2013-04-24 YLE: Tiedämme missä asut. Tapan, raiskaan, häpäisen sinut..

[Possumi]

http://yle.fi/uutiset/me_tiedamme_missa_asut/6590408

YLE "Me tiedämme missä asut" Tapan. Raiskaan. Hakkaan. Häpäisen sinut. Miksi anonyymistä vihasta on tullut arkipäivää?

Näin kysy YLE suuressa jutussaan etusivulla (sponsoder by veronmaksajat) 

Mistä tämä epidemia juurtaa juurensa? (ei kai vaan rassss...)

Haastateltavat:

Anna Kontula
Kansanedustaja (vas.)

Astrid Thors
Kansanedustaja (r.)

Atlas Saarikoski
Tulva-lehden päätoimittaja

Dan Koivulaakso
Kaupunginvaltuutettu (vas.)

Emilia Kukkala
Toimittaja

Eva Biaudet
Vähemmistövaltuutettu (r.)

Husein Muhammed
Juristi

Jani Toivola
Kansanedustaja (vihr.)

Jeanette Björkqvist
Toimittaja

Johanna Korhonen
Toimittaja

Meri Valkama
Toimittaja

Mikael Fogelholm
Ravitsemustieteen professori

Olli Immonen
Kansanedustaja (ps.)

Aino-Kaisa Pekonen
Kansanedustaja (vas.)

Roman Schatz
Kirjailija ja toimittaja

Rosa Meriläinen
Kaupunginvaltuutettu (vihr.)

Virpi Salmi
Toimittaja

Pentti Raittila
Tutkimusjohtaja, dosentti

Marko Forss
Nettipoliisi, Helsinki

Hannu Lauerma
Tutkimusprofessori, vastaava ylilääkäri

Haastatelusta kieltäytyi kokonaan 11 henkilöä. 4 kertoi saamistaan vihaviesteistä anonyymisti.

Siis oikein yhteiskunnan suurvaikuttajia kaikki. Mutta onhan toki mukaan otettu yksi token-persukin

Aikaisempia YLE:n 'viha-kampanjan' ohjelmia:

A-studio TV1 keskiviikkona 24.4. kello 21.05. Poliitikot nettivihan kohteena.

Silminnäkijä TV2 torstaina 25.4. kello 20.00. Vihaajat verkossa – naisiin kohdistuva verkkoviha Ruotsissa.

Spotlight Yle Fem torstaina 25.4. kello 21.30. Verkkovihaajat - raportti suomalaisesta verkkovihasta.

[TeroT]

Ainakin tuolla nettisivulla oli mielenkiintoinen kokoelma, mutta esim. persuihin kohdistuneet uhkaukset oli oudosti unohdettu...

[Possumi]

Ainakin tuolla nettisivulla oli mielenkiintoinen kokoelma, mutta esim. persuihin kohdistuneet uhkaukset oli oudosti unohdettu...

No on aika selvää on millaisesta 'vihapuheesta' tässä halutaan puhua. 

[siviilitarkkailija]

Laiton uhkaus on aina rikollinen teko tehtiin se missä tahansa yhteydessä. Väite siitä että netissä oltaisiin anonyymejä on kaikin puolin ontuva. Jos paikalla on poliisi niin poliisilta voidaan kysyä kuinka paljon netissä on oikeasti anonyymiä tietoliikennettä ja kuinka helppoa on ihmisten henkilöllisyyden selvittäminen jos poliisi oikeasti haluaa selvittää henkilöllisyyden.

Otetaampa ajatusleikki. Suomalainen ihminen joka ei kannata holtitonta maahanmuuttoa ja rikollisten maahantuontia joutuu ulkomaalaisten maahantuontia kannattaneen politiikon ns kultamunan hakkaamaksi, raiskaamaksi tai ryöstämäksi. Vasemmistomedian mukaan kaikki on hyvin...

Kun ulkomaalaisten holtitonta maahantuontia kannattanut ja rikollisten karkottamista vastustava poliitikko saavat uhkaavan viestin, kaikki on päin helvettiä, maa on rasistinen ja paikalle kutsutaan poliisi joka jopa saapuu paikalle toisin kuin tavallisissa ryöstöissä joissa mm pääkaupunkiseudulla poliisi on lakannut tutkimasta tapauksia tai tulemasta paikalle.Uhri ohjeistetaan tekemään rikosilmoituksensa netissä.

Olisikohan ylessa nettiliikenteenpuutetta kun pitää näitä ikuisesti häröileviä ärsyttäjiä kutsua milloin mihinkin kissanristiäisiin esittelemään tyhmää pärstäänsä vielä tyhmempien juttujen ympärillä. Tälläkertaa sama paskaseurakunta mölisee itkupotkuraivareiden keralla mutta eikö voitaisi samaan syssyyn keskustella saman paskaseurakunnan kanssa vaikka ydinvoimasta, turkistarhauksesta tai vaikkapa tuulivoimasta?

