2013-04-06 AT: Ahvenanmaan uusi poliisilaki kieltää suomen kielen

[Eugen235]

tulkitsenko Oami oikein: eduskunta voi teoriassakaan kumota Ahvenanmaan itsehallintoa. Näinkö kerrot?

Näin.

Eduskunta voi kyllä tehdä Ahvenanmaan itsenäiseksi valtioksi. Jos Ahvenanmaa ei tähän suostu, eduskunta voi tehdä koko Ahvenanmaan ulkopuolisen Suomen muodostaman kokonaisuuden itsenäiseksi, minkä vaikutus olisi tietysti käytännössä sama (sillä erolla, että Ahvenanmaa perisi Suomen jäsenyyden mm. EU:ssa ja jos Suomi haluaisi EU:n jäseneksi, se joutuisi anomaan sitä uudelleen - mutta olisiko tuo nyt paha).

aika näppärä vastaus 

Tosin en usko etteikö Suomi hallitse omaa maaperäänsä. Suomi voisi säätää lain 5/6 (vai millä lienee) enemmistöllä, jonka mukaan itsehallinto on lakkautettu.

[Oami]

Tosin en usko etteikö Suomi hallitse omaa maaperäänsä. Suomi voisi säätää lain 5/6 (vai millä lienee) enemmistöllä, jonka mukaan itsehallinto on lakkautettu.

Suomi ei hallitse maaperäänsä täysimääräisesti siltä osin mitä Ahvenanmaahan tulee. Sitä juuri tarkoittaa itsehallinto.

Ei itsehallintoa voi lakkauttaa muuten kuin kumoamalla itsehallintolain. Mikäli itsehallintolakia ei kumota, se on olemassa. Jos itsehallintolaki on olemassa, siinä sanotaan että itsehallinto on olemassa.

Ja miten itsehallintolaki kumotaan, se lukee itsehallintolaissa.

Ja kuten jo edellä sanoin, sotilaallisesti voi tietysti tehdä monia sellaisia asioita mitä laillisesti ei voi.

[eräsmiesvaan]

---
Eduskunta voi kyllä tehdä Ahvenanmaan itsenäiseksi valtioksi. Jos Ahvenanmaa ei tähän suostu, eduskunta voi tehdä koko Ahvenanmaan ulkopuolisen Suomen muodostaman kokonaisuuden itsenäiseksi, minkä vaikutus olisi tietysti käytännössä sama (sillä erolla, että Ahvenanmaa perisi Suomen jäsenyyden mm. EU:ssa ja jos Suomi haluaisi EU:n jäseneksi, se joutuisi anomaan sitä uudelleen - mutta olisiko tuo nyt paha).

Voisikohan Suomi ulkoistaa siinä samassa operaatiossa EU:lle tekemänsä takausvastuut affenanmaalaisten niskaan? 

Tässäkin asiassa näkee vain sen, että ahvenanmaalaiset ottavat koko ajan pieniä ja selkeitä askeleita oman itsenäistymisen saavuttamiseksi. Olisikohan ilmassa mahdollisesti jotain pientä luottamuspulaa nykyisiä vastuunkanto-johtajia ja koko EU:n politiikkaa kohtaa, missä siis mennään vauhdilla kohti tulonsiirtounionia ja liittovaltiokehitystä? Nämä pienet erikoisalueet kun tuskin sitten säilyttäisivät aikaisemmat etunsa osana jotain isompaa koneistoa.

No mutta, valtamedioista tuskin pääsee lukemaan mistään kovinkaan pitkälle menevistä johtopäätöksistä Ahvenanmaan toimien osalta. Olisihan siinä melkoisen jytkyn ainekset taas kertaalleen kasassa.

[AIP]

De ja vu. Ihan varmasti ollaan muissakin Ahvenanmaa-aiheisissa ketjuissa käyty samat keskustelut. Oamin ollessa aina lakiasiaintuntijana.

Silti ihan pelkästä kettuilunilosta olisi kivaa, jos perustuslakiin kirjattaisiin merkintä, jolla kielletään itsehallintoalueiden olemassaolo ja määrätään kaikki itsehallintoalueita koskevat lait varsin mitättömiksi ja suorastaan kelvottomiksi. Sama se, vaikka sillä ei olisi konkreettisia seurauksia. Painattaisin mieluusti "Ahvenanmaa on perustuslain vastainen" -paitoja.

Kettuiluun olisi lisäksi mahdollisuus käyttää Presidentin Voimakasta Tahtotilaa seuraavan kerran, Ahvenanmaa aikoo uudistaa joitakin omia lakejaan. (Huom. tämä ei siis tarkoita itsehallintolakia):

19 §
...
Tasavallan presidentti voi, kun korkeimman oikeuden lausunto on hankittu, määrätä maakuntalain raukeamaan kokonaan tai osittain, jos hän katsoo maakuntapäivien ylittäneen lainsäädäntövaltansa tai maakuntalain koskevan valtakunnan sisäistä tai ulkoista turvallisuutta.

