HS: Perussuomalaiset levittävät ryhmähuoneessaan uskomushoitojen ilosanomaa

[Histon]

Nuo kaksi sietäisivät saada kenkää puolueesta. Hörhöille on jo varattu monta muuta puoluetta kuten Vihreät.

http://www.hs.fi/politiikka/Perussuomalaiset+j%C3%A4rjest%C3%A4v%C3%A4t+eduskunnassa+seminaarin+vaihtoehtohoidoista/a1365993898024


Perussuomalaiset järjestävät eduskunnassa seminaarin vaihtoehtohoidoista


Kaksi perussuomalaista kansanedustajaa, Johanna Jurva ja Ari Jalonen, järjestävät tiistaina eduskunnassa vaihtoehtohoitoseminaarin kansanedustajille ja heidän avustajilleen.

Perussuomalaisten ryhmähuoneessa pidettävässä kolmetuntisessa tapahtumassa on määrä kuulla erilaisia alustuksia vaihtoehtohoitojen kokeilua koskevasta lainsäädännöstä ja asiaan liittyvästä kansalaisaloitteesta.

Alustajina on muun muassa homeopaatti ja perinteisen kiinalaisen lääketieteen tuntija.

Esimerkiksi Sveitsissä tämänkaltaisia vaihtoehtohoitoja käytetään paljon.

Suomessa moni terveysalan asiantuntija kutsuu hoitoja uskomushoidoiksi. "Kysymys on hoidoista, joilla ei ole todellisia tehoja paitsi uskonvahvistus", Psykiatrisen vankisairaalan ylilääkäri professori Hannu Lauerma sanoo.

"Vakavien ja etenevien tautien hoito niillä on erittäin vaarallista."

Kun hoidot eivät ole edes turvallisia, julkisten varojen käyttö niihin olisi Lauerman mukaan "mielipuolista".

Lauerman mukaan erilaisissa uskomushoidoissa ja yrttihoitobisneksessä on tyypillistä, että hoidon tarjoaja ottaa itselleen kunnian ihmisen paranemisesta.

"Flunssasta paranee hoidosta riippuen 7–14 päivässä."

Lauerman mukaan homeopatiaa ja yrttihoitoja tarjoavat tahot pyrkivät usein yhdistämään nämä hoitomuodot yhteen esimerkiksi akupunktion kanssa, jolla on todistetusti kipua lievittäviä vaikutuksia. Näin uskomushoidoista tehdään uskottavamman oloisia.

Kansanedustaja Jalosen mukaan luontaishoidot herättävät intohimoja puolesta ja vastaan.

"Asiat tyrmätään ja suvaitsemattomuutta esiintyy puolin ja toisin."

Jalosen mukaan hän yrittää Jurvan kanssa rakentaa vuoropuhelua ja keskusteluyhteyttä.

"Ne [hoitomuodot] ovat toisiaan tukevia, eivät toisiaan poissulkevia", Jalonen sanoo."

[AuggieWren]

Onko tämä nyt oikeasti sellainen asia, jossa perussuomalaiset haluavat profiloitua? Ja jos haluavat, niin juuri tälle puolelle aitaa?

[Everyman]

Onko tämä nyt oikeasti sellainen asia, jossa perussuomalaiset haluavat profiloitua? Ja jos haluavat, niin juuri tälle puolelle aitaa?

Ihan oikealla puolella ovat. Eihän persut muutenkaan piittaa tutkijoiden mielipiteistä tai tieteellisistä faktoista.
Kyllä tämä uusin hörhöily sopii kuvioon aivan täydellisesti.

[Faidros.]

Eihän persut muutenkaan piittaa tutkijoiden mielipiteistä tai tieteellisistä faktoista.

Laitatko jonkin esimerkin, linkin tms?

[VilleJ]

Juuri kun kannatus olisi hyvässä nousussa 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Nyt saa kyllä hävetä perussuomalaisten tekemisiä
http://www.hs.fi/politiikka/Perussuomalaiset+j%C3%A4rjest%C3%A4v%C3%A4t+eduskunnassa+seminaarin+vaihtoehtohoidoista/a1365993898024

Homeopaatti alustamassa luentoa (voi vittu) 
Minkälaisia puupäitä olemme tuonne äänestäneet.  Pitäisivät vaikka paskasta osinkoverotuksesta enemmin seminaarin tai jostakin oikeasta asiasta. Hakkarainen saa möläytellä aikapaljon jotta saadaan yhtä negatiivien kuva kuin tällaisella tonttuilulla.

