News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-03-28 Aamulehti: valkeakoskelaismies juotti 15-vuotiaan ja raiskasi

Started by Professori, 28.03.2013, 13:43:41

Previous topic - Next topic

Katarina.R

Quote from: Ajattelija2008 on 01.04.2013, 21:37:22
Quote from: Katarina.R on 01.04.2013, 16:45:01
Quote from: VilleJ on 01.04.2013, 13:18:45
Mielestäni Katarina R sylkee naamalle jokaista ulkomaalaisraiskaajan uhria tuolla vähättelyllään. Voin vain ihmetellä tuota puolustelun ja selittelyn tarvetta. Mikä ihme saa puolustelemaan raiskaajia?

korjaan: Mikä ihme saa puolustelemaan politiikkaa, jonka tiedetään lisäävän raiskauksia. Sama asia.

Itse tunnen myötätuntoa jokaista raiskauksen uhria kohtaan. En ajattele että kotimaisten raiskaajien uhrit jotenkin kärsisi vähemmän enkä käytä raiskauksen uhreja hyväkseen ratstastamalla heidän kärsimyksellä edistääkseen omaa agendaani.
Agendasi on edistää sellaista maahanmuuttoa, joka johtaa ghettoutumiseen ja väkivaltarikollisuuden kasvuun. Siinä mielessä puhut totta, ettet todellakaan käytä rikoksen uhrien kärsimyksiä edistääksesi omaa agendaasi.

Voi, voi, sinähän taisit olla se heppu joka kuvitteli että joku murha USA:ssa liittyy Suomen maahanmuuttoon ja pillahdit raivari-itkuun kun muut oli eri mieltä.

Ja tosiaan, jos joku on raiskattu en katso että se olisi kivempi raiskaus tekijän etnisen taustan perusteella. Kaikki raiskaukset yhtä iljettäviä.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Siili

Quote from: Katarina.R on 01.04.2013, 22:46:30
Kaikki raiskaukset yhtä iljettäviä.

Enpä oikein usko.  Tuomioistuimetkin ovat ilmeisesti samaa mieltä, raiskauksista kun annetaan hyvin vaihtelevia tuomioita.

Zoroaster

Quote from: Professori on 29.03.2013, 07:42:32
Quote from: Micke90 on 28.03.2013, 15:56:39
Quote from: RP on 28.03.2013, 15:53:24

Noloa on korkeintaan maahanmuutto- tai monikulttuurisuusaspektin pitäminen itsestäänselvyytenä ilman suoria viitteitä sellaisesta.

Juuri siksi onkin noloa julkaista maahanmuuttokriittisellä palstalla rikosuutisia, joiden tekijä on suomalainen. Tuskin niitä julkaistaisiin, jollei oletettaisi, että kyseessä on kulttuurinrikastaja.

Yksi. Tässä ketjussa ei kukaan epäillyt tekijää maahanmuuttajaksi missään vaiheessa. En myöskään avannut tätä ketjua sellaisen epäilyn perusteella.

Kaksi. Avasin ketjun, koska tuomio oli yli kolme vuotta eikä tekijää mainittu, vaikka lehdistö on keskuudessaan sopinut tekevänsä niin. Avaukseni syy liitti siis lehdistön käyttäytymiseen. Toistan, en siis avannut tätä ketjua siksi, että minulla olisi ollut epäilyjä tekijän maahanmuuttotaustaisuudesta. Kuten joku tuolla edellä jo sanoikin, viinan juottaminen ei viittaa ainakaan tilastollisesti vahvoihin raiskaajakulttuureihin.

Jne.
1) Sinä avasit tämän ketjun hyvin suoralla vihjailulla siitä, että tuomitun nimi on salattu etnisyyden perusteella.

2) Tämä ketju (tuomitun nimen maininta useaan kertaan ja se, ettei sitä paheksuta saati sensuroida) osoittaa vastaansanomattomasti, etteivät teitä oikeasti kiinnosta raiskaukset ja niiden uhrit vaan raiskausten käyttäminen rasistisen agendan keppihevosena.

