News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-04-25 Hki: Maahanmuuttajat (8%) saavat 27% toimeentulotuesta

Started by skrabb, 25.04.2013, 14:36:43

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteMaahanmuuttajat yliedustettuina toimeentulotuen saajissa
25.4.2013 14:05

Anna-Riitta Sippola
Helsingin Sanomat

[...]
Tänään julkaistussa Kelan tutkimuksessa selvitetään, keitä toimeentulotuen saajat ovat ja mihin tuet käytetään. Tutkimusaineisto on saatu pääosin Helsingin sosiaaliviraston rekistereistä vuosilta 2008–2010.
[...]
Maahanmuuttajien osuus Helsingin toimeentulomenoista on 27 prosenttia, vaikka maahanmuuttajien osuus väestöstä on noin kahdeksan prosenttia. Tukea saavat maahanmuuttajat ovat kantaväestöä useimmin lapsiperheitä.

Toimeentulotuesta 60 prosenttia maksetaan suoraan asiakkaan tilille erittelemättä sen käyttökohdetta. Toimeentulotuen perusosa on tarkoitettu muun muassa ruoka- ja vaatemenoihin.

Eritellyistä käyttökohteista eniten tukea maksettiin asumiseen ja terveydenhoitoon.
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Ari-Lee

QuoteTänään julkaistussa Kelan tutkimuksessa selvitetään, keitä toimeentulotuen saajat ovat ja mihin tuet käytetään.

Mutta onko KELA:ssa jalkautuvia tarkastajia ketkä kävisivät katsomassa toimeentulotuen saajan asuntoa keitä siellä majailee ja onko tuen saaja itse koskaan läsnä?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Suvaitsija

Sori, heti artikkelin ensimmäinen lause jäi jumittamaan:

QuoteMelkein kolmannes toimeentulotukea saavista helsinkiläisistä on miehiä. Toiseksi suurin ryhmä toimeentulotukea tarvitsevista, 14 prosenttia, on yksin asuvia naisia. Yksinhuoltajat ja pariskunnat ovat jo selvästi pienempi ryhmä.

Siis miehet on suurin toimeentulotukea saava ryhmä, vaikka he saavat vain kolmanneksen toimeentulotuista? Seuraava ryhmä on yksin asuvat naiset. Minkä takia miehet muodostavat oman ryhmän, mutta naiset eivät? Ketkä muodostavat sen loput 2/3 toimeentulotukien saajista, andogyynit ja sukupuolettomat vai? En tajunnut.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Faidros.

Tervetuloa A.A. Tiukenna hieman vaatimustasoa. Ei kannata pyrkiä kalifiksi kalifin paikalle, vaan suoraan Suomen ensimmäiseksi kalifiksi! ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

ph0

Quote from: Suvaitsija on 25.04.2013, 14:41:22
Sori, heti artikkelin ensimmäinen lause jäi jumittamaan:

QuoteMelkein kolmannes toimeentulotukea saavista helsinkiläisistä on miehiä. Toiseksi suurin ryhmä toimeentulotukea tarvitsevista, 14 prosenttia, on yksin asuvia naisia. Yksinhuoltajat ja pariskunnat ovat jo selvästi pienempi ryhmä.

Siis miehet on suurin toimeentulotukea saava ryhmä, vaikka he saavat vain kolmanneksen toimeentulotuista? Seuraava ryhmä on yksin asuvat naiset. Minkä takia miehet muodostavat oman ryhmän, mutta naiset eivät? Ketkä muodostavat sen loput 2/3 toimeentulotukien saajista, andogyynit ja sukupuolettomat vai? En tajunnut.

Miehen tukieuro on 30 senttiä.

siviilitarkkailija

Monikulttuuriset ja -avioiset yksinhuoltajaperheet.

Helsingin taloudellinen selkäranka on katki eikä kokoomuksen tai vihreiden linjoilla asia parane ollenkaan. Ratkaisuksi yritetään yhdistyttää konkurssin partaalle ajettua kaupunkia varakkaampien naapuriensa maksettavaksi. Koska kaupungin poliittinen johto on ollut kiinnostuneempi rahan jakamisesta kuin rahan tekemisestä. Rahan jakaminen on ollut kivaa, helppoa ja poliittisesti kannattavaa. Siksi kaupunginjohtajiksi on tullut tyhjäpäitä ja poliittisia pukareita joiden kyky ylläpitää hyvinvointia on loppu.