Nyt sais Ruohonen-Lehneri oikeasti irtisanoutua ja tuomita edustajiensa sekoilut.

[Franklin]

Myötähäpeä tapissa. Ei mikään ihme, että HS uutisoi tästä.

[Uuno Nuivanen]

 

[gloaming]

Ps kalastelee sitten Vihreiden homeisilla vesillä. Perinteisesti juuri vihreät ovat profiloituneet uskomushoitojen/puoskaroinnin, "holistisen lääketieteen" ym. höpölöpön propagoinnissa aina europarlamenttia myöten.

Enpä oikein usko, että Ps:llä olisi tässä avauksessa ainakaan voitettavaa.

[AuggieWren]

Ps kalastelee sitten Vihreiden homeisilla vesillä. Perinteisesti juuri vihreät ovat profiloituneet uskomushoitojen/puoskaroinnin, "holistisen lääketieteen" ym. höpölöpön propagoinnissa aina europarlamenttia myöten.

Kyllä vihreät ovat rajoittaneet omat humpuukijuttunsa selkeästi tieteen ulkopuolelle ja näin varmistaneet sen, ettei hörhöilyjään voi asettaa suoraan naurunalaisiksi. Varsinaisesti tiedettä vastaan en muista vihreiden koskaan käyneen.

[Rubiikinkuutio]

Täytyy todeta että ei ole perussuomalaisten tonttuilut aikaisemmin näin paljoa potuttanut.

Tämä. Nää on niitä hetkiä kun vetää hiljaiseksi. Että valtion varoilla homeopatiaa. 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ps kalastelee sitten Vihreiden homeisilla vesillä. Perinteisesti juuri vihreät ovat profiloituneet uskomushoitojen/puoskaroinnin, "holistisen lääketieteen" ym. höpölöpön propagoinnissa aina europarlamenttia myöten.

Kyllä vihreät ovat rajoittaneet omat humpuukijuttunsa selkeästi tieteen ulkopuolelle ja näin varmistaneet sen, ettei hörhöilyjään voi asettaa suoraan naurunalaisiksi. Varsinaisesti tiedettä vastaan en muista vihreiden koskaan käyneen.

Halla-Aho kirjoitteli joskus että vihreät ovat yhtä hörhöjä kuin äänestäjänsäkkin, joten hörhöilystä ei ole haittaa. Jussin kirjoituksessa kritisoitiin keskustaa, mutta sama pätee persuihinkin äänestäjät eivät ole äänestäneet hörhöjä sekoilemaan. Tämä syö kyllä nyt perussuomalaisten uskottavuutta, ja nyt olisi aika irtisanoutua moisesta.

[Turkulaine]

Ehkä tarkoitus on, ettei perussuomalaisia kehtaisi enää loputkaan mainita äänestävänsä. Sitten voidaankin odotella suosion taantumista. Ei voi käsittää.

[ElenaDaylights]

Kas kun eivät paukuttele noitarumpuja ja lausu loitsuja pahojen henkien karkottamiseksi . Toisaalta monikulttuurisuusylistyskin ja toiseuden palvonta sisältävät ripauksen uskomushoitoa. Mutta naamapalmun paikka jälleen....

Voisikos sitä ryhmähuonetta käyttää ajatushautomona parlamentaarista valmistelua varten ja pitäköön ne lobbaavat poppamieskestit sitten vaikka puoluekokouksessa tai torilla?

Sinänsä jännä että hs halusi hörhöilyä tukevan lausunnon uutiseensa juuri ylilääkäri Lauermalta, kuin todistaakseen lukijoille persujen vinoutuneesta ajatusmaailmasta.

Ilmastohumpuukin asiantuntijaksi hs:lle kelpaa tietenkin Oras Tynkkynen 

[mannym]

Joo, hyvä hyvä. Rauhotutaampas sitten.

Perussuomalaisten ryhmähuoneessa pidettävässä kolmetuntisessa tapahtumassa on määrä kuulla erilaisia alustuksia vaihtoehtohoitojen kokeilua koskevasta lainsäädännöstä ja asiaan liittyvästä kansalaisaloitteesta.

