2013-04-02: Turvapaikanhakijoita säilötään poliisivankiloissa

[ämpee]

Edelleenkin, "Ihmisiä joiden asiat ovat kunnossa ei oteta talteen viranomaisten toimesta.

Mikä tässä on niin vaikeata käsittää... "

Kyllä heillä on asiat ihan kunnossa mutta silti otetaan säilöön. Ei se että saa kielteisen oleskelulupapäätöksen ole rikos.

Pystytkö aukottomasti todistamaan, että "kyllä heillä on asiat ihan kunnossa"?
Väitän, ettet pysty, eikä pysty kukaan muukaan Koneiston^TM edustaja.

Niin, periaate "syytön kunnes toisin todistetaan" ei päädekään ulkomaalaisten kohdalla?

Pystytkö sitten selittämään, miksi jaappanilaisturistien annetaan seikkailla kaupungilla kamera kaulassa aivan vapaasti, vaikka he ovat ulkomaalaisia ?

[Tabula Rasa]

Tai miksi Elop ei joutunut rajalla putkaan?

[Tabula Rasa]

Lisäksi ulkopuolisten=eit:n antamat tuomiot eivät kunnioita suomen valtion itsemääräämisoikeutta.

[jmk]

Kyllä heillä on asiat ihan kunnossa mutta silti otetaan säilöön. Ei se että saa kielteisen oleskelulupapäätöksen ole rikos.

Eiväthän asiat ole "ihan kunnossa" jos oleskelee maassa laittomasti.

Jos säilöön ottoa ei mielestäsi tarvita niin pistäpä näkyville oma ehdotuksesi, miten kielteisen päätöksen saaneet saadaan maasta pois?

[Ink Visitor]

Ulkomaalaislaki 121§ Säilöön ottamisen edellytykset

Ulkomaalainen voidaan 118–120 §:ssä tarkoitettujen turvaamistoimien sijasta määrätä otettavaksi säilöön, jos:

1) ulkomaalaisen henkilökohtaiset ja muut olot huomioon ottaen on perusteltua aihetta olettaa, että hän piileskelemällä tai muulla tavoin menetellen estää tai huomattavasti vaikeuttaa itseään koskevaa päätöksentekoa tai maasta poistamistaan koskevan päätöksen täytäntöönpanoa;

2) säilöönotto on tarpeellinen epäselvän henkilöllisyyden selvittämiseksi; taikka

3) ulkomaalaisen henkilökohtaiset ja muut olot huomioon ottaen on perusteltua aihetta olettaa hänen syyllistyvän rikokseen Suomessa.

Ulkomaalaisen säilöön ottaminen henkilöllisyyden epäselvyyden vuoksi edellyttää, että hän on asiaa käsiteltäessä esittänyt epäluotettavia tietoja tai kieltäytynyt tietojen antamisesta taikka muutoin käy ilmi, ettei henkilöllisyyttä voida pitää selvänä.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L7P121


Tämähän on ihan itsestäänselvää tekstiä, mitä tulkinnanvaraa tässä on?

[timouti]

Kyllä heillä on asiat ihan kunnossa mutta silti otetaan säilöön. Ei se että saa kielteisen oleskelulupapäätöksen ole rikos.

Se, että saa kielteisen oleskelulupapäätöksen ei ole rikos, mutta se estää vapaan oleskelun. Oleskelulupa antaa oikeuden oleskella missä huvittaa ja usein näköjään myös tehdä mitä huvittaa. Kun oleskelulupaa ei ole annettu, oleskelu estetään.

Mitä järkeä siinä olisi, että oleskelulupa kielletään, mutta annetaan henkilön oleskella Suomessa vapaasti siihen asti, että paluukyyti kotimaahan saadaan järjestettyä. Silloinhan koko oleskelulupakäytäntö kumoaisi itsensä. Tämäkin järjestelmä on syystä rakennettu.

Eri asia sitten, kun saadaan täydellinen ihmisoikeusjärjestelmä koko maailmaan - kaikilla on samat oikeudet ja tasaveroiset mahdollisuudet elää miten ja missä haluaa. 

