News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Vaihtoehtovaluutat ja epävirallinen vaihdantatalous leviää Suomessakin

Started by TalousRumpu, 20.03.2013, 13:44:25

Previous topic - Next topic

TalousRumpu

Quote from: td on 03.04.2013, 23:59:54
Mitä tapahtuu bitcoinin arvolle, mikäli tulee vaikkapa muutaman viikon tietoliikennekatkos jossain päin maailmaa? Poikkeustila mantereella missä bitcoinin "suuromistajat" eivät voi käyttää omaisuuttaan? Pidempi aikainen sähkökatkos? Ja ostaakin pitäisi joitain tarvikkeita elämiseen? Vai onko tässä "valuutassa" vain kyse puhtaasti sijoituksesta/voiton tavoittelusta lyhyellä aikavälillä? Hyvin lyhyellä?

Ei yhtään mitään, koska bitcoinit sijaitsevat samaan aikaan kaikkien bitcoinia käyttävien tietokoneilla, niin kauan kun jossain päin maailmaa bitcoin verkko toimii. Bitcoinin toiminnan voi pysäyttää vain pysäyttämällä koko internetin kaikkialla maailmassa samaan aikaan ja hajottamalla kaikki maailman tietokoneet. Eli tässä suhteessa se on paljon varmempi järjestelmä kuin vaikkapa pankit joiden pysäyttämiseen riittää kaikkien pankkien sulkeminen.

Bitcoinin käyttäminen ei edes edellytä yhteyttä verkkoon vaan bitcoin järjestelmä pystyy synkronoitumaan heti kun yhteys palaa eri solmujen välille. Eli jos Suomessa sijaitsevat bitcoin tilien yhteys muualle maailmaan katkeaa, mutta he voivat kommunikoimaan keskenään suomessa voidaan jatkaa kaupankäyntiä edelleen bitcoineilla ja heti kun järjestelmän yhteydet palaavat muun maailman kanssa järjestelmä synkronoituu keskenään ja kaupankäynti kaikkien kesken voi jatkua edelleen katkeamatta.

Nyt sitten ihmettelet jos rahat sijaitsevat kaikkien käyttäjien tietokoneilla samaan aikaan miksi muut eivät käytä muiden rahoja?

No se on estetty sillä, että ainoastaan rahojen omistaja tietää salausavaimen, jolla rahat voi käyttää tai siirtää toiselle käyttäjälle. Niin kauan kun muut eivät saa bitcoin tilisi salausavainta haltuunsa he eivät pysty siirtämään rahoja. Salausavain taas perustuu matematiikkaan ja maailman parhaisiin tunnettuihin alan tekniikoihin.

Ohjelmistotekniikkaa ja matemaattiikka ymmärtämättömien voi olla vaikea hahmottaa miten nerokkaasti bitcoin järjestelmä on rakennettu. Se on oikeasti täysin hajautettu järjestelmä ja ehkä nerokkain keksintö mitä ihmiskunta on ikinä tehnyt koko historiansa aikana ja ehkä suurin keksintö mitä ihmiskunta minun elinaikani tulee ikinä tekemään.

Kun jääkaapit keksittiin jäänsahaajien ammati loppui turhana kun kukaan ei enää tarvinnut sahattua jäätä jäähdytykseen kun bitcoin keksittiin pankkiirien ammatti loppui turhana kun kukaan ei enää tarvitse pankkiirien palveluita kaupankäyntiin. Moni muu ammatti rahoitusalalla loppuu myös. Kasvukipuja voi olla eikä bitcoin jää viimeiseksi hajautetuksi valuutaksi, mutta nykyinen menestys todistaa jo sen, että hajautettu valuutta on mahdollista toteuttaa.


Alkuasukas

Quote from: EroaEurosta on 04.04.2013, 14:51:01
No ei se mitään, jää sinä vain eurotalouteen. Siellähän ne rahat ovat turvassa ;)
Jos olet yhtään seurannut hajautuskeskustelua niin olisit huomannut että minulla ei ole kuin murto-osa kiinni euroissa, tällä hetkellä noin 100k€. Loput on kiinni jenkki-indekseissä ja pääosa kiinteistöissä.