Eli jos PS järjestää seminaarin jossa kerrotaan näistä vaihtoehtohoidoista. Niin parku nousee, nouseeko parku jos ensi viikolla lääketehtaan ihmiset ovat alustamassa samasta lainsäädännöstä ja asiaan liittyvästä kansalaisaloitteesta?
Taikka lääkärit. Tämä hesarin uutinen on uutisarvoltaan täysin 0. Kyllä mistä tahansa saa pitää seminaarin jne. Katsotaan sitten seminaarin jälkeen miten PS tuo tätä vaihtoehtohoitoa esiin. Ennen on täysin turha housujaan repiä.

[Rubiikinkuutio]

Kyllä mistä tahansa saa pitää seminaarin jne.

Tietenkin saa. Siitähän tässä ei ole kysymys. Tietenkin saa ehdottaa myös homeopatiaa vaikkapa Ranskan malliin osin julkisin varoin kustannettavaksi. Eriasia sitten kuka moista kannattaa. Itse tiedän, että en.

Katsotaan sitten seminaarin jälkeen miten PS tuo tätä vaihtoehtohoitoa esiin. Ennen on täysin turha housujaan repiä.

Hyvä on. Katsotaan. Kyllä tämän voi vielä pelastaa.

[Suvaitsija]

Itse en ainakaan kokenut suurta myötähäpeän tuulahdusta tuota lukiessani. Mitä pahaa on pitää seminaari aiheesta, käsitellä kansalaisaloitetta ja keskustella asiallisesti? Eikä Jalosen kommentitkaan kuulostaneet miltään sekopään hörhöilyltä. Kiropraktiikasta oli ainakin minulle hyötyä, ja kyseessä kuitenkin lienee tällainen "vaihtoehtohoito".

Ja sen otsikon voisi korjata asiallisemmaksi, ei HS:n otsikointi noin kuulunut.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Joo, hyvä hyvä. Rauhotutaampas sitten.

Perussuomalaisten ryhmähuoneessa pidettävässä kolmetuntisessa tapahtumassa on määrä kuulla erilaisia alustuksia vaihtoehtohoitojen kokeilua koskevasta lainsäädännöstä ja asiaan liittyvästä kansalaisaloitteesta.

Eli jos PS järjestää seminaarin jossa kerrotaan näistä vaihtoehtohoidoista. Niin parku nousee, nouseeko parku jos ensi viikolla lääketehtaan ihmiset ovat alustamassa samasta lainsäädännöstä ja asiaan liittyvästä kansalaisaloitteesta?
Taikka lääkärit. Tämä hesarin uutinen on uutisarvoltaan täysin 0. Kyllä mistä tahansa saa pitää seminaarin jne. Katsotaan sitten seminaarin jälkeen miten PS tuo tätä vaihtoehtohoitoa esiin. Ennen on täysin turha housujaan repiä.

Joo saa pitää seminaarin. Mutta pitääkö se pitää puolueen nimissä eduskunnassa. Hörhöilisivät omilla nimillään vaikka jossain hörhöjen tilaisuudessa. Toivottavasti järkipersuilla on älliä tyrmätä nämä huuhaa hoidot.

[tuloste]

Eli jos PS järjestää seminaarin jossa kerrotaan näistä vaihtoehtohoidoista. Niin parku nousee, nouseeko parku jos ensi viikolla lääketehtaan ihmiset ovat alustamassa samasta lainsäädännöstä ja asiaan liittyvästä kansalaisaloitteesta?
Taikka lääkärit. Tämä hesarin uutinen on uutisarvoltaan täysin 0. Kyllä mistä tahansa saa pitää seminaarin jne. Katsotaan sitten seminaarin jälkeen miten PS tuo tätä vaihtoehtohoitoa esiin. Ennen on täysin turha housujaan repiä.

No saa järjestää saa, mutta onko siinä mitään järkeä? Ensi viikolla seminaari sadetansseista, WiccWicca noidista, Aruman apina jumalasta ja viljaympyröistä? Hei haloo - ehkä nämä satutuokiot voitaisiin pitää jossain hörhöjen viikonloppu retriitillä pikemmin kuin eduskunnassa!