[Enni]

Lähinnä minuakin kiinnostaa, miksi tässä YouTube-pätkässä esiintyneet henkilöt olivat ylipäätään tulleet Suomeen hakemaan turvapaikkaa. Gambia ja Marokko, ei minunkaan käsittääkseni niissä pitäisi olla mitään levottomuuksia. Miksei tyyppejä raijata samantien takaisin sinne, mistä ovat tulleetkin, kun mitään perusteita turvapaikalle, tai millekään muullekaan oleskelulle Suomessa, ei ole?

[CaptainNuiva]

Kun on kerran otettu talteen.
Ihmisiä joiden asiat ovat kunnossa ei oteta talteen viranomaisten toimesta.

Mikä tässä on niin vaikeata käsittää...

Kerää koko sarja, leiki niillä ja vaihda kavereiden kanssa toisiin !

[Katarina.R]

Suurin ongelmahan on että säilöönottopaikkoja liian vähän ja sen takia joudutaan pitämään näitä ihmisiä poliisien tiloissa. Samoin lasten oleskelu Metsälässä on myös aika ongelmallista ottaen huomioon niitä olosuhteita mitä siellä on.

[ämpee]

Suurin ongelma täällä Hommassa^^^ on joidenkin taulapäiden jankkaaminen...ketään tässä nyt erityisesti nimeämättä.

Asiat ovat kuitenkin hyvin, jos mitään rikosta ei ole tapahtunut ja kyseessä on pelkästään ongelma, kelläpä niitä ei olisi.

[CaptainNuiva]

Suurin ongelmahan on että säilöönottopaikkoja liian vähän ja sen takia joudutaan pitämään näitä ihmisiä poliisien tiloissa. Samoin lasten oleskelu Metsälässä on myös aika ongelmallista ottaen huomioon niitä olosuhteita mitä siellä on.

Että olisi hyvä saada säilytystilatkin houkuttevammiksi, pelkkä lämpö,ruoka ja ylläpito ei riitä?
Kävisikö vaikkapa Naatalin kylpylä + oikeus liikkua maassa miten lystää...vai olisiko sekin liian ankeaa?

[Emo]

Suurin ongelmahan on että säilöönottopaikkoja liian vähän ja sen takia joudutaan pitämään näitä ihmisiä poliisien tiloissa. Samoin lasten oleskelu Metsälässä on myös aika ongelmallista ottaen huomioon niitä olosuhteita mitä siellä on.

Kotonansa heillä olisi asiat paremmin. Matkarahat vaan kouraan (senverran meillä on varaa) niin pääsevät pois suomalaisista homerakennuksista.

[Tabula Rasa]

Suurin ongelmahan on että säilöönottopaikkoja liian vähän ja sen takia joudutaan pitämään näitä ihmisiä poliisien tiloissa. Samoin lasten oleskelu Metsälässä on myös aika ongelmallista ottaen huomioon niitä olosuhteita mitä siellä on.

Miksi juuri mamut huolestuttaa? Mikset ole yhtä kiinnostunut kotimaisista ongelmaryhmistä kuten syrjäytyneistä, alkoholisteista, nuorisorikollisista jne?

[Katarina.R]

Suurin ongelmahan on että säilöönottopaikkoja liian vähän ja sen takia joudutaan pitämään näitä ihmisiä poliisien tiloissa. Samoin lasten oleskelu Metsälässä on myös aika ongelmallista ottaen huomioon niitä olosuhteita mitä siellä on.

Miksi juuri mamut huolestuttaa? Mikset ole yhtä kiinnostunut kotimaisista ongelmaryhmistä kuten syrjäytyneistä, alkoholisteista, nuorisorikollisista jne?

Toki olen kiinnostunut muistakin ongelmista. Miksi maahanmuuttajien kohtaamat ihmisoikeusongelmat olisi vähäpätöisempi?

[timouti]

Suurin ongelmahan on että säilöönottopaikkoja liian vähän ja sen takia joudutaan pitämään näitä ihmisiä poliisien tiloissa. Samoin lasten oleskelu Metsälässä on myös aika ongelmallista ottaen huomioon niitä olosuhteita mitä siellä on.