Erityisesti kannattaa ymmärttä että Suomessa on poliittisesti itsemurha sanoa ääneen että "kaikille suomalaisille ja varsinkaan helsinkiläisille ei riitä hoitoa eikä palveluja". Siksi vihervasemmistolainen media toitottaa valheita ja uskomuksia talouden kestosta ja velkavetoisen kokoomustaloudenhoidon onnesta. Maamme hyvinvointi on kupla ja kohta se puhkeaa. Kuplan puhkeamista venytetään kertomalla että tehdään ns sote-uudistus koska yhdelläkään poliittiseen virkaan valitulla kansliapäälliköllä tai ministerillä ei ole kanttia myöntää että kaikki eivät näillä rahoilla ja kohonneilla maahanmuuttokustannuksilla tule koskaan saamaan tarvitsemiaan palveluja. Poliittisessa liturgiassa kansalaisille valehteleminen joudutaan esittelemään ns "sote-uudistuksena". Uudistus on käytännössä toteamus että kaikki eivät saa hoitoa eivätkä kaikki saa palveluja vaan ne kohdennetaan pääasiassa kasvuväestöön eli poliittisesti maahan haalitulle tuen ammattikuluttajajoukolle.

Helsingin vanhuksista palvelutaloissa 12 % on jatkuvassa aliravitsemuksessa ja hoitoa ei käytännöllisesti katsottuna ole. Siksi on suositeltavaa että vanhukset hoidon sijasta valitsisivat eutanasian että rahaa jää tärkeämpiin asioihin kuten valtionyhtiöiden johtajien sekä kaupunginjohtajien mega-eläkkeisiin.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Lahti-Saloranta

Quote
http://www.hs.fi/m/kotimaa/Maahanmuuttajat+yliedustettuina+toimeentulotuen+saajissa/a1366854948155
Maahanmuuttajien osuus Helsingin toimeentulomenoista on 27 prosenttia, vaikka maahanmuuttajien osuus väestöstä on noin kahdeksan prosenttia. Tukea saavat maahanmuuttajat ovat kantaväestöä useimmin lapsiperheitä.
Toimeentulotuesta 60 prosenttia maksetaan suoraan asiakkaan tilille erittelemättä sen käyttökohdetta. Toimeentulotuen perusosa on tarkoitettu muun muassa ruoka- ja vaatemenoihin.
Kuinka ihmeessä tällainen tieto julkistetaan. Äkki laskettuna mamu saa toimeentukituloa 4.25 kertaa useammin kuin kantis. Totuushan taitaa olla se että yksittäisen mamun saama tukikin on suurempi kuin kantiksen. Ja tuo erittelemättömän toimeentulotuen maksaminen keskittynee pääasiassa mamuille. Kyllä Helsinki rikastuu vuosi vuodelta enemmän ja enemmän.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

siviilitarkkailija

QuoteKuinka ihmeessä tällainen tieto julkistetaan.

Heh eihän tuohon tietoon voi uskoa tietona koska se on sanoman vih.vas. tuotteen pläjäys tutkimuksesta. Oikeat luvut voivat olla paljon suuremmat. Maksut monivuotisia ja sisältää hyvinkin paljon suoranaisia tukirikoksia mutta hesari on muokannut todellisuudesta uutista niin lähtökohta on se että jos tämä on hesarin artikkeli niin totuus on noin dekadia rumempi, rikollisempi ja tuhoisampi.