3) Paljonko tuli bänniä tällä - ah niin monipuolisella ja objektiivisella - keskustelupalstalla?

nuiv-or

Quote from: Zoroaster on 02.04.2013, 02:21:51
1) Sinä avasit tämän ketjun hyvin suoralla vihjailulla siitä, että tuomitun nimi on salattu etnisyyden perusteella.

2) Tämä ketju (tuomitun nimen maininta useaan kertaan ja se, ettei sitä paheksuta saati sensuroida) osoittaa vastaansanomattomasti, etteivät teitä oikeasti kiinnosta raiskaukset ja niiden uhrit vaan raiskausten käyttäminen rasistisen agendan keppihevosena.

3) Paljonko tuli bänniä tällä - ah niin monipuolisella ja objektiivisella - keskustelupalstalla?

1) Useinhan näin on

2) Eikö nimi mainita vain kerran, ja miksi se olisi pitänyt sensuroida? Eihän ulkomaalaistenkaan raiskareiden nimiä sensuroida. Uutinen haiskahti ehkä jonkun mielestä rikastukselta ja ketjun avulla saatiin selvyys asiaan. Siksi väitteesi rasistisesta agendasta on mielestäni virheellinen.

3) ...

Zoroaster

Tämän asian selittäminen sinulle lienee mahdoton tehtävä mutta yritetään. Uutisen mukaan nimi on salattu, jottei tekoa voitaisi yhdistää uhriin. Raiskaus on edelleen rikos, joka valitettavasti usein leimaa uhrinsa. Nyt on kyse teinistä, joka todennäköisesti edelleen käy koulua. Hänellä myös todennäköisesti tulee olemaan (on) parisuhteita eikä ole mitenkään taattua, ettei tällaisen rikoksen kohteeksi joutuminen vaikuttaisi niihin. Jne.

Micke90

Yleisesti raiskauksista sen verran, kun täällä joku esitti käsityksen siitä, ettei Hommassa välitetä raiskauksen uhreista, niin minä ainakin välitän ja siksi haluan ehdottomasti, että kotimaiset raiskarit tuomitaan vähintään 5-10 vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen ja ulkomaalaiset vastaavasti karkotettaviksi.

Pikemminkin minusta tuntuu, että kukkahatut eivät välitä raiskauksen uhreista pätkääkään, koska haluavat ajaa politiikkaa, joka lisää raiskauksia. Me Hommassa haluamme ajaa politiikkaa, joka vähentää raiskauksia.

Ade

Katarina ja kumppanit koittavat selittää vaikka veden kiveksi, mutta siitä faktasta ei päästä että ajamanne politiikka lisää väkivaltaa, raiskauksia, köyhyyttä, ghettoja, jne. Me Hommalaiset pyrimme juuri päinvastaiseen.

Mitäs mieltä Katarina on siitä että Euroopan suurimpien talousmahtien johtajat ovat julkisesti todenneet monikulttuurin epäonnistuneeksi kokeiluksi?

Hävytöntä vihjailla että emme välittäisi raiskausten uhreista. Tunnen itse yhden puskaraiskauksen uhrin, ja kourallisen läheltäpiti tapauksen uhreja - kaikissa tekijöinä mocca tai laku. Siinä yksi syy nuivuuteeni. En jostain syystä tunne kantisraiskaajien uhreja ;)

Miniluv

Quote from: Zoroaster on 02.04.2013, 02:21:51
3) Paljonko tuli bänniä tällä - ah niin monipuolisella ja objektiivisella - keskustelupalstalla?

Jos jostain tuli bänniä mistä ei olisi pitänyt tai ei tullut vaikka olisi pitänyt, ota asia esille täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,243.0.html

Ylläpidon toimien arvosteleminen muualla on kiellettyä.