Että olisi hyvä saada säilytystilatkin houkuttevammiksi, pelkkä lämpö,ruoka ja ylläpito ei riitä?
Kävisikö vaikkapa Naatalin kylpylä + oikeus liikkua maassa miten lystää...vai olisiko sekin liian ankeaa?

Katajanokan vankila on remontoitu siihen kuntoon, että se olisi nyt paras paikka väliaikaiseen majoitukseen.
http://www.bwkatajanokka.fi/

MODERNI HOTELLI HISTORIALLISESSA
VANKILAMILJÖÖSSÄ HELSINGIN KESKUSTASSA -
SYDÄMELLISESTI TERVETULOA KIVEN SISÄÄN!

[Tabula Rasa]

Suurin ongelmahan on että säilöönottopaikkoja liian vähän ja sen takia joudutaan pitämään näitä ihmisiä poliisien tiloissa. Samoin lasten oleskelu Metsälässä on myös aika ongelmallista ottaen huomioon niitä olosuhteita mitä siellä on.

Miksi juuri mamut huolestuttaa? Mikset ole yhtä kiinnostunut kotimaisista ongelmaryhmistä kuten syrjäytyneistä, alkoholisteista, nuorisorikollisista jne?

Toki olen kiinnostunut muistakin ongelmista. Miksi maahanmuuttajien kohtaamat ihmisoikeusongelmat olisi vähäpätöisempi?

No aika vähän siltä vaikuttaa kun olet vaatimassa rahaa pelkästään mamuille. Lähde mielummin samalla innolla vaikka hankkimaan hoitopaikkoja mielenterveysongelmaisille niin ehkä saisit jotain hyvää aikaan. Mamuilla on jo suomessa enemmän kaikkea kuin missään maassa maailmassa.

[Katarina.R]

Suurin ongelmahan on että säilöönottopaikkoja liian vähän ja sen takia joudutaan pitämään näitä ihmisiä poliisien tiloissa. Samoin lasten oleskelu Metsälässä on myös aika ongelmallista ottaen huomioon niitä olosuhteita mitä siellä on.

Miksi juuri mamut huolestuttaa? Mikset ole yhtä kiinnostunut kotimaisista ongelmaryhmistä kuten syrjäytyneistä, alkoholisteista, nuorisorikollisista jne?

Toki olen kiinnostunut muistakin ongelmista. Miksi maahanmuuttajien kohtaamat ihmisoikeusongelmat olisi vähäpätöisempi?

No aika vähän siltä vaikuttaa kun olet vaatimassa rahaa pelkästään mamuille. Lähde mielummin samalla innolla vaikka hankkimaan hoitopaikkoja mielenterveysongelmaisille niin ehkä saisit jotain hyvää aikaan. Mamuilla on jo suomessa enemmän kaikkea kuin missään maassa maailmassa.

Tässä ketjussa keskustellaan maahanmuuttajista ja sen takia täällä ei vaadita rahaa mielenterveysongelmaisille, lastensuojeluun tms.

Ei mamuilla ole täällä enemmän kaikkea kuin missään maassa maailmassa.

[Embo]

Miksi maahanmuuttajien kohtaamat ihmisoikeusongelmat olisi vähäpätöisempi?

Kannattaa muistaa, että kielteisen oleskelulupapäätöksen vuoksi säilöönotettu henkilö ei ole maahanmuuttaja. Hänhän ei ole muuttanut Suomeen. Hän on pelkkä ulkomaalainen, jolla ei ole oikeutta oleskella Suomessa.

[Katarina.R]

Miksi maahanmuuttajien kohtaamat ihmisoikeusongelmat olisi vähäpätöisempi?

Kannattaa muistaa, että kielteisen oleskelulupapäätöksen vuoksi säilöönotettu henkilö ei ole maahanmuuttaja. Hänhän ei ole muuttanut Suomeen. Hän on pelkkä ulkomaalainen, jolla ei ole oikeutta oleskella Suomessa.

Niin, edelleen yhtä tärkeitä ihmisoikeudet on riippumatta siitä onko hän kantis, ulkomaalainen tai maahanmuuttajat.

[Oho]

Tässä ketjussa keskustellaan maahanmuuttajista...