[Pöllämystynyt]

Ei yksi Immonen riitä tasapainottamaan tällaista juttua. Pääosa näistä vihan kohteista on valittu ohjelmaan niin, että näyttää siltä, että vihasta suurin osa kohdistuisi heidän edustamiinsa tahoihin ja asioihin.

Tällä tavalla luodaan hegemonista valtapolitiikkaa ja sen suosikkeja edustaville, ja siten erittäin laajaa sananvapautta, kuuluvuutta ja fyysistäkin turvallisuutta nauttiville tahoille ja asioille vainotun marttyyrin sädekehä, joka vastaavasti riistetään niiltä, joiden poliittinen ja yhteiskunnallinen toiminta ja mielipiteen ilmaisu oikeasti vaarantuu vihanlietsonnan vuoksi. Tosiasiassa kuitenkin suurin osa vihanpidosta niin netissä kuin muuallakin kohdistuu toisinajatteluun ja toisinajattelijoihin (ja epäsuorasti mutta todellisesti näiden puolustamiin asioihin, kuten suomalaisuuteen, demokratiaan ja ihmisoikeuksiin). Jopa tällainen juttu itsessään, mustavalkoisessa yksipuolisuudessaan, on toisinajattelijoihin kohdistuva nettivihan purkaus. Toisinajattelijoita tässä leimataan ja yleistetään pelkurimaisiksi netissä uhkaajiksi, kiroilijoiksi ja pakkoruotsista meuhkaajiksi, jotta nämä eivät saisi poliittista vaikutusvaltaa.

Siinä ei ole mitään vikaa, että näin törkeästä uhkailusta kerrotaan ja siihen puututaan, mutta sen pitäisi olla tasapuolista, ja antaa totuudenmukainen kuva asioista.

[AuggieWren]

Jahas. Haastatelluista voi päätellä, että tämä on sitä tavanomaista rasismivihapuhediipadaapaa, yksi token-ravitsemusasiantuntija otettu mukaan.

Missä ovat eläinsuojelijat ja ympäristöväki? Susikiistan osanottajat loistavat poissaolollaan, samoin Talvivaara-kiistan. Huoltokiistoihin ja huostaanottoihin yleisellä tasolla liittyvä uhkailu ilmeisesti sivuutetaan myös täysin. Entä viranomaistaholta harjoitettu uhkailu?

Mutta eipä tietenkään. On olemassa vain ja ainoastaan yksi virallisesti tunnustettu uhkailun kohde ja se on tiedostavaisto ja tiedostavaiston lemmikit. #%&&&#/ tätä median sikamaisuutta! 

[Punaniska]

Ei yksi Immonen riitä tasapainottamaan tällaista juttua. Pääosa näistä vihan kohteista on valittu ohjelmaan niin, että näyttää siltä, että vihasta suurin osa kohdistuisi heidän edustamiinsa tahoihin ja asioihin.

Tällä tavalla luodaan hegemonista valtapolitiikkaa ja sen suosikkeja edustaville, ja siten erittäin laajaa sananvapautta, kuuluvuutta ja fyysistäkin turvallisuutta nauttiville tahoille ja asioille vainotun marttyyrin sädekehä, joka vastaavasti riistetään niiltä, joiden poliittinen ja yhteiskunnallinen toiminta ja mielipiteen ilmaisu oikeasti vaarantuu vihanlietsonnan vuoksi.

Täysin näin. Räsänen sai tolkuttoman määrän vihapostia parisuhdelakia vastustaessaan aikanaan ja voi kuvitella että on saanut lisää törkyä vastustaessaan homoavioliittoja. Tästä ei kuitenkaan puhuta, koska se ei sovi Koneiston tavoitteisiin. Räsästä saakin vihata, koska vihaajat ovat hyviä ihmisiä.

Mikähän siinä muuten oli, että moni näistä uhreista on profiloitunut aika ylimieliseksi henkilöksi? Ei sillä, että vihaaminen olisi oikein, mutta yleinen elämänkokemus kertoo ylimielisen vaikutelman antavan ihmisen joutuvan herkemmin muiden ihimisten karsastamaksi.

[siviilitarkkailija]

Siinä ei ole mitään vikaa, että näin törkeästä uhkailusta kerrotaan ja siihen puututaan, mutta sen pitäisi olla tasapuolista, ja antaa totuudenmukainen kuva asioista.

Eihän yleisradion tai sanoman uhkailu-uutisoinnissa ole tarkoituskaan käsitellä itse asiaa. Jos meillä olisi oikea uhkailuilta, niin meillä olisi televisiostudiossa lauma ulkkisten ex-suomalaisnaikkosia jotka voisivat antaa julkista vertaistukea kun ihan oikeasti uhkaillaan ja ihan oikeasti tapetaan. Ylläolevan mediapläjäyksen ainoa tarkoitus on pitää sama paskaseurakunta otsikoissa ja mediahuomion kohteena riippumatta siitä mistä on kyse.