Helsinki on pääkaupunkiseudun työpaikkojen uusjaon suurin häviäjä. Sen harjoittama itseriittoinen ja -tuhoinen työttömyyden ja moniosaamattomuuden vaaliminen näkyvät tuossa tilastossa erittäin selkeästi. Eli haalitaan ns moniosaajia ja työvoimaa mutta Helsinki menettää jatkuvasti teollisia ja tuotannollisia työpaikkoja. Lopputulos näkyy mm toimeentulotuen sekä tästä hyötyvän tukiasuntokeinottelun saralla. Kannattaa nimittäin huomioda että nämä toimeentulotuet eivät mene minne sattuu vaan pääosin kaupungin vuokra-asuntobisnestä pyörittävien taskuun.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Ari-Lee

Korruptoituminen on kovaa ja armotonta siellä missä ilmaista yhteiskunnan rahaa liikkuu.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

AuggieWren

Tutkimus: https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/38938/Tutkimuksia127.pdf?sequence=1

Minua yllätti, että OECD-maista lähtöisin olevat saivat yhteensä lähes yhtä paljon kaupungin taikaseinärahaa kuin Itä-Euroopasta lähtöisin olevat.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

RP

Quote from: Suvaitsija on 25.04.2013, 14:41:22
Siis miehet on suurin toimeentulotukea saava ryhmä, vaikka he saavat vain kolmanneksen toimeentulotuista?
Siinä tarkoitettiin tietysti yksin asuvia miehiä. Pariskunnatkaan tuossa tilastossa eivät ole pääosin lesboja.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

-gentilhommehki-

Tässä linkki KELA:n tutkimukseen. Kovin kauniisti otsikoitu:

Köyhyyttä Helsingissä. Toimeentulotuen saajat ja käyttö 2008-2010.

QuoteToimeentulotukea käytetään asumiseen ja terveydenhoitomenoihin

http://www.kela.fi/ajankohtaista-henkiloasiakkaat/-/asset_publisher/hi7XSp34x4we/content/toimeentulotukea-kaytetaan-asumiseen-ja-terveydenhoitomenoihin;jsessionid=268948C8477D900755B076517285CD0D?redirect=http%3A%2F%2Fwww.kela.fi%2Fajankohtaista-henkiloasiakkaat%3Bjsessionid%3D268948C8477D900755B076517285CD0D%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_bXQwrAFx2FGH%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_pos%3D1%26p_p_col_count%3D3

Ohessa lainaus tutkimuksesta:

QuoteLähtömaan ja muuton syyn merkitys kotoutumisprosessissa ei ole yllättävä, koska
ne heijastavat maahanmuuttajan taustaan liittyviä havaittuja ja havaitsemattomia
tekijöitä. Havaitsemattomat tekijät ovat keskeinen ongelma myös kantaväestön työmarkkina-
asemaa koskevassa tutkimuksessa, sillä monia olennaisia tekijöitä, esimerkiksi
sosiaalisia kykyjä, on hankalaa havaita tai mitata
Quote

Helsingin maahanmuuttajaväestö on kasvanut suhteellisesti yli
kymmenen kertaa enemmän kuin kantaväestö

QuoteAfrikan pakolaismaista ja Lähi-idän maista tulleilla, vähän aikaa Suomessa olleilla
maahanmuuttajilla vetosuhde on moninkertainen. Näiden ryhmien suurista vetosuhteista
merkittävä osa selitty y kotoutumistuella, jota maksetaan maahanmuuttajille
maahanmuuton jälkeisten kotoutumistoimenpiteiden ajan. Tästä huolimatta näiden
ryhmien toimeentulotuen saamisriski on huolestuttavan suuri
.
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

Kraken

Tutkimuksen sivulla 83 on kuvattu kuinka paljon eri ryhmät saavat tukea verrattuna kantaväestöön kun ikä ja kotitalousrakenne on vakioitu. Eniten kantaväestön tukitasoa ylittävät kiinalaiset, Lähi-Itä ja Afrikan pakolaismaat.

Kiinalaiset on äkkiseltään hieman yllättävä ryhmä, mutta kun tuntee heidän toimintatavan niin ehkä ei sittenkään yllätä. Kiinalaiset ovat erittäin aktiivisia selvittämään itselleen etuuksia ja järjestämään elämänsä mahdollisimman edulliseksi. Tämä kansanluonne nostaa helposti kiinalaiset suurimmaksi tuen saajiksi.

Samalla myytti ahkerista ja tuottavista kiinalaista maahanmuuttajista saa kolauksen. Korkea tuki ja puheet kiinalaisesta yrittelijäisyydestä ei oikein mene yhteen.

ekto

QuoteMaahanmuuttajien osuus Helsingin toimeentulomenoista on 27 prosenttia, vaikka maahanmuuttajien osuus väestöstä on noin kahdeksan prosenttia.