Edit: Olisi ehkä voinut lukea threadin loppuun ennen postaamista.. no ainakin ollaan Janin kanssa aika samoilla linjoilla..

[IDA]

Tiedemiehethän tästä pillastuu. Nyt jää ehkä Higginsin bosoni näkemättä, kun jossain ryhmäruoneessa keskustellaan jostain lakialoitteesta ja pitää olla siellä.

Ei pitäisi olla niin vaikea asia se, että jossain puolueessa voidaan olla asioista erimielisiä. Talouteen keskustelu tuskin tulee vaikuttamaan mitään. Parhaimmillaan se saa mahdollisesti tulevaan lakiin jotain rotia aikaiseksi, huonoimmillaan tuo jotain väärää mainosta erilaisille hörhöjutuille.

[Suvaitsija]

No saa järjestää saa, mutta onko siinä mitään järkeä? Ensi viikolla seminaari sadetansseista, WiccWicca noidista, Aruman apina jumalasta ja viljaympyröistä? Hei haloo - ehkä nämä satutuokiot voitaisiin pitää jossain hörhöjen viikonloppu retriitillä pikemmin kuin eduskunnassa!

Jalonen kyllä osui naulan kantaan, että asian vastustus on aika kiihkomielistä.

[Emo]

Myötähäpeä tapissa. Ei mikään ihme, että HS uutisoi tästä.

Muistutan vain seurakuntaa siitä, että entinen kepulainen ministeri Tanja Karpela kunnostautui halailemalla äiti Ammaa.
Nousiko kohu? Oliko myötähäpeä kepulaisilla tapissa?
Muistutan myös, että nykyinen presidenttimme Sauli Niinistö (kok.) sekaantui tuohon ammanhalaaja Karpelaan pahoin.
Älyääkö Sauli hävetä?

[tuloste]

No saa järjestää saa, mutta onko siinä mitään järkeä? Ensi viikolla seminaari sadetansseista, WiccWicca noidista, Aruman apina jumalasta ja viljaympyröistä? Hei haloo - ehkä nämä satutuokiot voitaisiin pitää jossain hörhöjen viikonloppu retriitillä pikemmin kuin eduskunnassa!

Jalonen kyllä osui naulan kantaan, että asian vastustus on aika kiihkomielistä.

Ja hyvä niin - koska homeopatia ei toimi. Kiropraktiikalle ja akupunktiolle on sentään jonkin näköistä näyttöä (mutta välillä niidenkin väitetään melkein parantavan maksasairauksia), että ei kannata mennä sotkemaan keskenään näitä kahta joidenkin homeopatioiden ja kristalli hoitojen kanssa. Edellä mainittuhan onkin yleisesti puoskareiden käytössä oleva kikka; lumpataan yhteen luontaistuotteet (joista voi jopa JOSKUS olla hyötyä), akupunktio (tieteellistä näyttöä) ja homeopatia (mielikuvituksen tuote).

Editoidaan nyt vähän: mielestäni mitään valtion rahoitusta ei pitäisi antaa kyllä millekään nykyisistä vaihtoehtohoidoista, koska tieteellinen näyttö (vaikka sitä onkin akupunktiolle ja kiropraktiikalle) on sen verran hataraa, että se ei oikeuta vielä verovarojen sijoittamista näihin. 

[matkamiehiii]

Noh on noissa kiinan apunktio ym. hoidoissa ja muissakin jotain perää ettei niitä nyt heti kannata lähtä teilaamaan.
Tietenkään mitkään yrittitipat ei toimi muutakuin placebona, mutta onhan placebokin itsessään varsin tehokas hoitomuoto.

[Mangustin]

[...]on määrä kuulla erilaisia alustuksia vaihtoehtohoitojen kokeilua koskevasta lainsäädännöstä ja asiaan liittyvästä kansalaisaloitteesta.

Alustajina on muun muassa homeopaatti ja perinteisen kiinalaisen lääketieteen tuntija.