Oma arvioni on että mokomasta uhkailusta mediapläjäyksen tehneet eivät ehkä ihan miettineet loppuunsaakka sitä kannattaako avautua asiassa ohjelmanarvoisesti. Etenkin kun näiden ihmisten joukossa on paljon sellaisia edustajia ja virkanaisia JOTKA EIVÄT KYKENE OTTAMAAN MINKÄÄNLAISTA KRTIIKKIÄ VASTAAN KOKEMATTA SITÄ HENKILÖKOHTAISESTI UHKAAVAKSI.

[juge]

En yhtään epäile, etteikö poliitikoille sataisi p*skaa ja uhkauksia meiliin ym. Osa meistä ei osaa ilmaista itseään kovin sivistyneesti. Kansasta puolet ei ole edes ylioppilaita.

En kuitenkaan hyväksy sitä, että huonosti käyttäytyvän kansanosan varjolla yritetään nollata asiallisten maahanmuuttokriitikkojen faktat monikulttuurin haitosta. Halla-aho ei ole lähettänyt uhkauksia tai p*skaa kenellekään, mutta on silti "vihapuheen" julkiset kasvot.

Itse pitäydyn asiapohjaisessa kritiikissä, mitä suosittelen kaikille muillekin. Uhkailut vievät vain pohjaa itse asian uskottavuudelta.

[Jaska Pankkaaja]

Lievää asymmetriaa jälleen kerran pohjoiskorealaista 98% kannatusta nauttivalta punayleltä :

Suurinpia uhreja oli näköjään dänthemän ja suihkutti dödöä omaan silmäänsä ja jonka uskottavuus oli 0 siihen kaustiin asti kun hitsauslasinatsi kävi ottamassa turpaansa punkkareilta jkl kirjaston aulassa. Tämän jälkeen omaa suojatyöpaikkaansa odottava keski-ikäinen nuorisoactivisti onkin saanut kiitettävästi julkisuutta mediassa.

[Ajattelija2008]

Ikävä kyllä ohjelmassa haastateltu Astrid Thors ja kumppanit eivät edistä pelkkää vihapuhetta, vaan myös väkivaltarikollisuutta. USA:ssa mustat murhaavat vuosittain 700 valkoista. Lontoossa mustat tekevät vuosittain yli 15 000 ryöstöä. Tuollaista väkivaltarikollisuutta Astrid Thors ja kumppanit haluavat Suomeen. Ohjelman olisi syytä puuttua siihen, millaisen väkivallan kannattajia nämä haastateltavat ovat.

[Everyman]

Halla-aho ei ole lähettänyt uhkauksia tai p*skaa kenellekään

Mistäs tiedät, voihan se anonyymisti singautella ties mitä vihapostia kellaristaan. No joo.

Kannattaa lukea myös tuo juttu. Mielenkiintoinen huomio oli se että vihapurkaus helpottaa sen lähettäjän oloa, ja kun siitä tulee se hyvänolontunne, niin sitten sitä myös jatketaan. Eli kaipa ne vihaajat ovat sarjavihaajia eikä mitään yksittäisiä tapauksia. Ehkä myös vähän päästään viirallaan monet.

[tapio]

Olipas siellä nätti kokoelma vihapuheen kohteita.

[Hannele]

Terveisiä sylttytehtaalta!
Täällä epäiltiin, että perussuomalaiset on unohdettu, kun on Yle on etsinyt vihapuheen kohteita. Näin ei ole. Kiitokset Olli Immoselle, joka tuli mukaan. Muitakin yritettiin, mutta ei saatu. Samoin ketjussa mainittua Päivi Räsästä pyydettiin monta kertaa. Myös meidän tekijöiden mielestä on valitettavaa, että useampia perussuomalaisia ei ole mukana. Kuten Olli Immosen haastattelusta käy ilmi, joka suunnasta osataan lähettää vihapostia.

Hannele Valkeeniemi
tuottaja, Yle

[Uuno]

Heh, luvassa on varmasti mokutusta, uhreilua, tms. sontaa kiitettävä määrä. Mutta ei se mitään. Kun suurin piirtein tietää mistä on kyse ei tuon pitäisi ketään hetkauttaa.

Nettitörkeyksiin on olemassa toimintatapa joka toimii varmasti: ilmoitus poliisille. Poliisi ottaa asian tutkintaan jos näkee rikoksen tapahtuneen ja uhkauksia suoltava urpo saa lopulta rangaistuksen. Niin yksinkertaista se on.

[Roope]

Ihmettelinkin, miten Olli Immonen oli valikoitunut tuohon joukkoon. Näkyy olevan siellä hänelle lähetetyistä uhkailuista huolimatta enemmän syytetyn ominaisuudessa maahanmuuttokriitikkona ja Suomen Sisun jäsenenä, kun taas kaikki muut haastatellut olivat pelkästään uhreja, joiden sanomisia tai aiempia tekemisiä ei kyseenalaistettu:

Toimittaja Hannele Valkeeniemi:
Itse käytit sanaa muilutus romanien yhteydessä. Eikö siinä ole vaara, että tällainen termi itsessään synnyttää vakavia vastareaktioita ja tulee kovaa palautetta?