Quote from: TalousRumpu on 04.04.2013, 15:07:44
kun bitcoin keksittiin pankkiirien ammatti loppui turhana kun kukaan ei enää tarvitse pankkiirien palveluita kaupankäyntiin. Moni muu ammatti rahoitusalalla loppuu myös.

;D ;D Tiedätkö mitä pankkiirit tekevät? Et ilmeisesti. Kaupankäynnin hoidan nytkin Nordnetin kauta sähköisesti, en ole koskaan edes tavannut Nordnetista ketään livenä. Kuten en pankistakaan. Mt Goxcaan ei taida pyöriä ilman henkilökuntaa? Ei niin, siksi se olikin tuplaamassa henkilökuntaansa. Ai mutta open sourcessahan kaikki on ilmaista, niin ei tuo henkilökuntakaan varmaan rahaa pyydä.

Jos ei ole huomannut mikä Bitwinin ja Capitacoinin yhteys on niin kannattaa katsoa vaikka fee-listaa:

https://mtgox.com/fee-schedule

Joka kerran kun joku propellipää siirtää bittiä paikasta toiseen ottaa Mt.Gox jopa 0,6% välistä, ja se on 3 kertaa enemmän kuin on esim. Nordnetin palkkio.

Ts Mt. Cocks ottaa fyrkkaa välistä kun ei-mitään vaihtaa omistajaa.

Kaikki täysvaltaiset kansalaiset saavat toki rahoillaan tehdä mitä lystäävät, mutta olisi hyvä että näistä valistettaisiin kuten muistakin pyramidivirityksistä. Valitettavasti meidän kouluissa ei opeteta taloutta ollenkaan, joten tämänkaltaiset kuplat voivat paisua rauhassa.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

EroaEurosta

Quote from: Alkuasukas on 04.04.2013, 15:23:25
;D ;D Tiedätkö mitä pankkiirit tekevät? Et ilmeisesti. Kaupankäynnin hoidan nytkin Nordnetin kauta sähköisesti, en ole koskaan edes tavannut Nordnetista ketään livenä. Kuten en pankistakaan. Mt Goxcaan ei taida pyöriä ilman henkilökuntaa? Ei niin, siksi se olikin tuplaamassa henkilökuntaansa. Ai mutta open sourcessahan kaikki on ilmaista, niin ei tuo henkilökuntakaan varmaan rahaa pyydä.

Jos ei ole huomannut mikä Bitwinin ja Capitacoinin yhteys on niin kannattaa katsoa vaikka fee-listaa:

https://mtgox.com/fee-schedule

Joka kerran kun joku propellipää siirtää bittiä paikasta toiseen ottaa Mt.Gox jopa 0,6% välistä, ja se on 3 kertaa enemmän kuin on esim. Nordnetin palkkio.

Ts Mt. Cocks ottaa fyrkkaa välistä kun ei-mitään vaihtaa omistajaa.

Mtgox tarjoaa palvelua maksusta, yhdistää myyjät ja ostajat. Voit kyllä siirrellä bitcoineja kaverisi kanssa ihan suoraan, eikä kukaan ota välistä (paitsi minimaalinen bitcoin-verkon transaktiokulu, joka on hyvä sisällyttää transaktion nopeuttamiseksi).

Ei open source tarkoita sitä, että palveluiden pitäisi olla ilmaisia. Kukaan ei pakota käyttämään mtgoxia, voi käyttää lukuisia muita pörssejä jos aluat. Esim. bitcoin-24.com ei veloita itse kaupankäynnistä mitään, ainoastaan depoista/withdraweista.

Mikään ei myöskään estä sinua perustamasta omaa pörssiäsi, jossa vaihtelet bitcoineja kovemmalla tai huonommalla katteella. Bitcoin-pörssin pystyttäminen nyt ei ole edes teknisesti kovin monimutkaista.

Ihme dorkailua kyllä nämä sinun kommenttisi. Voisit vaikka selittää, miksi eurot perustuvat johonkin järkevämpään kuin bitcoinit? Molemmathan ovat lähinnä virtuaalisia, eivätkä "tuota" mitään niinkuin valuutat yleensä.