Ja kun nyt keppihevoset tuli mainittua, sanottakoon että on paljon hedelmällisempää puuttua yksittäisten keskustelijoiden esittämiin kannanottoihin kuin tehdä kaikista sellainen harjoitusmaalin tapainen juttu ja sitten tuohtua sille suuresti.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Katarina.R

Quote from: Ade on 02.04.2013, 11:29:58
Mitäs mieltä Katarina on siitä että Euroopan suurimpien talousmahtien johtajat ovat julkisesti todenneet monikulttuurin epäonnistuneeksi kokeiluksi?

Hyvähän se on että Englanti ja Saksa huomanneet mitä virheitä on tapahtunut. Mutta näiden maiden maahanmuuttopolitiikka on ollut hyvin erilaista verrattuna Suomen tilanteeseen.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Katarina.R

Quote from: kyberhirvi on 02.04.2013, 16:27:00
Quote from: Zoroaster on 02.04.2013, 02:21:51....osoittaa vastaansanomattomasti, etteivät teitä oikeasti kiinnosta raiskaukset ja niiden uhrit vaan raiskausten käyttäminen rasistisen agendan keppihevosena.

Eikö sinustakin olisi mukavaa että maahanmuuttajat sitten ihan yksinkertaisesti lakkaisivat raiskaamasta, kun sitä niin ikävän rasistisesti käytetään lyömäaseena heitä vastaan? Minusta olisi. Samalla jäisivät ne uhrit syntymättä. Win-win.

Niin, noin 99,99% maahanmuuttajista ei raiskaa. Kantislaisetkin voisivat lopettaa raiskaamisen niin ei voitaisi käyttää tuota han-argumenttia.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Embo

Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 16:32:39
Niin, noin 99,99% maahanmuuttajista ei raiskaa.

Mihin lukuihin perustat tuon prosenttiosuuden? Miksi se ei ole vaikkapa 99,98 %? Onko järkevää käsitellä maahanmuuttajia yhtenä monoliittina, vai etsiä eroavuuksia eri ryhmien välillä?

AuggieWren

Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 16:32:39
Quote from: kyberhirvi on 02.04.2013, 16:27:00
Quote from: Zoroaster on 02.04.2013, 02:21:51....osoittaa vastaansanomattomasti, etteivät teitä oikeasti kiinnosta raiskaukset ja niiden uhrit vaan raiskausten käyttäminen rasistisen agendan keppihevosena.

Eikö sinustakin olisi mukavaa että maahanmuuttajat sitten ihan yksinkertaisesti lakkaisivat raiskaamasta, kun sitä niin ikävän rasistisesti käytetään lyömäaseena heitä vastaan? Minusta olisi. Samalla jäisivät ne uhrit syntymättä. Win-win.

Niin, noin 99,99% maahanmuuttajista ei raiskaa. Kantislaisetkin voisivat lopettaa raiskaamisen niin ei voitaisi käyttää tuota han-argumenttia.

Itse asiassa 99,99 % kantiksista ei raiskaa, mamuista 99,9 % ei raiskaa.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

K.K.

Quote from: Katarina.R on 01.04.2013, 16:45:01
Quote from: VilleJ on 01.04.2013, 13:18:45
Mielestäni Katarina R sylkee naamalle jokaista ulkomaalaisraiskaajan uhria tuolla vähättelyllään. Voin vain ihmetellä tuota puolustelun ja selittelyn tarvetta. Mikä ihme saa puolustelemaan raiskaajia?

korjaan: Mikä ihme saa puolustelemaan politiikkaa, jonka tiedetään lisäävän raiskauksia. Sama asia.

Itse tunnen myötätuntoa jokaista raiskauksen uhria kohtaan. En ajattele että kotimaisten raiskaajien uhrit jotenkin kärsisi vähemmän enkä käytä raiskauksen uhreja hyväkseen ratstastamalla heidän kärsimyksellä edistääkseen omaa agendaani.

Niin... Oletko Katarina koskaan ajatellut,että monille se agenda on juuri esim. rikollisuuden (raiskausten) vähentäminen?Eihän juuri kukaan tahtoisi kiristää maahanmuuttopolitiikkaa,jos maahanmuutto ei aiheuttaisi ongelmia.