En löydä tästä jutusta mitään kohu-persuilua. Ok, homeopatia on roskaa, mutta mitä hommalaisilla on kiinalaista lääketiedettä vastaan? Se ei ole enää vuosikymmeniin ollut karhunsappea ja sarvikuonon sarvia, vaan alaa tutkitaan ja hylätään toimimattomia hoitomuotoja. Suurin osa hoitotyöstä on ravitsemusneuvontaa ja "liikuntareseptien" kirjoittamista, eli juuri sitä mitä tavallisesta terveydenhuollosta puuttuu. Aamujumppaa ja tupakkilakkoa. Vaarallista huuhaata?

Akupunktio (kiinalainen "uskomushoito" sekin) on todettu toimivaksi vaikka mihin lihasjännityksiin ja kipuihin, vierotusoireisiin, pahoinvointiin, botoxin tilalle ja jopa synnytyskipuihin. Lääkkeetöntä ja turvallista.

[Fincum]

Ei ole poissuljettu ajatus sekään, että seminaarin jälkeen ja luennoitsijoita kuultuaan satunnainen osallistuja poistuu salista 
ja on sen jälkeen koululääketieteen vankkumaton kannattaja.

[Possumi]

[...]on määrä kuulla erilaisia alustuksia vaihtoehtohoitojen kokeilua koskevasta lainsäädännöstä ja asiaan liittyvästä kansalaisaloitteesta.

Alustajina on muun muassa homeopaatti ja perinteisen kiinalaisen lääketieteen tuntija.

En löydä tästä jutusta mitään kohu-persuilua. Ok, homeopatia on roskaa, mutta mitä hommalaisilla on kiinalaista lääketiedettä vastaan? Se ei ole enää vuosikymmeniin ollut karhunsappea ja sarvikuonon sarvia, vaan alaa tutkitaan ja hylätään toimimattomia hoitomuotoja. Suurin osa hoitotyöstä on ravitsemusneuvontaa ja "liikuntareseptien" kirjoittamista, eli juuri sitä mitä tavallisesta terveydenhuollosta puuttuu. Aamujumppaa ja tupakkilakkoa. Vaarallista huuhaata?

Akupunktio (kiinalainen "uskomushoito" sekin) on todettu toimivaksi vaikka mihin lihasjännityksiin ja kipuihin, vierotusoireisiin, pahoinvointiin, botoxin tilalle ja jopa synnytyskipuihin. Lääkkeetöntä ja turvallista.

1. Se että akupunktio toimii kivunhoitoon EI MILLÄÄN TAVALLA VALIDOI mitään muuta mitä "Kiinalainen Lääketiede" nimikkeen alla yritetään myydä.

2. Ja VAIKKA puoskari olisikin tullut puhumaan pelkästään juuri akupunktiosta niin avain sana on "JA" - puoskari myy myös täysin taikauskoon perustuvaa homeopatiaa eli on joko on täysin höynäytettvissä tai sitten rikollisen epärehellinen.

[Maailmanmies]

Nyt sähköpostia edukuntaryhmän suuntaan, ihan jokaiselle.

[tuloste]

En löydä tästä jutusta mitään kohu-persuilua. Ok, homeopatia on roskaa, mutta mitä hommalaisilla on kiinalaista lääketiedettä vastaan? Se ei ole enää vuosikymmeniin ollut karhunsappea ja sarvikuonon sarvia, vaan alaa tutkitaan ja hylätään toimimattomia hoitomuotoja. Suurin osa hoitotyöstä on ravitsemusneuvontaa ja "liikuntareseptien" kirjoittamista, eli juuri sitä mitä tavallisesta terveydenhuollosta puuttuu. Aamujumppaa ja tupakkilakkoa. Vaarallista huuhaata?

Jos hylätään toimimattomat hoitomuodot on kyse "näyttöön perustuvasta lääketieteestä", jota kansankielessä harhaanjohtavasti kutsutaan "länsimaiseksi lääketieteeksi". Tietysti näytön saaminen jollekin vaatii tilastotieteellistä todistamista, jolloin ollaan jo täysin tämän pahan länsimaisen lääketieteen ytimessä..

[starsailor]

Lähihoitaja ja palomies laittavat lääketiedettä uusiksi. Vähän tälläinen maku tässä on - valitettavasti. Hyvin ihmeissäni olen, koska olen kuvitellut heikkolahjaisuuden olevan vihreiden, jos nyt ei yksinoikeus, niin ainakin hyvin voimakas piirre. Ei lisää tälläisiä avauksi. Kiitos.