Alkuasukas

Quote from: EroaEurosta on 04.04.2013, 15:40:40
Voit kyllä siirrellä bitcoineja kaverisi kanssa ihan suoraan, eikä kukaan ota välistä (paitsi minimaalinen bitcoin-verkon transaktiokulu, joka on hyvä sisällyttää transaktion nopeuttamiseksi).

Ei open source tarkoita sitä, että palveluiden pitäisi olla ilmaisia. Kukaan ei pakota käyttämään mtgoxia, voi käyttää lukuisia muita pörssejä jos aluat. Esim. bitcoin-24.com ei veloita itse kaupankäynnistä mitään, ainoastaan depoista/withdraweista.

Ihme dorkailua kyllä nämä sinun kommenttisi. Voisit vaikka selittää, miksi eurot perustuvat johonkin järkevämpään kuin bitcoinit? Molemmathan ovat lähinnä virtuaalisia, eivätkä "tuota" mitään niinkuin valuutat yleensä.
Ilmaista on juu, paitsi ainoastaan.

Ei ole kysymys siitä että euro olisi parempi vaan siitä, että Bitcapita on oikeaa valuuttaa huonompi, sen volatiliteetti on törkeä, historia olematon ja substanssiarvo nolla.

Valuutta eri ole sijoituskohde jona te nyt Wincoinia pidätte. Valuutalla ostetaan hyödykkeitä tai sijoituksia. Jos taasen Bitcapita on sijoitus, niin mihin siinä sijoitetaan? Minäkin voin laittaa yhden ykkösen ja nollan kassakaappiin ja sanoa että niiden arvo on miljardi kun niitä ei ole kuin kaksi.

Bitcoineja diilaa 24 kk päästä näppyotsainen nörtti Myspacessa, ostajaa vaan voi olla hankala löytää.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

EroaEurosta

Quote from: Alkuasukas on 04.04.2013, 15:51:49
Ilmaista on juu, paitsi ainoastaan.

Ei ole kysymys siitä että euro olisi parempi vaan siitä, että Bitcapita on oikeaa valuuttaa huonompi, sen volatiliteetti on törkeä, historia olematon ja substanssiarvo nolla.

Valuutta eri ole sijoituskohde jona te nyt Wincoinia pidätte. Valuutalla ostetaan hyödykkeitä tai sijoituksia. Jos taasen Bitcapita on sijoitus, niin mihin siinä sijoitetaan? Minäkin voin laittaa yhden ykkösen ja nollan kassakaappiin ja sanoa että niiden arvo on miljardi kun niitä ei ole kuin kaksi.

Bitcoineja diilaa 24 kk päästä näppyotsainen nörtti Myspacessa, ostajaa vaan voi olla hankala löytää.

Arvo on myös subjektiivista. Jotkut muut eivät koe volateliteettia, historiaa ja "substanssia" niin tärkeäksi kuin sinä, ja haluavat käyttää syystä tai toisesta bitcoineja. Oletko sinä jotenkin parempi arvioimaan, mitä nämä ihmiset haluavat?

Zimbabwen dollarilla taitaa olla pidempi historia kuin bitcoineilla, siitä vaan zimbabwen rahaa käyttämään :D Sitä valuuttaa ei ainakaan deflaatio vaivaa...

En edelleenkään ymmärrä ongelmaasi. Keskityt lähinnä ala-arvoiseen huuteluun. Ymmärrän kyllä hyvin, että jotkut eivät koe bitcoineja yhtä houkuttelevana kuin toiset. Se mitä vaihdon välinettä, sijoitusta tms prefereroi on jokaisen henkilökohtainen asia.

Antti Tulonen

Quote from: Alkuasukas on 04.04.2013, 00:05:39
Quote from: Antti Tulonen on 04.04.2013, 00:02:03
Bitcoinin kurssi muuten saavutti tänään kaikkien aikojen ennätyksensä, 115,45 euroa. Vertailun vuoksi: sen arvo oli tammikuussa noin 12 euroa.
Kyl kyl, kurssikäyrä muistuttaa tulppaania.