Helsingin toimeentulomenot = 132.000.000 euroa
tästä 27% menee mamuille = 35.640.000 euroa

Helsingin väkiluku = ~600.000
Tästä 8% on mamuja = 48.000

Per mamu tämä tarkoittaa = 742,50 euroa

Ongelmana on se, että maahanmuuttaneet henkilöt ovat täällä töissä. Heiltähän edellytetään että voivat todistettavasti elättää itsensä. Siksi tuo etuuksia saavan ryhmän koko on varmasti pienempi. Vai epäileeko joku että vuoden voi elättää maahanmuuttajaa maamme pääkaupungissa 742,50 eurolla?

Ulkomaalaisista kolmas osa oli työttömiä, joten voisimmeko laskeä että tuen saajia olisi 31.000 jolloin summa olisi jo 1.149 euroa? Edelleen kuulostaa todella pienelle. Pitäisi jostain saada jonkunlainen lukumäärä jotta tuota lukua voisi jotenkin edes pyöritellä. Ja lasketaanko ulkomaalaisiin tai maahanmuuttajiin niitä, joilla on jo suomen kansalaisuus?

ph0

QuoteLähtömaan ja muuton syyn merkitys kotoutumisprosessissa ei ole yllättävä, koska
ne heijastavat maahanmuuttajan taustaan liittyviä havaittuja ja havaitsemattomia
tekijöitä.

Syyn merkitys prosessissa heijastaa taustaan liittyviä havaitsemattomia tekijöitä.

En ymmärrä tuota.

Edit: taitaa tarkoittaa sitä, että on laitonta kirjoittaa se syy raporttiin.

RP

Quote from: Kraken on 25.04.2013, 15:41:50
Tutkimuksen sivulla 83 on kuvattu kuinka paljon eri ryhmät saavat tukea verrattuna kantaväestöön kun ikä ja kotitalousrakenne on vakioitu. Eniten kantaväestön tukitasoa ylittävät kiinalaiset, Lähi-Itä ja Afrikan pakolaismaat.

Kiinalaiset on äkkiseltään hieman yllättävä ryhmä, mutta kun tuntee heidän toimintatavan niin ehkä ei sittenkään yllätä. Kiinalaiset ovat erittäin aktiivisia selvittämään itselleen etuuksia ja järjestämään elämänsä mahdollisimman edulliseksi. Tämä kansanluonne nostaa helposti kiinalaiset suurimmaksi tuen saajiksi.

Samalla myytti ahkerista ja tuottavista kiinalaista maahanmuuttajista saa kolauksen. Korkea tuki ja puheet kiinalaisesta yrittelijäisyydestä ei oikein mene yhteen.
Tuossa taulukossa puhuttiin siitä osasta populaa, joka saa toimeentulotukea. Kiinalaisten todennäköisyys kerätä sitä täälläoloajasta riippumatta on varsin tarkalleen kantaväestön tasoa (joten kiinalaisten saajien absoluuttinen määrä on pieni ja suhteellinen hajonta euroina suuri). "Afrikan pakolaismaista" tulleiden toimeentulosaanti todennäköisyys oli kantaväestöön nähden pitkälti yli kymmenkertainen niidenkin osalta, jotka olivat olleet Suomessa kymmenisen vuotta tai kauemmin.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Mursu

Quote from: Kraken on 25.04.2013, 15:41:50
Tutkimuksen sivulla 83 on kuvattu kuinka paljon eri ryhmät saavat tukea verrattuna kantaväestöön kun ikä ja kotitalousrakenne on vakioitu. Eniten kantaväestön tukitasoa ylittävät kiinalaiset, Lähi-Itä ja Afrikan pakolaismaat.

Tuohon taulukkoon ei niin paljoa kannat kiinnittää huomiota. Se lähinnä kertoo sen miten paljon tuensaajat saavat tukia verrattuna muihin. Kiina on kärkeä uusissa maahanmuuttajissa. Sivun 82 taulukko on merkittävämpi. Vetosuhde vuonna 2000-2006 eli tutkimuksen aikaan 2-10 vuotta Suomessa olleilla Afrikan pakolaismaista tulleilla oli 54,7, kun muusta Afrikasta tulleilla se oli 4,5. Suurimmat vetosuhteet Afrikan pakolaismaiden jälkeen olivat Lähi-idällä 34,3 ja Maghrebilla (s.o. Pohjois-Afrikka) 10,1. Kaksi vuottahan oli se Suurpään raja, jossa pakolainen alkaa ansaitsemaan.