Ahvenanmaan maakuntalakeja tulisi muutenkin syynätä mahdollisimman tarkasti mahdollisten väärinkäytösten varalta.

Itsehallintolaki myös määrittelee ison liudan asioita sellaisiksi, joihin liittyvä päätösvalta on valtakunnalla ja joihin liittyvien asetusten läpimenoon ei tarvita maakuntapäivien suostumusta. Ainoat poikkeukset ovat alla.

Perustuslain tai muun valtakunnan lain muutos ei tule voimaan maakunnassa ilman maakuntapäivien suostumusta, mikäli on kysymys periaatteista, jotka koskevat yksityisen oikeutta omistaa kiinteää omaisuutta tai elinkeino-omaisuutta maakunnassa.

Jos vihollista ei ole mahdollista selättää suoralla hyökkäyksellä, niin on pyrittävä kiusaamaan vihollista mahdollisimman paljon (sissitoiminnan xyz).

Ainakin ihan pieni osa kansasta on henkisessä sotatilassa tuon surkean saaripläntin kanssa. Kuten vaikka minä. Boikotoin tosi kliffasti ahvenanmaalaisia tuotteita.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Kunnianarvoisat rauhan saaret jatkavat kielifasismiaan suomen kieltä kohtaan: Uusi Ahvenanmaan poliisilaki velvoittaa suomea puhuvan mutta Ahvenanmaalla asuvan poliisin puhumaan mantereella toimivan kollegansa kanssa ruotsia. Tällaista se on Kataisen ja RKP:n politiikka.


http://www.alandstidningen.ax/article.con?id=33880&iPage=1

"Poliisimestari jatkaa suomen puhumista, kun sitä tarvitaan"-otsikolla oleva artikkeli kertoo, kuinka poliisimestari Ristola edelleen aikoo puhua suomalaisten kollegojensa kanssa suomea.

Kiitos kokoomus.

Huom: Se laki vaatii, että suomenkielisten kolleegoiden kanssa puhuessa on puhuttava ruotsiksi ja käytettävä tulkkia jos soome daiju juntti ei jymmara bättre språketia 

[alussaolisana]

Itsehallintoa ei voi lakkauttaa muuttamalla pelkästään perustuslakia, sillä itsehallinnosta säädetään myös itsehallintolaissa. Itsehallintolaissa lukee sekin, miten itsehallintolaki voidaan kumota. Siihenkin tarvitaan maakuntapäivien hyväksyntä.

Mutta jos itsehallinto lakkautetaan lakkautetaan samalla nämä maakuntapäivät ja koko itsehallintolaki. Toki ahvenanmaalaiset siinä vähän rutisivat, mutta mitä sille voisivat.

Tarkoitatko, että Suomi julistaisi sodan Ahvenanmaalle? Sillä tavalla se tietysti voi onnistua, jos kansainvälinen yhteisö ei puutu asiaan ja tule Ahvenanmaan puolelle. Mutta entä jos tulee? Mitä sitten tekisit?

Itse en kannata, siitä jäisi vähän ns. paha maku suuhun.

Ei Suomi voi julistaa sotaa Ahvenanmaalle, koska se ei ole valtio. Suomi antoi Ahvenanmaalle itsehallinnon ja voi ottaa sen myös pois. Itse kannatan sitä, että erityisasema puretaan kokonaisuudessaan. Maanpuolustuksellisista syistä ja muutenkin ei pidä pilkkoa Suomea yhtään. Toisaalta kyllähän se vähän pelottaa - NOT, että kansainvälisestä yhteisöstä Ruotsi ja - ei siis kukaan muu, voisi tulla vaikka väliin mahtavine armeijoineen.

[Oami]

Ei Suomi voi julistaa sotaa Ahvenanmaalle, koska se ei ole valtio. Suomi antoi Ahvenanmaalle itsehallinnon ja voi ottaa sen myös pois. Itse kannatan sitä, että erityisasema puretaan kokonaisuudessaan. Maanpuolustuksellisista syistä ja muutenkin ei pidä pilkkoa Suomea yhtään. Toisaalta kyllähän se vähän pelottaa - NOT, että kansainvälisestä yhteisöstä Ruotsi ja - ei siis kukaan muu, voisi tulla vaikka väliin mahtavine armeijoineen.