Olisiko sulla muuten antaa vähän tuoreempaa esimerkkiä? 1600-luvun tulppaanit kun eivät ole kovin vertailukelpoisia 2000-luvun virtuaalirahan kanssa.

Alkuasukas

Quote from: Antti Tulonen on 08.04.2013, 03:16:16
Olisiko sulla muuten antaa vähän tuoreempaa esimerkkiä? 1600-luvun tulppaanit kun eivät ole kovin vertailukelpoisia 2000-luvun virtuaalirahan kanssa.
Kelpaako Nasdaq vuosituhannen vaihteesta? Kaikki kuplat ovat samanlaisia, uskovaiset vain sanovat että this time it's different...

(http://magazine.globeinvestor.com/images/issue36/nasdaq100.gif)

"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Kimmo Pirkkala

Niinno, ei minulla ole epäilystäkään, etteikö vaihtoehtovaluutalle kasautuisi lisäarvoa ja sille muodostuisi piikki tahi kupla, kummaksi sitä nimitetäänkään, tilanteessa jossa institutionalisoidut valuutat kärsivät ongelmista. Mutta onko se arvo pelkkää kuplaa? Ei tietenkään, ei myöskään sen paremmin Nasdaq kuin tulppaanitkaan nollaan tippuneet kun huipulta tulivat alas.

Mutta uskon kyllä, että Bitcoinin kaltainen uusi keksintö tulee kärsimään ainakin yhden hypekuplan ja sitä seuraavan romahduksen. Niin se maailma usein menee, tosiasiat on syytä tunnustaa.

EroaEurosta

Quote from: ääridemokraatti on 08.04.2013, 08:23:35
Niinno, ei minulla ole epäilystäkään, etteikö vaihtoehtovaluutalle kasautuisi lisäarvoa ja sille muodostuisi piikki tahi kupla, kummaksi sitä nimitetäänkään, tilanteessa jossa institutionalisoidut valuutat kärsivät ongelmista. Mutta onko se arvo pelkkää kuplaa? Ei tietenkään, ei myöskään sen paremmin Nasdaq kuin tulppaanitkaan nollaan tippuneet kun huipulta tulivat alas.

Mutta uskon kyllä, että Bitcoinin kaltainen uusi keksintö tulee kärsimään ainakin yhden hypekuplan ja sitä seuraavan romahduksen. Niin se maailma usein menee, tosiasiat on syytä tunnustaa.

Yksi kuplahan oli jo keväällä 2011. Sen jälkeen moni kyllä naureskeli että bitcoin tulee jäämään hyvin pieneen marginaaliin.

PaulR

Quote from: EroaEurosta on 08.04.2013, 11:26:29
Quote from: ääridemokraatti on 08.04.2013, 08:23:35
Niinno, ei minulla ole epäilystäkään, etteikö vaihtoehtovaluutalle kasautuisi lisäarvoa ja sille muodostuisi piikki tahi kupla, kummaksi sitä nimitetäänkään, tilanteessa jossa institutionalisoidut valuutat kärsivät ongelmista. Mutta onko se arvo pelkkää kuplaa? Ei tietenkään, ei myöskään sen paremmin Nasdaq kuin tulppaanitkaan nollaan tippuneet kun huipulta tulivat alas.

Mutta uskon kyllä, että Bitcoinin kaltainen uusi keksintö tulee kärsimään ainakin yhden hypekuplan ja sitä seuraavan romahduksen. Niin se maailma usein menee, tosiasiat on syytä tunnustaa.

Yksi kuplahan oli jo keväällä 2011. Sen jälkeen moni kyllä naureskeli että bitcoin tulee jäämään hyvin pieneen marginaaliin.

Mielenkiinnolla katson mitä bitcoinista tulee. Itse en lähde mukaan ja kehoitan ottamaan uhkapelurin asenteen, että mitään ei pelaa, mitä ei ole varaa hävittää.

PaulR

Quote from: Nousuhumala on 08.04.2013, 11:32:20
Quote from: Paul Ruth on 08.04.2013, 11:29:29
Itse en lähde mukaan ja kehoitan ottamaan uhkapelurin asenteen, että mitään ei pelaa, mitä ei ole varaa hävittää.
:o
Mikä tuollainen uhkapeluri edes on?