Vai luuletko että ne yli kolme miljoonaa suomalaista,jotka tahtoisivat kiristää maahanmuuttopolitiikkaamme,tekevät sen ilkeyttään/rasistisuuttaan tai "toiseuden" pelosta?

Aeon

Quote from: kyberhirvi on 02.04.2013, 16:52:09
Maahanmuuttajien tekemistä raiskauksista 100% on maahanmuuttajien tekemiä. 100% näiden uhreista on maahanmuuttajan uhreja. Hanittelu ei muuta tätä miksikään. Sattuuhan se myöntää tällainen ikävä tosiasia.

Sitä en huomannutkaan että joku olisi syyttänyt raiskaamisesta niitä maahanmuuttajia jotka eivät raiskaa. Olen melko varma että maassa on paljon maahanmuuttajia, ainakin naisten ja lasten joukossa, jotka eivät ole raiskanneet.

Ja eri maahanmuuttajaryhmien väleillä on huimia eroja. Somalit ja irakilaiset raiskaavat huomattavasti ahkerammin kuin esim. kiinalaiset. Olisi kiva kuulla selitys moiseen.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Katarina.R

Quote from: Embo on 02.04.2013, 16:42:45
Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 16:32:39
Niin, noin 99,99% maahanmuuttajista ei raiskaa.

Mihin lukuihin perustat tuon prosenttiosuuden? Miksi se ei ole vaikkapa 99,98 %? Onko järkevää käsitellä maahanmuuttajia yhtenä monoliittina, vai etsiä eroavuuksia eri ryhmien välillä?

Aikaisempi kirjoittaja puhui maahanmuuttajista ja vastasin siihen. En ymmärrä miksi olisi olennaista etsiä eroavaisuuksia eri ryhmien välillä. Siihen tarvittaisi myös tilastoja monen vuoden ajan sen takia että raiskausten ja maahanmuuttajien määrät niin pienet ettei yhden vuoden (tai muutaman vuoden) tilastot riitä.

Tuon (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120909-raiskaukset-suomessa-%E2%80%93-%E2%80%9Dulkomaalaisten-osuus-pistaa-silmaan%E2%80%9D) mukaan oli 43 ulkomaalaista raiskaajaa. Maahanmuuttajia taas luokkaa 200 000 jolloin tulokseksi tulee 99,98% ei raiskaa. Eri luvuilla saadaan tietysti vähän eri tuloksia mutta siis suurusluokka on tuo.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Katarina.R

Quote from: K.K. on 02.04.2013, 16:54:57
Quote from: Katarina.R on 01.04.2013, 16:45:01
Quote from: VilleJ on 01.04.2013, 13:18:45
Mielestäni Katarina R sylkee naamalle jokaista ulkomaalaisraiskaajan uhria tuolla vähättelyllään. Voin vain ihmetellä tuota puolustelun ja selittelyn tarvetta. Mikä ihme saa puolustelemaan raiskaajia?

korjaan: Mikä ihme saa puolustelemaan politiikkaa, jonka tiedetään lisäävän raiskauksia. Sama asia.

Itse tunnen myötätuntoa jokaista raiskauksen uhria kohtaan. En ajattele että kotimaisten raiskaajien uhrit jotenkin kärsisi vähemmän enkä käytä raiskauksen uhreja hyväkseen ratstastamalla heidän kärsimyksellä edistääkseen omaa agendaani.

Niin... Oletko Katarina koskaan ajatellut,että monille se agenda on juuri esim. rikollisuuden (raiskausten) vähentäminen?Eihän juuri kukaan tahtoisi kiristää maahanmuuttopolitiikkaa,jos maahanmuutto ei aiheuttaisi ongelmia.

Vai luuletko että ne yli kolme miljoonaa suomalaista,jotka tahtoisivat kiristää maahanmuuttopolitiikkaamme,tekevät sen ilkeyttään/rasistisuuttaan tai "toiseuden" pelosta?
Jos joku ihan oikeasti haluaisi vähentää raiskauksia niin tekisi silloin jotain sen eteen. Maahanmuuttopolitiikka ei vaikuta siihen vaan ihan muut asiat.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Embo

Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 16:56:21
En ymmärrä miksi olisi olennaista etsiä eroavaisuuksia eri ryhmien välillä.