Johan tässä on muutaman viestin verran toistettu, että Suomi ei voi omin päin laillisesti ottaa itsehallintoa pois, koska itsehallintolaki estää sen, eikä Suomi voi omin päin itsehallintolakia kumota, koska itsehallintolaki estää senkin.

[AIP]

Mikähän olisi menettelytapa sekä sanktio siitä, kun valtakunnan valtiopäivät rikkoo lakia säätäessään toisia lakeja?

[Juha J.]

Perkele minä muutan Ahvenanmaalle jos siitä tulee itsenäinen. Jos tämä meno jatkuu Suomessa.

(ajattelematon purskaus, sori)

[P]

Kai tuon poliisilain yli kuitenkin menee perustuslaki tai ihmisoikeudet? En usko että poliisilailla voidaan kieltää ihmistä puhumasta äidinkieltään.

Artikkelista selviää, että suomen kieltä osaavaavan ahvenanmaalaisen poliisin on käytettävä ruotsin kieltä mantereella olevan suomen kieltä puhuvan kollegansa kanssa.

Entäpä tulevassa Suomaliassa? Molemmat poliisit, siis sekä Affenanmaan päässä, että mantereella ovat positiivisesti syrjittyjä somalialaisperäisiä komissaariuksia? Pitääkö heidänkin puhua siis ruotsia, vaikka luontevimmin asia hoituisi kahdenkeskeisessä puhelussa somaliaksi? Vain onko vaatimus tuossa tilanteessa rasismusta?

[P]

Toimiiko samoin myös muiden kielten kanssa?

Kuviteltu asiakastapaus (oli se sitten avunantoa tai pidätys), jossa siviili-ihminen on ulkomaalainen: ainoa yhteinen kieli on englanti. Ovatko poliisit velvoitettuja osoittamaan toisilleen sanoja ainoastaan ruotsiksi?

Loogisesti sen pitäisi mennä noin. Viestintää Affenanmaalla hoidetaan vain saaristolaisruotsiksi! Hieno meno vuonna 2013. Ilmeisesti siellä kilpaillaan, kuka saa sisäsiittoisen saaristolaisväen näyttämään nuijimmantakaperoiselta muiden silmissä?

Hyvä meno.

Minusta esim. itärajalla puhukoon tulli vaikka venäjää virkatietojen vaihdossa venäläisten kanssa, kunhan homma sujuu.

[P]

Wikipedian mukaan Ahvenanmaalla on suomenkielisiä n. 5% väestöstä. Manner-Suomessa ruotsinkielisiä 5,3 %. Tämä vuoden 2011 tilasto. Ruottalaisten suhteellinen määrä laskee koko ajan.

Miten Ahvenmanmaa perustelee yksikielisyytensä ja fasistisen suhtautumisensa suomenkielisiin?

Pyrkimyksellä ruotsinkieliseen impiwaaralaisuuteen? Se on heille ihan OK ja suvaitsevaiston sallima tavoite?

[Tommi Korhonen]

Vanha vitsi Hommassa: ankkalampisuus vs impivaaralaisuus. Toinen on umpimielistä ja valheellista, toinen taas vähemmistön kyseenalaistamaton oikeus, vaikka se vähän enemmän kantaväestön resursseja vaatisikin.

Mutta muista että Suomen kansallismielisyys on äärioikeistolaista ja rasistista ja junttimaista.

[AIP]

Onneksi Suomessa ei enää viljellä valheellisia käsityksiä jostakin herrakansasta.

Käsitykset ovat oikeita.

Jos Ahvenanmaan on täytynyt paikata paikallista osaamisen puutetta mm. lainvalvonnan saralla suomensukuisia asiantuntijoita käyttäen, niin kaipa se pitää kiukutellen kostaa vielä niille.

Sä et tule tänne asiantuntemuksen kanssa ja viranomaisaikeissa.

[Oami]

Pyrkimyksellä ruotsinkieliseen impiwaaralaisuuteen? Se on heille ihan OK ja suvaitsevaiston sallima tavoite?

Monillekin juurikin näin. Ahvenanmaalaisen punavihreyden yksi erikoisuus on "me"-käsitteen vaihtelu tilanteen mukaan. Siis "me tarvitsemme maahanmuuttoa" == "me suomalaiset tarvitsemme maahanmuuttoa"; "meidän on säilytettävä oma kulttuurimme" == "meidän ahvenanmaalaisten on säilytettävä oma kulttuurimme". "Me" voi tarkoittaa jopa "meitä pohjoismaalaisia" jos sen varjolla päästään tölväisemään vaikka naapurin Sverigedemokraternaa.

Mitäpä tähän sanoisi? Ei se tyhmä ole joka pyytää. Tyhmyys on valtakunnan puolella punavihreissä veljespuolueissa missä tämä purematta niellään.