Aha kuten otsikosta 'Turvapaikanhakijoita säilötään poliisivankiloissa' melkein näkee, tässä ketjussa käsitellään kielteisen turvapiakkapäätöksen saaneiden säilyttämistä ennen maasta poistamista. Turvapaikanhakija ei ole maahanmuuttaja etenkään kielteisen päätöksen jälkeen.

Jos rajattaisiin se 'maahanmuttaja' tarkoittamaan maahan pidemmäksi ajaksi tai toistaiseksi muuttanutta toisen valtion kansalaista tai naturalisoitua suomen kansalaista, niin ehkä sanaan liitetty negatiivinen latauskin pikkuhiljaa laantuisi.

[Tabula Rasa]

Miksi maahanmuuttajien kohtaamat ihmisoikeusongelmat olisi vähäpätöisempi?

Kannattaa muistaa, että kielteisen oleskelulupapäätöksen vuoksi säilöönotettu henkilö ei ole maahanmuuttaja. Hänhän ei ole muuttanut Suomeen. Hän on pelkkä ulkomaalainen, jolla ei ole oikeutta oleskella Suomessa.

Niin, edelleen yhtä tärkeitä ihmisoikeudet on riippumatta siitä onko hän kantis, ulkomaalainen tai maahanmuuttajat.

Mitä ihmisoikeuksia ollaan rikottu?

[Oho]

Niin, edelleen yhtä tärkeitä ihmisoikeudet on riippumatta siitä onko hän kantis, ulkomaalainen tai maahanmuuttajat.

Oikeus asettua asumaan minkä tahansa valtion alueelle valtion kansalaisten kustannuksella ei ole ihmisoikeus.

[CaptainNuiva]

Miksi maahanmuuttajien kohtaamat ihmisoikeusongelmat olisi vähäpätöisempi?

Kannattaa muistaa, että kielteisen oleskelulupapäätöksen vuoksi säilöönotettu henkilö ei ole maahanmuuttaja. Hänhän ei ole muuttanut Suomeen. Hän on pelkkä ulkomaalainen, jolla ei ole oikeutta oleskella Suomessa.

Niin, edelleen yhtä tärkeitä ihmisoikeudet on riippumatta siitä onko hän kantis, ulkomaalainen tai maahanmuuttajat.

Ihmisoikeuksiin eivät kuulu laittomuudet sekä vapaus tulla ja mennä maasta toiseen ilman henkilöllisyyttä.

[Embo]

Miksi maahanmuuttajien kohtaamat ihmisoikeusongelmat olisi vähäpätöisempi?

Kannattaa muistaa, että kielteisen oleskelulupapäätöksen vuoksi säilöönotettu henkilö ei ole maahanmuuttaja. Hänhän ei ole muuttanut Suomeen. Hän on pelkkä ulkomaalainen, jolla ei ole oikeutta oleskella Suomessa.

Niin, edelleen yhtä tärkeitä ihmisoikeudet on riippumatta siitä onko hän kantis, ulkomaalainen tai maahanmuuttajat.

Niin, ja koska näin on, kannattaa käyttää asioista puhuessaan oikeita käsitteitä. Muuten joku sivusta seuraaja voi luulla, ettei henkilö tiedä puhumastaan asiasta mitään, kunhan esim. moraalisäteilee.

[Katarina.R]

Miksi maahanmuuttajien kohtaamat ihmisoikeusongelmat olisi vähäpätöisempi?

Miksi yrität kääntää ilmiselvän asian ihmisoikeusongelmaksi?

Mamuilla on Suomessa aivan ainutlaatuinen turvaverkosto; verkosto, jonka hintaa en edes uskalla arvioida.

Suomi ottaa kiintiöpakolaisia enemmän kuin moni muu maa, ja perheenyhdistämiskäytäntömme ovat maailman hövelimmät.

Kun joku ihmissalakuljettajien "asiakas" tai "paperiton siirtolainen" Suomeen päätyy, mitä tälle mielestäsi pitäisi tehdä? Taikasana "Asylum, asylum!" toimii turhan usein, Demla ja Koneisto^TM kiittää ja kumartaa.