Olli Immonen:
Ehkä se oli siihen tilanteeseen hieman huono sanavalinta. En todellakaan tarkoittanut sillä sitä, mitä historian kirjat tarkoittavat. Huono, huono sanavalinta.

Uhkailu on vaikuttanut sillä tavalla, että se on antanut pikemminkin lisäpotkua jatkaa samalla linjalla, jota on vetänyt tähänkin asti. Koen, että erityisesti ne asiat on saatava osaksi normaalia poliittista keskustelua, jotka herättävät ihmisissä näitä voimakkaita tunnereaktioita. Suomalaisessa demokraattisessa yhteiskunnassa kaikista asioista on kyettävä keskustelemaan ilman minkäänlaista pelkoa siitä että joutuu uhkailun kohteeksi.

Vaaranahan tässä voi olla tietysti se että joissakin yksittäistapauksessa uhkailuja saanut henkilö ei enää uskalla jatkossa kirjoittaa tai puhua niistä asioista, joista on aikaisemmin kirjoitellut. Mutta en usko, että sillä olisi ollut vaikutusta laajemmassa mittakaavassa.

Toimittaja Hannele Valkeeniemi:
Nyt maahanmuuton tutkijat sanovat että heille on käynyt näin. He sanovat, että sananvapaus on kaventunut. Onko meillä liikaa tämäntyyppistä uhkailua?

Näkisin, että kaikki uhkailu, se on liikaa. Ja se on todella ikävää, jos tilanne on mennyt siihen pisteeseen, että lopetetaan tutkimasta asioita tai ottamasta kantaa tiettyihin asioihin, näiden uhkailujen pelossa.

Toimittaja Hannele Valkeeniemi:
Suomen Sisu aikoinaan julkaisi Muhammed-pilakuvat Suomessa. Siitähän syntyi myöskin aikamoinen vihapuheaalto. Oliko se vihapuheen lietsontaa vai sananvapauden edistämistä?

Olli Immonen:
Kyllä se oli nimenomaan sananvapauden puolustamista. Ei tule antaa periksi sillä perusteella, että kuvat loukkaavat mahdollisesti jotain yksittäistä uskontokuntaa. Kyllä sananvapaus on pyhä, ja sitä tulee puolustaa voimakkaasti.

Toimittaja Hannele Valkeeniemi:
Pitääkö sen silloin kestää sekin että joku loukkaantuu ja ottaa sen vihapuheena itseään vastaan?

Olli Immonen:
Pitää kestää. Loppupelissä laki määrittelee, mikä on vihapuhetta ja rangaistavaa ja mikä ei.

Kyllä lain rajat ovat melko kohdillaan. Suomen lainsäädännöstä kuitenkin löytyy tällä hetkellä muutamia kohtia, joita en aivan täysin allekirjoita. Yksi koskee jumalan pilkkaa, se on mielestäni vanhentunut lainsäädäntö.

Toimittaja Hannele Valkeeniemi:
Aika monet, jotka sanovat saaneensa uhkaavaa viestintää osakseen, ovat vasemmistolaisia, seksuaalivähemmistöjen edustajia, ruotsinsuomalaisia tai feministejä. Saavatko he enemmän kuin konservatiivisen maailmankuvan omaavat henkilöt?

Olli Immonen:
Minä en rehellisesti sanoen usko siihen, että he saisivat uhkauksia sen enempää kuin esimerkiksi me perussuomalaisetkaan. Kaikkihan me loppujen lopuksi kuulumme aina johonkin vähemmistöön. Kyllä niitä uhkauksia varmasti satelee puolin ja toisin.

Yle: Olli Immosen haastattelu

edit:
Toimittaja Sanna Ukkola => Hannele Valkeeniemi

[Possumi]

Jahas jahas.. YLE:n vastaava toimittaja on ilmeisesti raahautunut töihin asti kun etusivulla olevaan introon on lisätty pari riviä:

Tapan. Raiskaan. Hakkaan. Häpäisen sinut. Miksi anonyymistä vihasta on tullut arkipäivää? Vihapuheen tarkoitus on häpäistä ja vaientaa. Tähän asti sen sisällöstä on vaiettu, koska se on liian likaista.

"Häpäistä ja vaientaa." aika huonosti näyttää ainakin haastateltujen kohdalla tuo 'vaientaminen' toimineen

"Tähän asti on vaiettu..." joo ei ole vihapuhe-lakeja ehdoteltu eikä EU:n vihapuheen-tunnistajia koulutettu... 

Kauheata vihapuhetta muuten Hompanssien reaktio tähän. Häpeäisitte nyt edes vähän kun oikein suurella budjetilla teistä tehdään juttuja kansalliselle uutissaitille ja televiokanavalle.

