2013-04-02: Turvapaikanhakijoita säilötään poliisivankiloissa

[Micke90]

Nyyhkytarina ajankohtaisessa Kakkosessa tänään: Turvapaikanhakijoita säilötään poliisivankiloissa 

[Micke90]

Ei jaksa käsittää tuota turvapaikanhakijoiden itkua. Luulevatko he oikeasti tulevansa tänne jollekin 5:n tähden lepolomalle veronmaksajien piikkiin? 

YLE haastatteli ohjelmassaan 26-vuotiasta gambialaista ja 25-vuotiasta marokkolaista. En tiennytkään, että Gambiassa tai Marokossa on tällä hetkellä minkäänlaista sotaa, joka pakottaisit nuoret urhot pakenemaan sieltä henkensä kaupalla. Siihen en usko hetkeäkään, että he olisivat hallituksen vainoamia poliittisia toisinajattelijoita. Sellaisia on loppujen lopuksi aika vähän.

Tiedättekö, mikä minulle tulee mieleen Gambian karttaa katsoessani? Peräsuoli. 

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Ga-map.png)

Persereikävaltio sanan varsinaisessa merkityksessä? 

[CaptainNuiva]

Kovasti tuossa oltiin taas huolissaan ihmisoikeuksista.
Ohjelmassa jätettiin kertomatta että siihen on syynsä miksi tietyt hemmot ovat joko poliisvankilassa tai säilöön otettuna.
Kumma kun tiedostavien piireissä ei olla siitä huolissaan että samalla tavoin se kantiskin istuu poliisivankilassa tai säilössä jos syyllistyy rikokseen ja henkilöllisyyttään ei pystytä selvittämään....Ilmeisesti on jotenkin poliisin vika että säilöön otettu on syyllistynyt rikokseen ja on hävittänyt kaikki paprunsa

[Roope]

"Pasila on vaarallinen paikka.", "Siellä on rasismia. Poliisi löi minua." ja "Ei ihmisoikeuksia."

Syyttäjä vaatii poliisia vasaralla iskeneelle miehelle 11 vuoden vankeusrangaistusta murhan yrityksestä.

Murhayritys tapahtui Malmilla maaliskuussa, kun käännytyspäätöksen saanut ulkomaalaismies päätti tappaa vanhemman konstaapelin välttääkseen käännytyspäätöksen toimeenpanon.

Tekijä oli suunnitellut tekonsa hankkimalla vasaran ja harjoittelemalla sillä lyömistä etukäteen. Myös teon ajankohtaa ja tekopaikkaa hän oli harkinnut etukäteen.

Helsingin Uutiset: Poliisin murhaa yrittänyt harjoitteli vasaralla iskemistä etukäteen 15.11.2012

[Micke90]

Helsingin Uutiset: Poliisin murhaa yrittänyt harjoitteli vasaralla iskemistä etukäteen 15.11.2012

Onko tuo sen poliisia vasaralla iskeneen venäläismiehen tapaus? 

[akez]

Noissa kuvioissa totuus aina vääristyy. Valheesta tulee bonusta. Ei heru dokumentin johdosta kyyneltä. Nuo tyypit kyllä tiedetään. Väkivaltaisten henkilöiden oikea paikka on juuri siellä, mihin dokumentissa kertoivat joutuneensa. Muunneltua totuutta puhuvat noissa dokumenteissa niin "asiakkaat", "toimittajat" kuin "ihmisoikeustaistelijatkin".

Tässä raporttia Puolan tilanteesta.

Ulkomaalaiset: Puola on meille vankila ja helvetti

Lipowiczin tarkastus ei vahvistanut, että lääkäri olisi kieltäytynyt auttamasta verta sylkevää nepalilaista. Eikä ole myöskään näyttöä liiallisesta voimankäytöstä Bialystokissa. Siellä kaksi miestä laitettiin käsirautoihin ja suljettiin eristykseen, koska he yrittivät protestiksi vahingoittaa itseään. Samoin tilanteen tulkitsee Helsinki ihmisoikeussäätiö – oli poikkeustilanteita, mutta ei karkeaa liiallista voimankäyttöä.

2012-10-30 Puola: Ulkomaalaiset valittavat - Puola on meille vankila ja helvetti

Sama itku sielläkin, vaikka kaikki tietää että Puolaan ja Suomeen muilta mantereilta pyrkivät ovat kaikki laittomia siirtolaisia ja onnenonkijoita. Turvallinen maa olisi aina löytynyt lähempää.

