mutta muutakaan en osaa sanoa. Ja näiden mukana olleiden tappouhkauksista sen verran, että noin puolet on tehnyt ilmoituksen poliisille. Perusteena se, että he ovat kokeneet viestit niin uhkaaviksi. Täällä oltiin sitä mieltä, että ne eivät ole välttämättä uhkaavia tai painostavia. Se ei ole asianomaisten käsitys.

Koska ei tiedä asianomaisten käsitystä niin toivotan onnea ja menestystä oikeusprosessiin joka voi olla pitkä ja kauaskantoinen. Muistetaan kuitenkin että VASTA oikeusistuin päättää mikä on tuomittavaa ja mikä ei. Suomessa on joukko juristeja (ja suurempi joukko viranhaltijoita) jotka vaativat mauttomuuksien tuomitsemista oikeusistuimissa mutta tämä ei ole erityisen järjellinen toive ja osoittaa sen että akateeminen koulutus ei ole järjellisen ajattelun tae. Huono maku ei ole tuomittavaa muualla kuin Suomessa ja islamilaiseen oikeusjärjestelmään pohjautuvissa maissa.

Kun puhutaan ihan oikeasta uhkaamisesta ja oikeudesta

Näissä prosesseissa on kuitenkin sellaisia ikäviä elementtejä joita mikään oikeusvaltio ei kykene muuttamaan eikä puuttumaan. Yksi sellainen on pikaistuksissa laukaistun kommentin vieminen oikeuteen ja siitä annettava tuomio. Uhkailija voi olla vaarallinen uhrilleen ennen tuomiotaan mikä on kuitenkin hyvin harvinaista ellei uhkailija ole lähiomainen. Varsinkin tapauksissa joissa uhkailija ei oikeasti tunne uhkaamaansa, vaara on todella pieni että uhkailija tekisi mitään. Uhkaavaksi olonsa kokeva ymmärrettävästi tuntee epämiellyttävyyttä ja pahaa oloa minkä uhkailija halusi uhrinsa tuntevan. Oikeusprosessin läpikäynyt onkin sitten ihan eri asia.  Käräjäoikeudet tekevät yleensä selväksi uhkailijalle tämän teon tuomittavuuden siten että asiassa ei jää epäselvyyttä ja teosta seuraa lain määräämä tuomio. Tavan mukaan myös poliisi käy puhuttamassa ja selvittämässä uhkan määrää jonka rikoksesta tuomittu aiheuttaa. Mutta suoraan sanottuna mikäli uhkailija ja uhattu kohtaavat sattumalta kadulla, niin aikaisemmin pelkästään uhkaava on nyt vaarallinen.

Miksi yle pyörittää vihapuheshown käyntiin juuri nyt?

Ehkä siksi että muokataan maata vastaanottamaan sote-uudistuksen aiheuttama kansalaispalaute rikollisena kun mieli- tai muuten sairaat ei saa hoitoa, asuntoja tai edes ruokaa. Kun valtionhallintomme sijoittaa rahamme etelä-eurooppaan niin kansalaisharmistuksen muodot pitää laittaa sellaiseksi että niistä ei tarvitse välittää. Esim mieleterveyshoidotta jäänyt, lääke- ja avohoitopotilas, joka on itsetuhoinen on, jos ei oikeutettu niin ainakin ymmärrettävästi valmis vaikka tappouhkailuihin. Ja näitä uhkailijoita melko paljon. Pääsääntöisesti uhkaavat itsemurhalla mutta kun keksivät että uhkaavat muita toimijoita niin muille toimijoille tulee kiire estää näiden itsetuhoisten ja hoidottajääneiden viimeiset hätähuudot että tappaisivat vain itsensä eivätkä häiritse norsuluutornin rauhaa.   