Olettehan te sentään se pimeuden sydän johon näissä jutuissa oikeasti viitataan mutta samalla vaietaan koska pelkästään Homman nimen sanominen ääneen kutsuu breivikit esiin varjoista...

Paljon turvallisempaa viitata suoli24/iltapaperi-keskusteluiden öyhöttäjiin koska heidän öyhätyksensä on tarkoituksenmukaista: vihaisen ja vaarallisen näköistä - mutta harmittoman sisällötöntä.

Homma taas on ikäänkuin itse Saatanan kirjoittama kirja - joka vie mennessään jos sitä lähtee liikaa tutkimaan...

Kyllä nyt jonkun (kaikki katsovat Soinia) pitäisi tulla esiin ja julkisesti tuomita 'vvvvvvihapuhe' (kyllä, näin tulee tapahtumaan seuraavien viikkojen aikana: lukemattomat blogikirjoitukset ja julkilausumat sisällöltään tasoa: "minäkään en pidä vihapuheesta", "pitäisi osata keskustella nätisti" )

Hei Suomen toimittajat! Sanokaa ääneen "Homma", vai ettekö uskalla? Nössät ei uskalla! 

[Uuno]

Terveisiä sylttytehtaalta!
Täällä epäiltiin, että perussuomalaiset on unohdettu, kun on Yle on etsinyt vihapuheen kohteita. Näin ei ole. Kiitokset Olli Immoselle, joka tuli mukaan. Muitakin yritettiin, mutta ei saatu. Samoin ketjussa mainittua Päivi Räsästä pyydettiin monta kertaa. Myös meidän tekijöiden mielestä on valitettavaa, että useampia perussuomalaisia ei ole mukana. Kuten Olli Immosen haastattelusta käy ilmi, joka suunnasta osataan lähettää vihapostia.

Hannele Valkeeniemi
tuottaja, Yle

Kiitoksia vastauksesta.

Ilmeisesti tietyn ideologisen viitekehyksen edustajista EI ole ollut kovin vaikea saada ihmisia mukaan?

Anna Kontula, Astrid Thors, Atlas Saarikoski, Dan Koivulaakso, Eva Biaudet, Husein Muhammed, Jani Toivola, Johanna Korhonen, Aino-Kaisa Pekonen, Roman Schatz, Rosa Meriläinen, Virpi Salmi.

Tuossa on aika monta esim. tässä skenessä erittäin ryvettynyttä henkilöä mukana. Ja tämän tiedätte itsekin. Ihanko oikeasti tarvitaan noin monta ihmistä, jotka ovat asioista keskenään tismalleen samaa mieltä?

Kyllä tästä on tasapuolisuus todella, todella kaukana.

[possu]

Terveisiä sylttytehtaalta!
Täällä epäiltiin, että perussuomalaiset on unohdettu, kun on Yle on etsinyt vihapuheen kohteita. Näin ei ole. Kiitokset Olli Immoselle, joka tuli mukaan. Muitakin yritettiin, mutta ei saatu.

Onko kieltäytymiseen luontevia syitä? Yleisradio on itse itsensä profiloinut.

Julkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti:
1) tukea toimivaa kansanvaltaa ja jokaisen osallistumismahdollisuuksia tarjoamalla monipuolisia tietoja, mielipiteitä ja keskusteluja sekä vuorovaikutusmahdollisuuksia;
2) tuottaa, luoda ja kehittää kotimaista kulttuuria, taidetta ja virikkeellistä viihdettä;
3) ottaa ohjelmistossa huomioon sivistys- ja tasa-arvonäkökohdat, tarjota mahdollisuus oppimiseen ja itsensä kehittämiseen, painottaa lapsille suunnattuja ohjelmistoja sekä tarjota hartausohjelmia;
4) kohdella ohjelmatoiminnassa yhtäläisin perustein suomen- ja ruotsinkielistä väestöä, tuottaa palveluja saamen, romanin ja viittomakielellä sekä soveltuvin osin myös maan muiden kieliryhmien kielellä;
5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille;
6) edistää kulttuurien vuorovaikutusta ja ylläpitää ulkomaille suunnattua ohjelmatarjontaa;
7) välittää asetuksella tarkemmin säädettäviä viranomaistiedotuksia ja varautua televisio- ja radiotoiminnan hoitamiseen poikkeusoloissa.

http://yle.fi/yleista/2010/vk/tk_tehtava_toimintaymparisto.php

[Roope]

Yhdestä Hommaforumilla käydystä keskustelusta löysin kuvan, jossa kaksi musliminaista osoitti aseella suoraan kameraan. En ole tehnyt yhdestäkään itseäni käsittelevästä kirjoituksesta rikosilmoitusta, mutta tästä kuvasta kysyin erään tutun poliisin mielipidettä. Hän piti sitä verhottuna uhkauksena. Se tuntui rajulta. Kuvassa on valtava voima. Sen viesti ei ollut kevyt.