[Micke90]

Noissa kuvioissa totuus aina vääristyy. Valheesta tulee bonusta. Ei heru dokumentin johdosta kyyneltä. Nuo tyypit kyllä tiedetään. Väkivaltaisten henkilöiden oikea paikka on juuri siellä, mihin dokumentissa kertoivat joutuneensa. Muunneltua totuutta puhuvat noissa dokumenteissa niin "asiakkaat", "toimittajat" kuin "ihmisoikeustaistelijatkin".

Tässä raporttia Puolan tilanteesta.

Ulkomaalaiset: Puola on meille vankila ja helvetti

Lipowiczin tarkastus ei vahvistanut, että lääkäri olisi kieltäytynyt auttamasta verta sylkevää nepalilaista. Eikä ole myöskään näyttöä liiallisesta voimankäytöstä Bialystokissa. Siellä kaksi miestä laitettiin käsirautoihin ja suljettiin eristykseen, koska he yrittivät protestiksi vahingoittaa itseään. Samoin tilanteen tulkitsee Helsinki ihmisoikeussäätiö – oli poikkeustilanteita, mutta ei karkeaa liiallista voimankäyttöä.

2012-10-30 Puola: Ulkomaalaiset valittavat - Puola on meille vankila ja helvetti

Sama itku sielläkin, vaikka kaikki tietää että Puolaan ja Suomeen muilta mantereilta pyrkivät ovat kaikki laittomia siirtolaisia ja onnenonkijoita. Turvallinen maa olisi aina löytynyt lähempää.

Tuli ihan kyynel silmäkulmaan tuota tarinaa lukiessani. 

Osaatko muuten puolaa vai mistä löysit tuon käännöksen?

[akez]

Osaatko muuten puolaa vai mistä löysit tuon käännöksen?

Joo. Osaan puolaa. Tuli aikoinaan yliopistossa luettua näitä pienempiä Itä-Euroopan slaavilaisia kieliä.

[Micke90]

Joo. Osaan puolaa. Tuli aikoinaan yliopistossa luettua näitä pienempiä Itä-Euroopan slaavilaisia kieliä.

Sitten varmaan tiedät yleisemminkin Puolan pakolaispolitiikasta? Paljonko sinne tulee turvapaikanhakijoita, paljonko heille maksetaan avustuksia ja millaisia palveluja tarjotaan? 

[datis]

Luulisi suvakin sydäntä lämmittävän, kun näkee että kotimaassaan hätää kärsineet henkilöt ovat ainakin hetkellisesti turvassa. Vaivaamaan kuitenkin jäänee se, että vessanpöntön vieressä rukoilemaan kykenemätöntä muslimia ei olla siirretty niihin ohjelmassa mainittuihin kahden hengen vessattomiin selleihin.

[akez]

Sitten varmaan tiedät yleisemminkin Puolan pakolaispolitiikasta? Paljonko sinne tulee turvapaikanhakijoita, paljonko heille maksetaan avustuksia ja millaisia palveluja tarjotaan?

Enpä ole sen tarkemmin asiaan perehtynyt, mitä nyt lehdistä juttuja lueskellut. Tässä muutama lehtijuttu, joista saanee jotakin osviittaa.

2013-01-18 Puola: Kurdi haki turvapaikkaa - viranomaiset torjuivat

2012-07-26 Puola: Pressun alla paratiisiin - tarinoita ihmissalakuljetuksesta

2012-05-26 Puola: Laittomia afgaanisiirtolaisia taas kiinni rajalla

2012-01-02 Puola: Basaarissa ammutun nigerialaistaustaisen tapaus

Bulgariasta lisäksi pari juttua ...

2012-04-04 Bulgaria: 10 vuotta ja myönnettyjä turvapaikkoja nolla

2012-01-29 Bulgaria: Siirtolaisten rajanylitystapauksia     

[Kelpo Hääppönen]

"Pasila on vaarallinen paikka.", "Siellä on rasismia. Poliisi löi minua." ja "Ei ihmisoikeuksia."

Syyttäjä vaatii poliisia vasaralla iskeneelle miehelle 11 vuoden vankeusrangaistusta murhan yrityksestä.

Murhayritys tapahtui Malmilla maaliskuussa, kun käännytyspäätöksen saanut ulkomaalaismies päätti tappaa vanhemman konstaapelin välttääkseen käännytyspäätöksen toimeenpanon.

Tekijä oli suunnitellut tekonsa hankkimalla vasaran ja harjoittelemalla sillä lyömistä etukäteen. Myös teon ajankohtaa ja tekopaikkaa hän oli harkinnut etukäteen.