Tuntematon tyyppi on kehittänyt vaihtoehtovaluutan, joka on kovassa nousussa bänkstereiden paperikasinossa joka on sidottu siihen, että sähköt tai internetyhteys toimivat huomenna.

PaulR

Quote from: Nousuhumala on 08.04.2013, 11:42:55
^Siis meinasin vaan, että eihän tuollainen mikään uhkapelurin asenne ole.

Ettei nyt mene ihan offtopiciksi, niin mistä noita voi edes vaihtaa euroiksi, vai onko Torin pimeät tilit sitä varten?

Aavistustakaa. Kyprokselle avasivat kuulemma ensimmäisen bitcoin ottoautomaatin.

Kimmo Pirkkala

Quote from: Paul Ruth on 08.04.2013, 11:37:25
Quote from: Nousuhumala on 08.04.2013, 11:32:20
Quote from: Paul Ruth on 08.04.2013, 11:29:29
Itse en lähde mukaan ja kehoitan ottamaan uhkapelurin asenteen, että mitään ei pelaa, mitä ei ole varaa hävittää.
:o
Mikä tuollainen uhkapeluri edes on?

Tuntematon tyyppi on kehittänyt vaihtoehtovaluutan, joka on kovassa nousussa bänkstereiden paperikasinossa joka on sidottu siihen, että sähköt tai internetyhteys toimivat huomenna.

Onneksi euroni ovat välittömästi saatavilla pankista, vaikka sähköt ja verkkoyhteydet katkeaisivat.

PaulR

Quote from: ääridemokraatti on 08.04.2013, 11:47:08
Quote from: Paul Ruth on 08.04.2013, 11:37:25
Quote from: Nousuhumala on 08.04.2013, 11:32:20
Quote from: Paul Ruth on 08.04.2013, 11:29:29
Itse en lähde mukaan ja kehoitan ottamaan uhkapelurin asenteen, että mitään ei pelaa, mitä ei ole varaa hävittää.
:o
Mikä tuollainen uhkapeluri edes on?

Tuntematon tyyppi on kehittänyt vaihtoehtovaluutan, joka on kovassa nousussa bänkstereiden paperikasinossa joka on sidottu siihen, että sähköt tai internetyhteys toimivat huomenna.

Onneksi euroni ovat välittömästi saatavilla pankista, vaikka sähköt ja verkkoyhteydet katkeaisivat.

Koitan pitää tuhannen juuroa pieninä seteleinä  ja muita välineitä varmuuden vuoksi.

jmk

Quote from: Alkuasukas on 08.04.2013, 03:35:45
Kaikki kuplat ovat samanlaisia, uskovaiset vain sanovat että this time it's different...

Kuplan olemassaoloa kai arvioidaan yleensä kahdella tavalla. Hintaa verrataan joko (1) saman kohteen aiempaan hintaan ("what goes up comes down") tai (2) johonkin fundamentaalisempaan arvostusperusteeseen, kuten osakkeilla substanssiarvoon, liiketoiminnan tuloksellisuuteen jne.

Ykkönen käy korkeintaan nyrkkisäännöksi tai varoitusmerkiksi, sillä siinä ei huomioida että kohteen arvohan on voinut oikeastikin nousta (firma kasvattanut markkinaosuuttaan, tuonut markkinoille loistavan uuden tuotteen jne.) tai arvohan on voinut aiemmin olla pielessä ja on nyt vasta korjautumassa.

Joten ajatellaampa kakkoskohtaa. Voisiko joku muistuttaa, kun minulla on vähän huono muisti, mitä arvoa sen bitcoinin taustalla olikaan? Bitcoineja ei voi syödä, mutta ei voi kuparilevyjäkään eikä uraanisauvoja, joten "sitä ei voi syödä" ei takaa arvottomuutta. Mitä sillä bitcoinilla siis voi konkreettisesti tehdä? Jos vastaus on, että sen voi vaihtaa jonkun toisen kanssa johonkin konkreettisesti hyödylliseen, niin kysymys jatkuu että mitä se toinen sitten voi sillä tehdä? Jos ketjun taustalta ei koskaan löydy mitään konkreettista, niin arvon pohjana on ns. Greater Fool Theory.