Yle: Meri Valkaman haastattelu

Tässä kuva, jonka Meri Valkama ja hänen poliisituttunsa tulkitsivat uhkaukseksi toimittajalle:
Vs: 2012-05-06 YLE/ Meri Valkama: Samanmieliset tuhoavat keskustelun

Olisivat ihmeessä tehneet siitä ilmoituksen ylläpidolle tai vaikka poliisille, niin väärinkäsitys olisi selvitetty.

[Possumi]

Terveisiä sylttytehtaalta!
Täällä epäiltiin, että perussuomalaiset on unohdettu, kun on Yle on etsinyt vihapuheen kohteita. Näin ei ole. Kiitokset Olli Immoselle, joka tuli mukaan. Muitakin yritettiin, mutta ei saatu. Samoin ketjussa mainittua Päivi Räsästä pyydettiin monta kertaa. Myös meidän tekijöiden mielestä on valitettavaa, että useampia perussuomalaisia ei ole mukana. Kuten Olli Immosen haastattelusta käy ilmi, joka suunnasta osataan lähettää vihapostia.

Hannele Valkeeniemi
tuottaja, Yle

Kiitos vastauksesta ja tervetuloa keskustelemaan. Lupaamme olla oikein kiltisti eikä yhtään vihata nyt mitenkään YLE:ä...

Olisimme erittäin kiinnostuneita (ihan näin sananvapaudesta huolissaan olevina kansalaisina sekä veronmaksajina) tämän jutun taustalla olevista motiiveista. Avauksestasi käy ilmi että olette pyrkineet olemaan "fair and balanced" Mutta minkä asian suhteen? Kuten tässä ketjussa on tuotu esiin: on paljon erilaisia aiheita joista netissä 'vihapuhutaan' - mutta haastatellut edustavat kovasti vain hyvin rajallista osa-joukkoa näistä aiheista. Voisitte ainakin jutussa rehellistä myöntää tämän painotuksen ääneen - sekä kertoa miksi juuri se on valittu.

Ketjussa on myös monia muita erinomaisia pointteja jotka kaipaavat selvennystä.

Mutta kovasti olemme kiitollisia ja nöyrtyneitä että itse Median Toimittaja on vaivautunut tänne meidän keskuuteemme - älä nyt vaan pelästy ja karkaa mihinkään

[junakohtaus]

Tässä ollaan nyt saatu melko paljon huomiota tälle ketjulle, joka epäilemättä on Hommalle kaikin tavoin kunniaksi. Mikäli ketju lakkaa olemasta Hommalle kunniaksi, syyllisiä odottavat karmivat rangaistukset. Hannelen henkilöyttä ei ole varmisttu nimellisen jäsenen statuksen edellyttämällä tavalla, mutta meillä ei ole syytä epäillä hänen olevan mitään muuta kuin mitä hän itse sanoo olevansa. Ottakaa siis hänen puheensa tosissaan ja huomioon.

Erikseen huomautan poistetun suorituksen kirjoittajalle, että me emme ole kokoontuneet tänne levittelemään ihmisten sellaisia yksityisasioita, joita he itse katsovat hyväksi olla levittelemättä.

[tapio]

Yhdestä Hommaforumilla käydystä keskustelusta löysin kuvan, jossa kaksi musliminaista osoitti aseella suoraan kameraan. En ole tehnyt yhdestäkään itseäni käsittelevästä kirjoituksesta rikosilmoitusta, mutta tästä kuvasta kysyin erään tutun poliisin mielipidettä. Hän piti sitä verhottuna uhkauksena. Se tuntui rajulta. Kuvassa on valtava voima. Sen viesti ei ollut kevyt.

Yle: Meri Valkaman haastattelu

Tässä kuva, jonka Meri Valkama ja hänen poliisituttunsa tulkitsivat uhkaukseksi toimittajalle:
Vs: 2012-05-06 YLE/ Meri Valkama: Samanmieliset tuhoavat keskustelun

Olisivat ihmeessä tehneet siitä ilmoituksen ylläpidolle tai vaikka poliisille, niin väärinkäsitys olisi selvitetty.

Kokiko Meri Valkama, että musliminaiset uhkasivat häntä verhotusti?

[junakohtaus]

Ylläpito toivoo painokkaasti, että kaikesta väkivallalla uhkailusta tehdään ilmoitus heti. Sen asian suhteen meillä on nollatole ja kenkä heiluu helposti.

[AuggieWren]

Terveisiä sylttytehtaalta!
Täällä epäiltiin, että perussuomalaiset on unohdettu, kun on Yle on etsinyt vihapuheen kohteita. Näin ei ole. Kiitokset Olli Immoselle, joka tuli mukaan. Muitakin yritettiin, mutta ei saatu. Samoin ketjussa mainittua Päivi Räsästä pyydettiin monta kertaa. Myös meidän tekijöiden mielestä on valitettavaa, että useampia perussuomalaisia ei ole mukana. Kuten Olli Immosen haastattelusta käy ilmi, joka suunnasta osataan lähettää vihapostia.