Kannattaa muistaa, että toimeentulotuki on vain yksi osa tukirypästä. Vaikka alan ammattilaisille se voi olla erityisasemassa, käytännössä on sama onko työmarkkinatuella vai toimeentulotuella.



Micke90

Jotenkin en ole yllättynyt tuosta tiedosta. Sen sijaan olen yllättynyt siitä, että juuri Hesari uutisoi siitä. Toimittajan tilapäinen mielenhäiriö?  :o

Korjaus: ei kyse ollutkaan mielenhäriöistä. Toimittaja väitti virheellisesti, että Helsingissä mamujen osuus väestöstä olisi 8 %, kun se todellisuudessa on 12,19 %. Tulihan se vääristely sieltä esiin, kun vähän kaivoi. Jos mamujen osuus onkin todellisuudessa korkeampi kuin tuo toimittajan väittämä 8 %, niin silloin myös mamujen osuus toimeentulotukimenoista on isompi kuin 27 %.

Mikko pa

niin ja pitää muistaa vielä tuo kikkailu että miehellä on oma osoite ja naisella oma vaikka asuvatkin yhdessä, ja täydet tuet molemmille
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

AuggieWren

Quote from: Micke90 on 25.04.2013, 16:18:12Jotenkin en ole yllättynyt tuosta tiedosta. Sen sijaan olen yllättynyt siitä, että juuri Hesari uutisoi siitä. Toimittajan tilapäinen mielenhäiriö?  :o

Miksi ei uutisoisi. Jos jotain agendaa asiasta haluaa nostattaa, niin onnistuu se näilläkin eväillä. (maahanmuuttajat syrjäytyneitä > rasismi, lisää rahaa kotoutukseen, lisää kaupungin työpaikkoja kiintiöillä jne. jne.)
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Aallokko

On syytä myös muistaa, että suurelle joukolle mamuja on menty leväperäisesti myöntämään Suomen kansalaisuus. Tilasto siis kaunistaa todellisuutta jo tältä osin.

RP

Pieninä huomioina: Tutkinusväli oli 2008-2010, jona aikana maahanmuuttajien määrä kasvoi runsaasti yli 10% Helsingissä. Myöskin nuo tulokset ovat siis keskimäärin jo neljä vuotta vanhoja. Maahanmuuttajaksi ei laskettu ketään Suomessa syntynyttä. Täysikäisten Suomessa syntyneiden perunanokkaisuusaste oli vielä vuonna 2010 lähellä 100%, mutta tulee siitä laskemaan.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Possumi

Quote from: RP on 25.04.2013, 16:24:35
Pieninä huomioina: Tutkinusväli oli 2008-2010, jona aikana maahanmuuttajien määrä kasvoi runsaasti yli 10% Helsingissä. Myöskin nuo tulokset ovat siis keskimäärin jo neljä vuotta vanhoja. Maahanmuuttajaksi ei laskettu ketään Suomessa syntynyttä. Täysikäisten Suomessa syntyneiden perunanokkaisuusaste oli vielä vuonna 2010 lähellä 100%, mutta tulee siitä laskemaan.

Mutta tilastojen kerääminen 'maahanmuuttaja-taustaisten' joukosta - edes sen yrittäminen - sehän olisi rasismia :flowerhat:

Sivustakatsoja

Quote from: RP on 25.04.2013, 15:59:14
Quote from: Kraken on 25.04.2013, 15:41:50
Samalla myytti ahkerista ja tuottavista kiinalaista maahanmuuttajista saa kolauksen. Korkea tuki ja puheet kiinalaisesta yrittelijäisyydestä ei oikein mene yhteen.
Tuossa taulukossa puhuttiin siitä osasta populaa, joka saa toimeentulotukea. Kiinalaisten todennäköisyys kerätä sitä täälläoloajasta riippumatta on varsin tarkalleen kantaväestön tasoa (joten kiinalaisten saajien absoluuttinen määrä on pieni ja suhteellinen hajonta euroina suuri).