[AuggieWren]

Hannelelle pisteet avomielisyydestä ja kärsivällisyydestä. Hommalla vaan on tapana, että kun joukkoon tulee joku joka ei ole kaikesta samaa mieltä, saati edustaa jopa "vihollisleiriä" eli tässä tapauksessa Yleisradiota, niin keskustelua ei meinaa oikein syntyä kaiken räyhäämisen johdosta. Sitten vielä ihmetellään että miksi useampien puolueiden edustajia ei täällä näy ja miksi poliitikkojenkin kuva foorumista on pääosin kielteinen.

Pidän erittäin hyvänä että tälle palstalle tulee muitakin kuin pelkkiä Perussuomalaisia mielipiteitä. Tervetuloa!

Eihän tässä ole kyse mistään saman-/erimielisyydestä vaan siitä, onko kyseisessä juttusarjassa päästetty leväperäisesti läpi bullshittia. Ja kun asiaa tulkitaan näemmä niin, että mikä tahansa uhkailun kokemus raportoidaan totuutena silloinkin kun kokemus on selkeästi ja objektiivisesti arvioiden harhaisen puolella, voipi bullshitin läpipääsyn todeta aika tyhjentävästi. Bullshit ei vähennä itse asian merkitystä, mutta kun sen bullshitin olisi voinut jättää pois ja näin tehdä parempaa journalismia tismalleen samalla sanomalla, niin ihmetykseni on suuri.

Toki kunnioitettavaa, että tänne umpiluupäiden foorumille toimittajiakin tulee ihan rekisteröitymään ja keskustelemaan, mutta eikö se asia ole tärkein?

Itse en pidä yhtäkään kanssani eri mieltä olevaa ihmistä vihollisena siinä merkityksessä kuin tarkoitat tai sinänsä edes vastustajana. Kaikkien mielipiteet ovat tärkeitä. Mutta kaikkien kertomukset tai väitteet eivät ole tosia, that's it.

[junakohtaus]

Kaikki, mukaanlukien Ilkka Partanen, lopettavat sitten jaarittelemisen Ilkka Partasesta. Älkää erehtykö luulemaan tätä pyynnöksi tai toiveeksi.

[maltti on valttia]

... ...
Pidän erittäin hyvänä että tälle palstalle tulee muitakin kuin pelkkiä Perussuomalaisia mielipiteitä. Tervetuloa!

Hyvä Ilkka! Kiitos!

Kuin myös.   Tarkistin juuri taskuni. Ei löytynyt vieläkään minkään puolueen jäsenkirjaa!

Tarkistin myös omat taskuni. Ei löytynyt yhtään senttiä. Kataisen hallitus hoiti tyhjäksi.

[jmm]

Tänään Pressiklubissa Arhinmäki sanoi, että monet valheelliset väitteet maahanmuuttajista juontavat juurensa Halla-ahon blogista. Arhinmäki kertoo itse tarkastaneensa nämä väitteet ja niiden alkuperän.

[Panopticon]

Tänään Pressiklubissa Arhinmäki sanoi, että monet valheelliset väitteet maahanmuuttajista juontavat juurensa Halla-ahon blogista. Arhinmäki kertoo itse tarkastaneensa nämä väitteet ja niiden alkuperän.

Kiinnitin samaan huomiota. Eikös ministeriltä vaadita sitä, että ei julkisesti valehtele? Arhiksen vois haastaa tästä.

Samassa ohjelmassa nostettiin Immosen ja Saarakkalan typerät kulttuuripoliittiset ulostulot. Ihan aiheesta tuli paskaa tuulettimeen.

Juuri nyt TV1:llä Stream, jossa Fobba, Turkkila ja Toivola. Matias on aivan loistava, kuten aina.

[maltti on valttia]

Tänään Pressiklubissa Arhinmäki sanoi, että monet valheelliset väitteet maahanmuuttajista juontavat juurensa Halla-ahon blogista. Arhinmäki kertoo itse tarkastaneensa nämä väitteet ja niiden alkuperän.

Arhinmäki. Ilmeisesti häneltä paremmin tarkistettua mielipidettä. .. ... Missä on Holsti, missä on Palo.  http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194688959768/artikkeli/arhinmaki+osallistui+vihaiseen+puheeseen.html