Hannele Valkeeniemi
tuottaja, Yle

Jos kerran teette juttua paljon vaietusta uhkailusta, niin miksi painotatte sellaista aihepiiriä (maahanmuuttokeskustelu), johon liittyvästä uhkailusta ei todellakaan ole vaiettu lainkaan? Sikamaista anonyymia uhkailua esiintyy moniin eri aihepiireihin liittyvissä kiistoissa ja kaikki se mitä media on tuonut julki, antaa kyllä ymmärtää, että maahanmuuttokeskustelussa se on lievimmästä päästä. Entä ympäristöaktiiveihin kohdistetut uhkaukset? Entä ihan konkreettinen paikallispolitiikan kautta tapahtuva epäasiallinen uhkailu ja painostus, jota harjoitetaan pelkästään julkisuudessa esitettyjen mielipiteiden takia?

[Possumi]

Ylläpito toivoo painokkaasti, että kaikesta väkivallalla uhkailusta tehdään ilmoitus heti. Sen asian suhteen meillä on nollatole ja kenkä heiluu helposti.

Hompanssina korostaisin myös painokkaasti että näin on aina ollut Hommassa - sekä moderaation että Hompanssien osalta.

Tämä ketju tai sinne ilmestynyt toimittajan viesti eivät sitä erityisesti muuta - toki kaikkia uusia tulokkaita sopii kohdella silkkihansikkain koska eivät vielä ymmärrä Homman kulttuuria.

Homma on edelleen yksi Suomen parhaiten moderoinuimmista keskusteluyhteisöistä- ja juuri siksi sitä vahditaan niin tarkasti.

t. Yksi Netsi Kahdestatoista 

[siviilitarkkailija]

Kuten Olli Immosen haastattelusta käy ilmi, joka suunnasta osataan lähettää vihapostia.

Hannele Valkeeniemi
tuottaja, Yle

Asiallisesti tarkastellen ohjelman otsikossa on karmea virhe joka ei mielestäni mitenkään sopvi poliitiikkojen kohdalle osuviin uhkausviesteihin. Poliitikkoja ei ymmärrykseni mukaan uhkailla seksuaaliväkivallalla. Toki voin olla väärässä mutta minusta koko aiheen sanavalinnat ovat aika ontuvia ja viittaavat perinteiseen perhe- ja lähisuhdeväkivaltaan.

Poliitikkojen uhkailussa korostuu ymmärrykseni mukaan viha ja väkivalta mutta juurikin tämä seksuaaliväkivalta ja häpäiseminen eivät ole julkisuudessa esiintyvien ongelma. Häpäiseminen ja henkilön seksuaalisuuteen kohdistuessaan kyse on enemmän pari- ja lähisuhdeväkivallan uhrien kokemuksesta. Ja erotuksena poliitikkojen ja julkisuudenhenkilöiden uhkailusta niin nämä pari- ja lähisuhdeväkivallan uhrit ovat asiassa huomattavasti suuremmassa vaarassa kuin julkisuudenkipeät virkaesiintyjät. Erityisesti koska uhkailijat (usein ex-puolisot) todellakin TIETÄVÄT missä uhri asuu ja miten tämä elää.

Todellisessa elämässä poliitikkojen uhkailjoilla ei ole käytännössä juuri mahdollisuuksia toteuttaa uhkauksiaan koska poliitikkojamme ja virkamiehiämme vartioidaan paljon paremmin ja tarkemmin kuin tavallisia kansalaisia. Lisäksi heidän hätäkutsuunsa vastataan useammalta eri taholta ja toimijan puolesta kuin rivikansalaisen. Näiden saamiin uhkauksiin puututaan. Lähi- ja parisuhdeuhkailun uhri on käytännössä aivan aseeton ja turvaton kun hänen suojaansa ja turvallisuuttaan verrataan korkean virkahenkilön tai poliitikon turvajärjestelyihin.

Lisäksi on mielestäni aivan selvää että mielenterveystyön säästöt ja kuntatalouden muutokset johtavat siihen että potilaita joita pitäisi hoitaa valvotummin ja jotka eivät kykene itsenäiseen elämään, pakotetaan soveltumattomaan avohoitoon. On joukko mielenterveyspotilaita jotka haluaisivat valvottuun asumiseen ja hoitoon mutta eivät saa tätä terveyspalvelua. Voivat olla sairaita mutta eivät ole tyhmiä ja tietävät ettei oikeusjärjestelmä voi heidän uhkailuilleen mitään. Tämä ja netin olemus mahdollistavat laajan uhkailun ja pahanolon "kostamisen". Eli kun yhteiskunnassa on tehty arvovalinta että kotimaiset potilaat eivät enää tarvitse "tukea ja valvontaa" vaan lääkkeitä ja avohoitoa koska jälkimmäinen on halvempaa, niin tulos lopsahtaa ennenpitkää jonkun postilaatikosta kuin kakkakirje ns vanhaan hyvään aikaan. Näiden ihmisten hoitoon tarvittava raha meni Kreikkaan ja heidän hoitajakseen soveltuvat ovat löytäneet uudet kohteet vaikkapa mamuklusterista joten tulos on tämä.