Helsingin Uutiset: Poliisin murhaa yrittänyt harjoitteli vasaralla iskemistä etukäteen 15.11.2012

Tässä on kaikki olennainen. Ei mitään lisättävää, ei mitään poisotettavaa. Toivottavasti toimittajan ressukka lukee Hommaa.

Roopelta erinomaista työskentelyä.

[Aallokko]

Poliisivankila on väärä paikka turvapaikanhakijoille.

Tämä siksi, että siellä ei voi tehdä työtä. Nämä mitä todennäköisimmin elämäntapanotkujiksi Suomeen pyrkivät pitäisi ensimmäisestä päivästä alkaen laittaa kovaan työhön majoituksensa ja ruokintansa eteen. Se olisi itsessään reilu järjestely ja etenkin ehkäisi myös perusteettomia turvanpaikanhakuja, jahka tieto asiasta leviäisi viidakkorummulla maailmalle.

Vanhat kasarmit maaseudulla sopisivat parhaiten. Välittömässä ympäristössä tulisi olla mahdollisuuksia maa- ja metsätalouden töihin ja jonkinlaiset verstaat ja kudontasalit sisätöihin. Vaikka turvapaikanhakijoiden suoralla työpanoksella ei olisi taloudellista merkitystä, yhteiskunta hyötyisi valtavasti kun vilpillisin perustein liikkeellä olevat "diskorahanuorukaiset" alkaisivat kiertää Suomen. Ei olisi yllätys, jos turvapaikanhaku vähenisi järjestelyn myötä yli 90 prosenttia. Aidosti henkensä edestä pakenevaa ei työ voi haitata.

[Blanc73]

Jos täällä on niin helvetilliset olot niin aina voi mennä esim etelänaapuriimme Viroon. Rauhallinen ja pieni maa, puutteena tietysti ne ehtymättömät taikaseinät, jotka tänne loisia houkuttelevat...

[Roope]

Sisäministeri Räsänen sanoi ohjelman haastattelussa, että uusia säilöönottokeskuksia ei ole perustettu rahapulan takia, vaikka Metsälä on ollut vuosikausia täynnä. Aika epäuskottavaa, kun samaan aikaan on pantu miljoonia (mahdollisesti kymmeniäkin miljoonia) euroja jo pelkästään ylimääräisen vastaanottokeskuskapasiteetin ylläpitoon ja laitosten hajauttamiseen. Samoin turvapaikanhakijoiden sijoittaminen poliisivankiloihin on tullut kalliiksi.

Luultavampi syy onkin se, että hallitus haluaa välttää huomion kohdistumisen turvapaikanhakijoihin ja itseensä, sillä uuden säilöönottokeskuksen perustamishanke herättäisi taas niitä vastustavat aktivistit horteestaan. Kulttuuriministeri Arhinmäki vaati vielä muutama vuosi sitten kansanedustajana ja Vasemmistoliiton 1. varapuheenjohtajana Metsälän laitoksen sulkemista.

[Deloch]

Ja jälleen kerran "maahanmuuton asiantuntijana" esitettiin aina niin puolueetonta punaisen ristin kukkahattua.

[Roope]

Ja jälleen kerran "maahanmuuton asiantuntijana" esitettiin aina niin puolueetonta punaisen ristin kukkahattua.

SPR:n Leena-Kaisa Åberg ja Amnestyn Susanna Mehtonen.

[rölli2]

poliisisetä taisi olla sitä mieltä, ettei tänne ketään ole pyydetty. aivan oikein

[Deloch]

Missä niitä sitten pitäisi säilöä? Merikontissa? Poliisivankilassa saa parempaa huolenpitoa kuin vanhainkodeissa. Missä ongelma?

Vessanpöntön vieressä ei voi rukoilla. Ihmisoikeusloukkaus!

[Katarina.R]

SPR:lla paljon tietoa ja kokemusta tuosta asiasta.

Kyllä se on aikamoinen häpeäpilkku että pidetään ihmisiä vankilassa vaikka eivät ole tehneet rikoksia. Metsälässä on vain 40 paikkaa ja lähes kaikki joutuvat ensin olemaan Pasilassa. Metsälässä on säilössä myös lapsiperheitä.

[Tabula Rasa]

Laiton maahantulo on rikos.

[Katarina.R]

Laiton maahantulo on rikos.

Turvapaikanhaku ei ole rikos.

[Micke90]

Laiton maahantulo on rikos.

Turvapaikanhaku ei ole rikos.

Luepas, trolli, mitä edellinen kirjoitti.

[ämpee]

Laiton maahantulo on rikos.