Reinhardt42

Mitään asiaa ei ketjuun ole kerrottavana mutta saisiko joku korjattua tämänkin otsikon kirjoitusvirheen jollain tempulla?
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

Maahanmuuttokriittinen

Itse ostin Bitcoineja aikoinaan olisikohan n. 1,5 vuotta sitten olikohan 10-15 euroa /kpl ja myin viime tammikuussa arvon ollessa jossain 50-60 euron paikkeilla. Tuli tienattua ~400 euroa. Kuplahan tämä on, mutta kyllä näistäkin voi tienata kun tajuaa ajoissa sijoittaa. Itse kyllä sijoitin ihan tarpeesta halutessani tilata jotain näillä bitcoineilla. Veikkaan että bitcoinkuplan puhjetessa ihmiset siirtyy kilpailevaan valuuttaan, litecoiniin. Tulevaisuudessa toivottavasti saadaan bitcoinien ja litecoinien jälkeen vakaa kryptovaluutta. En kyllä ole perehtynyt valuutan toimintamekanismeihin niin tarkasti, että olisiko tälläinen globaalin ja vakaan kryptovaluutan mahdollisuus edes realistinen, mutta kyllä tällä bitcoinilla saa aika hyvin hoidettua maksut joissakin nettikaupoissa täysin anonyymisti, joka on aina etu. Ei siis muuten mitään pahaa sanottavaa bitcoinista ja suosittelen kyllä sijoittamaan jos löytyy ylimääräistä rahaa.

Alkuasukas

Mikä vika muutes Sveitsin frangissa on? Saa pankkikortit, luottokortit, nettipankit, anonyymit tilit jne. Ei oo tarpeeksi hip ja kewl?
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

EroaEurosta

Quote from: jmk on 08.04.2013, 11:54:59
Joten ajatellaampa kakkoskohtaa. Voisiko joku muistuttaa, kun minulla on vähän huono muisti, mitä arvoa sen bitcoinin taustalla olikaan? Bitcoineja ei voi syödä, mutta ei voi kuparilevyjäkään eikä uraanisauvoja, joten "sitä ei voi syödä" ei takaa arvottomuutta. Mitä sillä bitcoinilla siis voi konkreettisesti tehdä? Jos vastaus on, että sen voi vaihtaa jonkun toisen kanssa johonkin konkreettisesti hyödylliseen, niin kysymys jatkuu että mitä se toinen sitten voi sillä tehdä? Jos ketjun taustalta ei koskaan löydy mitään konkreettista, niin arvon pohjana on ns. Greater Fool Theory.

Hyvä yksityisyydensuoja kaupankäyntiin on monelle ihan rahanarvoinen ominaisuus.

EroaEurosta

Quote from: Alkuasukas on 08.04.2013, 14:08:28
Mikä vika muutes Sveitsin frangissa on? Saa pankkikortit, luottokortit, nettipankit, anonyymit tilit jne. Ei oo tarpeeksi hip ja kewl?

Kun säilyttää rahaa pankkitilillä, aina pitää luottaa siihen pankkiiriin. Bitcoinien kanssa ei periaattessa tarvitse luottaa yhtään kenenkään yksittäiseen tahoon.

Vähän sama kuin fyysisessä kullassa tai käteisessä. Markkina-arvo voi toki heilua, mutta et ole riippuvainen mistään yksittäisestä organisaatiosta.

Alkuasukas

Niin. Credit Suissehan on paljon epäluotettavampi taho kuin anonyymi japanilainen.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

jmk

Quote from: EroaEurosta on 08.04.2013, 14:53:33
Hyvä yksityisyydensuoja kaupankäyntiin on monelle ihan rahanarvoinen ominaisuus.

Tää ei nyt oikein vastaa kysymykseen mitä sillä bitcoinilla voi tehdä.