PS Hei vaan Hannele ja tervetuloa "hompanssiksi hompanssien joukkoon". Toivon että ylläpito ymmärtää että jos keskustelun aiheena on väkivallalla uhkailu netissä niin keskustelua käydään juuri siitä eikä henkilöistä. Muuten jokainen nimellään esiintyvä ansaitsee kunnioituksen ja toivottavasti varmistumme siitä ettei kukaan muu kuin asianosainen käytä oikeaa nimeä ja ammattia. 

[Hannele]

Täällä kysyttiin, mitä Yle oikein ajaa tällä viha-koosteella takaa. Vastaus on yksinkertainen. Avaamme ajankohtaisia ilmiöitä, emme kerro miten niiden pitäisi olla. Se että poliitikot, tutkijat, toimittajat ja ajankohtaiskeskustelijat saavat paljon aggressiviseksi kokemaansa palautetta, on ajan ilmiö. Vihapuheen sisällöstä on tähän asti ollut hatara käsitys, kun yksityiskohdista ei ole ollut tietoa. Nyt kun on, jokainen voi miettiä mikä on asiallista ja asiatonta.


Hannele Valkeeniemi

PS: minä tein Olli Immosen haastattelun eikä Sanna Ukkola, kysyimme kaikilta samat kysymykset ja jokaiselta  erikseen vielä täsmäkysymykset. Propsit Immoselle vielä mukana olosta!

[Roope]

Suoranainen uhkailu ja ilmapiirin muuttuminen, julkisen keskustelun muuttuminen kärkkäämmäksi ja aggressiivisemmaksi, varmasti sillä on seurauksia. Esimerkiksi rasistisesti motivoituneet väkivaltarikokset ovat kasvaneet. Totta kai syy- ja seuraussuhdetta on vaikea todistaa.

Yle: Li Anderssonin haastattelu

Hyvin usein näkee toistettavan vihapuhekeskustelun yhteydessä, että maahanmuuttajiin kohdistuva väkivalta on selvästi lisääntynyt erityisesti eduskuntavaalien jälkeen, ja että tämä on seurausta keskusteluilmapiirin koventumisesta. Tästä ei kuitenkaan ole olemassa väitettä vahvistavia todisteita, eikä niitä ole jostain syystä keskusteluun tarvittukaan.

Syy- ja seuraussuhdetta on kieltämättä vaikea todistaa, mutta ainakin asiasta voisi keskustella käyttämällä oikeita tietoja. Poliisin rikostilastojen ja Poliisiammattikorkeakoulun vuosiraporttien perusteella voidaan nimittäin perustellusti todeta, että vastoin yleisesti tiedotusvälineissä toistettua väitettä Suomessa syntyneiden rasistisesti motivoituneet väkivaltarikokset eivät ole viime vuosina lisääntyneet.

Tilastoitujen rasistisesti motivoituneiden viharikosepäilyjen määrän kasvu selittyy Suomen ulkopuolella syntyneiden epäiltyjen osuuden voimakkaalla kasvulla ja erikoisilla tilastointikriteereillä. Rasistisiksi rikosepäilyiksi kirjataan nimittäin esimerkiksi sellaiset tapaukset, joissa uhrin tai jonkun muun epäillään provosoineen pahoinpitelijää rasistisesti, vaikka uhri ei ole syyllistynyt mihinkään rikokseen. Osassa Suomea kirjaamisperusteeksi riittää toisaalta jo sekin, että rikoksen uhri on maahanmuuttaja, vaikka epäillystä tai teon motiivista ei tiedetä yhtään mitään.

[qwerty]

Äärimielipiteet aiheuttavat vastalauseita. Olisi mielenkiintoista tietää kysyttiinkö JH-a:a haastatteluun. Jos ei, miksei. Entä pääministeri Kataista, valtionvarainministeri Urpilaista, presidentti Halosta tai tasavallan presidentti Niinistöä?

Ylen artikkelissa vuodelta 2008, kerrotaan näin:

Valtiojohdon uhkailusta tehdyn tutkimuksen mukaan uhkauksen kohteeksi joutuu Suomessa tavallisimmin presidentti, pääministeri tai valtiovarainministeri.

Suurin osa uhkauksista sisältää tunteenomaisia vihanpurkauksia.

Presidentin kanslian turvallisuusyksikössä työskentelvä komisario Jarkko Hynninen on käynyt läpi kaikki suojelupoliiisin tietoon vuosina 1996-2005 tulleet tasavallan presidenttiin tai istuviin ministereihin kohdistuneet 146 uhkausta.