Olen omin silmin nähnyt sodan ja tiedän, ettei sodan aikana ole helppoa: elämä saattaa päättyä millä hetkellä tahansa. Pelotti, myönnän sen, mutta pelkoon turtui: niskaan putoilevat ohjukset olivat lopulta pelkkää viihdettä.

Isäni taisteli jatkosodassa ryssää vastaan. Hän ei taistellut mahdollistaakseen pakoloisteollisuuden. Ei. Hän taisteli itsenäisen  Suomen puolesta.

Suomi rikkoo ihmisoikeuksia pitämällä ihmisiä poliisin pidätystiloissa kuukausikaupalla vaikka eivät ole rikollisia.

Suomeen tulee luokkaa 3000 pakolaistaustaista maahanmuuttajaa vuosittain. Ei siis kovin paljon.

[Emo]

Miksi maahanmuuttajien kohtaamat ihmisoikeusongelmat olisi vähäpätöisempi?

Kannattaa muistaa, että kielteisen oleskelulupapäätöksen vuoksi säilöönotettu henkilö ei ole maahanmuuttaja. Hänhän ei ole muuttanut Suomeen. Hän on pelkkä ulkomaalainen, jolla ei ole oikeutta oleskella Suomessa.

Niin, edelleen yhtä tärkeitä ihmisoikeudet on riippumatta siitä onko hän kantis, ulkomaalainen tai maahanmuuttajat.

Ei pidä paikkaansa! Kantis ei saa rangaistuksen uhalla edes tukistaa lastaan, mutta turvapaikkaturistit saavat silpoa partakoneenterällä lastensa sukuelimetkin ilman mitään rikosoikeudellisia seurauksia. Kaltaisesi eivät korvaa lotkauta!

[junakohtaus]

Laiton maahantulo on rikos.

Turvapaikanhaku ei ole rikos.

Luepas, trolli, mitä edellinen kirjoitti.

Mistä päätelmä että nuo olivat tulleet laittomasti maahan?

Kun on kerran otettu talteen.
Ihmisiä joiden asiat ovat kunnossa ei oteta talteen viranomaisten toimesta.

Mikä tässä on niin vaikeata käsittää...

Ulkomaalaisia voidaan ottaa säilöön vaikka eivät ole tehneet rikosta.

Hankkikaa huone tai ainakin lakatkaa suoltamasta yksirivisiä uutisalueella.

[Emo]

Suomi rikkoo ihmisoikeuksia pitämällä ihmisiä poliisin pidätystiloissa kuukausikaupalla vaikka eivät ole rikollisia.

Suomeen tulee luokkaa 3000 pakolaistaustaista maahanmuuttajaa vuosittain. Ei siis kovin paljon.

Voithan tarjota kotiasi noille majapaikaksi. Siinä olen kanssasi samaa mieltä että kengänkuvan luulisi nopeamminkin tömähtävän perseeseen, mitä sitä selvää päätöstä vatuloimaan kuukausikaupalla eli ulos vaan maasta nopeasti!

[jmk]

Suomi rikkoo ihmisoikeuksia pitämällä ihmisiä poliisin pidätystiloissa kuukausikaupalla vaikka eivät ole rikollisia.

Mitä nimenomaista ihmisoikeutta? Laitatko vaikka tarkoittamasi artiklan numeron jos tarkoitat YK:n julistusta.

[Embo]

Suomi rikkoo ihmisoikeuksia pitämällä ihmisiä poliisin pidätystiloissa kuukausikaupalla vaikka eivät ole rikollisia.

Laki sallii tämän. Kyseessä ei ole ihmisoikeusrikos, vaan välttämättömyys.

Suomeen tulee luokkaa 3000 pakolaistaustaista maahanmuuttajaa vuosittain. Ei siis kovin paljon.

Huokaus. Mitä tarkoitat Suomeen tuleville "pakolaistaustaisilla maahanmuuttajilla"? Turvapaikanhakijoita? Oleskeluluvan saaneita turvapaikanhakijoita? Pakolaisstatuksen saaneita turvapaikanhakijoita? Edellisten perheenjäseniä, jotka ovat saaneet oleskeluluvan?

3000 henkilöä on pienen kaupunginosan verran. Se on aika paljon.