Sinänsä harmi, ettei tutkimuksessa mitenkään kommentoitu tuota kiinalaisten lukua eli että miksi ne (sinänsä harvat) kiinalaiset, jotka toimeentulotukea saavat, saavat sitä keskimääräistä eniten.

Koska toimeentulotuen määrä määräytyy ainakin suurimmaksi osin melko selvien sääntöjen mukaan ja lasten rooli tuen määrässä on hyvin merkittävä, tulisi äkkiseltään mieleen lähinnä sellainen selitys, että kiinalaiset turvautuvat toimeentulotukeen lähinnä silloin, kun tulee perheenlisäystä. Muutkin ryhmät toki saavat lasten myötä korotettuja tukia, mutta ehkä heidän joukossaan on lisäksi runsaasti esimerkiksi toimeentulotukea saavia poikamiehiä, jotka laskevat koko ryhmän keskiarvoa (siitäkin huolimatta, vaikka mukana olisi lisäksi aivan poikkeuksellisen suuria tukia saavia "lapsitehtailijoita").

RP

Quote from: Aallokko on 25.04.2013, 16:21:23
On syytä myös muistaa, että suurelle joukolle mamuja on menty leväperäisesti myöntämään Suomen kansalaisuus. Tilasto siis kaunistaa todellisuutta jo tältä osin.
"Maahanmuuttajan" käytetty määritelmä: Syntynyt ulkomailla, äidinkieli muu kuin suomi tai ruotsi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

normi

Quote from: ekto on 25.04.2013, 15:46:01
QuoteMaahanmuuttajien osuus Helsingin toimeentulomenoista on 27 prosenttia, vaikka maahanmuuttajien osuus väestöstä on noin kahdeksan prosenttia.

Helsingin toimeentulomenot = 132.000.000 euroa
tästä 27% menee mamuille = 35.640.000 euroa

Helsingin väkiluku = ~600.000
Tästä 8% on mamuja = 48.000

Per mamu tämä tarkoittaa = 742,50 euroa

Ongelmana on se, että maahanmuuttaneet henkilöt ovat täällä töissä. Heiltähän edellytetään että voivat todistettavasti elättää itsensä. Siksi tuo etuuksia saavan ryhmän koko on varmasti pienempi. Vai epäileeko joku että vuoden voi elättää maahanmuuttajaa maamme pääkaupungissa 742,50 eurolla?

Ulkomaalaisista kolmas osa oli työttömiä, joten voisimmeko laskeä että tuen saajia olisi 31.000 jolloin summa olisi jo 1.149 euroa? Edelleen kuulostaa todella pienelle. Pitäisi jostain saada jonkunlainen lukumäärä jotta tuota lukua voisi jotenkin edes pyöritellä. Ja lasketaanko ulkomaalaisiin tai maahanmuuttajiin niitä, joilla on jo suomen kansalaisuus?

Onko tuossa toimeentulotuessa esimerkiksi asuntotuki mukana?
Impossible situations can become possible miracles

RP

Quote from: normi on 25.04.2013, 17:17:01
Onko tuossa toimeentulotuessa esimerkiksi asuntotuki mukana?
Ei tietenkään, niin kuin eivät mitkään muutkaan Kelan tuet.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

normi

Quote from: RP on 25.04.2013, 17:23:23
Quote from: normi on 25.04.2013, 17:17:01
Onko tuossa toimeentulotuessa esimerkiksi asuntotuki mukana?
Ei tietenkään, niin kuin eivät mitkään muutkaan Kelan tuet.
Eli tuo on siis vain murto-osa mamujen saamista tuista Helsingissä. Mikähän on osuus asuntotukipotista?
Impossible situations can become possible miracles

niemi2

Quote from: normi on 25.04.2013, 17:17:01
Quote from: ekto on 25.04.2013, 15:46:01
QuoteMaahanmuuttajien osuus Helsingin toimeentulomenoista on 27 prosenttia, vaikka maahanmuuttajien osuus väestöstä on noin kahdeksan prosenttia.