Jep, ja pikakarkoituksen pitäisi olla automaattinen vastaus, jolloin poliisivankilassa yhteiskunnan laskuun lojuminen loppuu.
Sopimiamme kansainvälisiä sopimuksia voisi joskus noudattaakin, kuten vaikka sitä Dublinin sopimusta jonka nojalla sitä turvapaikkaa haetaan sieltä ensimmäisestä maasta.

[Katarina.R]

Laiton maahantulo on rikos.

Turvapaikanhaku ei ole rikos.

Luepas, trolli, mitä edellinen kirjoitti.

Mistä päätelmä että nuo olivat tulleet laittomasti maahan?

[Katarina.R]

Missä niitä sitten pitäisi säilöä? Merikontissa? Poliisivankilassa saa parempaa huolenpitoa kuin vanhainkodeissa. Missä ongelma?

Joko Metsälässä (lisäämällä tämän yksikön paikkalukua) tai tavallisissa vastaanottokeskuksissa.

[akez]

Laiton maahantulo on rikos.

Turvapaikanhaku ei ole rikos.

Laiton maahantulo ja turvapaikanhaku ovat eri asioita. Laiton maahantulo on rikos ja turvapaikanhaku nykyisellään kusetus, jossa turvapaikkajärjestelmää väärinkäyttämällä pyritään Afrikasta ja Aasiasta siirtolaiseksi Eurooppaan. Todelliselle pakolaiselle olisi turvallinen maa löytynyt jo heidän lähialueiltaan.

[Micke90]

Laiton maahantulo on rikos.

Turvapaikanhaku ei ole rikos.

Luepas, trolli, mitä edellinen kirjoitti.

Mistä päätelmä että nuo olivat tulleet laittomasti maahan?

Siitä, että 80-90 % turvapaikanhakijoista on tullut maahan laittomasti. Sen jälkeen, kun turvapaikkahakemus on hylätty, on asiakas maassa laittomasti - ja se on rikos.

[Katarina.R]

Laiton maahantulo on rikos.

Turvapaikanhaku ei ole rikos.

Laiton maahantulo on rikos. Väärien tietojen antaminen viranomaisille on rikos. Tietojen salaaminen viranomaisilta on monissa yhteyksissä rikos. Petos on rikos. Petosyritys on rikos. Väärennys on rikos. Asiakirjojen hävittämine viranomaisten harhauttamistarkoituksessa on monissa yhteyksissä rikos...

Jos joku tulee tänne toiselta puolelta maailmaa ja satuilee viranomaisille että tuli muka ilman papereita, ei tiedä miten ja millä eikä mitä kautta niin viranomaiset tietävät ihan 100% varmasti että noin valehteleva ihminen on jo noin sanoessaan syyllistynyt moneen rikokseen ja rikkeeseen. Sitten jos henkilö koittaa moisin - eli rikollisin - perustein hakea itselleen taloudellista ja muuta hyötyä ilmoittautumalla perusteettomasti turvapaikanhakijaksi niin taas tehdään muutama rikos.

Viranomaiset tietävät ihan hyvin että tänne voi tulla paperitta ja ilman turvallisisten maiden läpi kulkemista jostain Paskastanista tai Somppulandiasta joko teleporttaamalla tai ei ollenkaan. Koska teleporttaamiseen sopivaa teknologiaa ei ole olemassakaan, on kyse kusettamisesta.

Poliisivankilaan tai korpileiriin moiset. Piikkilankaa, pakkasta ja sissiteltta sekä pokasaha polttopuiden tekemiseen. Sitten sanotaan että "Tää on viiden tähden hotelli. Kato... Pohjantähti, Sirius ja tossa noi kolme. Se tekee viis. Sitten kun muistat että miten oikeasti tulit tähän maahan niin sitten voidaan jutella lisää näistä majoitusoloista."

Oikeusvaltiossa rikoksia käsitellään oikeudessa ja oikeus antaa tuomiot. Nythän poliisi voi tehdä päätöksen vangitsemisesta ja pitää ihmisiä kuukausikaupalla vangittuna.

[Katarina.R]

Laiton maahantulo on rikos.

Turvapaikanhaku ei ole rikos.

Luepas, trolli, mitä edellinen kirjoitti.

Mistä päätelmä että nuo olivat tulleet laittomasti maahan?

Siitä, että 80-90 % turvapaikanhakijoista on tullut maahan laittomasti. Sen jälkeen, kun turvapaikkahakemus on hylätty, on asiakas maassa laittomasti - ja se on rikos.

Millä tavalla ovat tulleet laittomasti? Jos saa kielteisen päätöksen niin silloin tulee käännytys mutta eihän silloinkaan ole kyse rikoksesta.