Ei sitä ainakaan syödä voi, mutta voiko sillä ehkä tehdä jotain muuta hyödyllistä? Hakata halkoja, keittää kahvia tai panna perämoottoriin polttoaineeksi?

Alkuasukas

Quote from: jmk on 08.04.2013, 14:57:40
Quote from: EroaEurosta on 08.04.2013, 14:53:33
Hyvä yksityisyydensuoja kaupankäyntiin on monelle ihan rahanarvoinen ominaisuus.

Tää ei nyt oikein vastaa kysymykseen mitä sillä bitcoinilla voi tehdä.

Ei sitä ainakaan syödä voi, mutta voiko sillä ehkä tehdä jotain muuta hyödyllistä? Hakata halkoja, keittää kahvia tai panna perämoottoriin polttoaineeksi?
No mut kato sijotus ja koska pahat pankkiirit.

Se anonyymi rahansiirto muutes onnistuu niillä sveitsiläisillä numerotileillä ihan tilisiirtona. Ja anonyymeillä pankkikorteilla saa anonyymejä euroja automaatista, niillä voi sitten ostaa kottikärryllisen foliota täydellisen anonymiteetin saavuttamiseksi.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

TalousRumpu

Quote from: Alkuasukas on 08.04.2013, 14:57:06
Niin. Credit Suissehan on paljon epäluotettavampi taho kuin anonyymi japanilainen.

Jokainen voi ladata bitcoinin lähdekoodin verkosta ja tutkia itse miten se toimii. Voitko mennä Credin Suisseen tutkimaan miten niiden järjestelmän toimivat ja miten puljun johtaja kohtelee rahojasi sen jälkeen kun ne on tilille saatu?

Alkuasukas

Minä voin päätellä jotain CS:n 157 vuoden historiasta. Bitcapita on ollut pystyssä hädintuskin yhtä monta viikkoa.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

TalousRumpu

Quote from: Alkuasukas on 08.04.2013, 15:17:31
Minä voin päätellä jotain CS:n 157 vuoden historiasta. Bitcapita on ollut pystyssä hädintuskin yhtä monta viikkoa.

Rooman valtakunta oli olemassa Roomana tuhat vuotta ja Byzantinin keisarikuntana toiset tuhat vuotta sen jälkeen kumpaakaan ei enää ole. Maailmassa mikään ei ole pysyvää. Credit Suisse ja fiat raha instituutiot tai muut jälki Neuvostoliittolaiset jähmettyneet instituutiot tuskin selviää enää montakaan vuotta.

Kypros kun ei jää viimeiseksi kaatuvaksi fiat raha pankki pesäkkeeksi Euroopassa.

Alkuasukas

Fiat raha pankki pesäke. Nuff said. Wincoinin "sijoittajat" tuntuivat puhuvan yhtä hyvää suomea.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

TalousRumpu

Quote from: Alkuasukas on 08.04.2013, 15:51:45
Fiat raha pankki pesäke. Nuff said. Wincoinin "sijoittajat" tuntuivat puhuvan yhtä hyvää suomea.

En minä ole sijoittanut senttiäkään minnekään se oli sinun keksimäsi juttu. En ole edes sanonut sijoittaneeni mitään, joten en tiedä mistä sen keksit. Yksikään kryptovaluutta järjestelmä ei edes ole pyytänyt minulta rahaa.


Antti Tulonen

Quote from: Alkuasukas on 08.04.2013, 14:08:28
Mikä vika muutes Sveitsin frangissa on? Saa pankkikortit, luottokortit, nettipankit, anonyymit tilit jne. Ei oo tarpeeksi hip ja kewl?

Bitcoin-luottokortteja on olemassa. Bitcoin on myös vaivattomampi käyttää kuin frangi, joten ei kai sun päiväs ihan pilalle mene, vaikka sitä käytetäänkin?

Antti Tulonen

Quote from: Alkuasukas on 08.04.2013, 15:17:31
Minä voin päätellä jotain CS:n 157 vuoden historiasta. Bitcapita on ollut pystyssä hädintuskin yhtä monta viikkoa.

Bitcoin tuli käyttöön tammikuussa 2009. Viikkoja on siis kertynyt reippaasti yli 200. =D