Helsingin toimeentulomenot = 132.000.000 euroa
tästä 27% menee mamuille = 35.640.000 euroa

Helsingin väkiluku = ~600.000
Tästä 8% on mamuja = 48.000

Per mamu tämä tarkoittaa = 742,50 euroa

Ongelmana on se, että maahanmuuttaneet henkilöt ovat täällä töissä. Heiltähän edellytetään että voivat todistettavasti elättää itsensä. Siksi tuo etuuksia saavan ryhmän koko on varmasti pienempi. Vai epäileeko joku että vuoden voi elättää maahanmuuttajaa maamme pääkaupungissa 742,50 eurolla?

Ulkomaalaisista kolmas osa oli työttömiä, joten voisimmeko laskeä että tuen saajia olisi 31.000 jolloin summa olisi jo 1.149 euroa? Edelleen kuulostaa todella pienelle. Pitäisi jostain saada jonkunlainen lukumäärä jotta tuota lukua voisi jotenkin edes pyöritellä. Ja lasketaanko ulkomaalaisiin tai maahanmuuttajiin niitä, joilla on jo suomen kansalaisuus?

Onko tuossa toimeentulotuessa esimerkiksi asuntotuki mukana?


Asumistuen maksaa KELA. Luvussa ei ole myöskään mukana ns. pakolaisen kuntakorvaukset 3 vuoden ajalta.


Kerrottu luku on sinänsä alakanttiin koska maahanmuuttajia lasketaan eri tavoin, äidinkielen, kansalaisuuden tai ulkomailla syntyneiden mukaan. Toimeentulotuenmenot ovat siis varmaankin esitettyä suuremmat, mikäli lasketaan vieraskielisten perusteella.


Helsingissä oli VIERASKIELISIÄ (muut kuin suomen/ruotsin kieltä puhuvia) 12% eli 68000 henkilöä. HS käytti artikkelissaan 8%, jossa on eroa 4% vieraskielisten määrään.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Jari Martikainen

Quote from: Sivustakatsoja on 25.04.2013, 16:28:54
Quote from: RP on 25.04.2013, 15:59:14
Quote from: Kraken on 25.04.2013, 15:41:50
Samalla myytti ahkerista ja tuottavista kiinalaista maahanmuuttajista saa kolauksen. Korkea tuki ja puheet kiinalaisesta yrittelijäisyydestä ei oikein mene yhteen.
Tuossa taulukossa puhuttiin siitä osasta populaa, joka saa toimeentulotukea. Kiinalaisten todennäköisyys kerätä sitä täälläoloajasta riippumatta on varsin tarkalleen kantaväestön tasoa (joten kiinalaisten saajien absoluuttinen määrä on pieni ja suhteellinen hajonta euroina suuri).

Sinänsä harmi, ettei tutkimuksessa mitenkään kommentoitu tuota kiinalaisten lukua eli että miksi ne (sinänsä harvat) kiinalaiset, jotka toimeentulotukea saavat, saavat sitä keskimääräistä eniten.

Koska toimeentulotuen määrä määräytyy ainakin suurimmaksi osin melko selvien sääntöjen mukaan ja lasten rooli tuen määrässä on hyvin merkittävä, tulisi äkkiseltään mieleen lähinnä sellainen selitys, että kiinalaiset turvautuvat toimeentulotukeen lähinnä silloin, kun tulee perheenlisäystä. Muutkin ryhmät toki saavat lasten myötä korotettuja tukia, mutta ehkä heidän joukossaan on lisäksi runsaasti esimerkiksi toimeentulotukea saavia poikamiehiä, jotka laskevat koko ryhmän keskiarvoa (siitäkin huolimatta, vaikka mukana olisi lisäksi aivan poikkeuksellisen suuria tukia saavia "lapsitehtailijoita").

Isot tuet voisivat johtua siitä, että ehkä Kiinalaiset fattatapaukset ovat yhteiskunnan tukien varassa vain lyhyitä aikoja kerrallaan ja lähinnä "töiden välissä". Eli jos olet töissä ja et saa KELAn asumistukea, niin joutuessasi työttömäksi ensimmäiset fattan päätökset sisältävät myös asumistuen osuuden (ennen kuin Kela alkaa niitä maksamaan).