Siksi, että näitä eroja on olemassa.

QuoteTuon (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120909-raiskaukset-suomessa-%E2%80%93-%E2%80%9Dulkomaalaisten-osuus-pistaa-silmaan%E2%80%9D) mukaan oli 43 ulkomaalaista raiskaajaa. Maahanmuuttajia taas luokkaa 200 000 jolloin tulokseksi tulee 99,98% ei raiskaa. Eri luvuilla saadaan tietysti vähän eri tuloksia mutta siis suurusluokka on tuo.

Ja mikähän mahtaa olla suomalaisten ei-raiskareiden vastaava prosenttiosuus suomen kantasuomalaisesta väestöstä? Olisiko jotain 99,99999%?

Luitko muuten uutisen? Siinä sanotaan, että

QuotePerusmuotoisen raiskauksen tekijöistä ulkomaalaistaustaisia oli 30 henkeä eli 34 prosenttia tuomituista.

Onko Suomessa mamuja 34 % väestöstä? Jos on, silloin mamut eivät raiskaa enemmän kuin kantasuomalaiset.

QuoteTörkeästä raiskauksesta tuomituista 13 henkeä eli 41 prosenttia oli ulkomaalaistaustaisia.

Onko Suomessa mamuja 41 % väestöstä? Jos on, silloin mamut eivät raiskaa enemmän kuin kantasuomalaiset.

QuoteSukupuoliyhteyteen pakottamisesta tuomittiin tutkittuina vuosina 5 ulkomaalaistaustaista eli 17 prosenttia tuomituista.

Onko Suomessa mamuja 17 % väestöstä? Jos on, silloin mamut eivät raiskaa enemmän kuin kantasuomalaiset.

Miniluv

Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 17:00:13
Jos joku ihan oikeasti haluaisi vähentää raiskauksia niin tekisi silloin jotain sen eteen. Maahanmuuttopolitiikka ei vaikuta siihen vaan ihan muut asiat.

Mitä sinä teet ihan oikeasti sen eteen, että raiskaukset vähenisivät?
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Micke90

Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 17:00:13
Jos joku ihan oikeasti haluaisi vähentää raiskauksia niin tekisi silloin jotain sen eteen. Maahanmuuttopolitiikka ei vaikuta siihen vaan ihan muut asiat.

Niinhän me teemmekin. Haluamme tiukentaa maahanmuuttopolitiikkaa, jotta raiskaukset vähenisivät, vaikkei se kaltaistesi trollien keskustelijoiden paksuun kalloon uppoakaan.

Katarina.R

Quote from: Miniluv on 02.04.2013, 17:06:49
Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 17:00:13
Jos joku ihan oikeasti haluaisi vähentää raiskauksia niin tekisi silloin jotain sen eteen. Maahanmuuttopolitiikka ei vaikuta siihen vaan ihan muut asiat.

Mitä sinä teet ihan oikeasti sen eteen, että raiskaukset vähenisivät?

Tarvitaan valistusta ja erityisesti naisille (mutta toki myös miehille). Sen lisäksi tukiresursseja raiskausten uhreille. Jos edes saataisi raiskaudet poliisin tietoon päästäisi jo pidemmälle.

Kannatan toki myös kovempia rangaistuksia (vaikka rangaistusten kovuus ei kyllä vaikuta pahemmin rikosten määrään) ja yhtenäisyyttä rangaistuskäytäntöön.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Micke90

Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 17:20:17

Tarvitaan valistusta ja erityisesti naisille (mutta toki myös miehille). Sen lisäksi tukiresursseja raiskausten uhreille. Jos edes saataisi raiskaudet poliisin tietoon päästäisi jo pidemmälle.

Kannatan toki myös kovempia rangaistuksia (vaikka rangaistusten kovuus ei kyllä vaikuta pahemmin rikosten määrään) ja yhtenäisyyttä rangaistuskäytäntöön.

;D ;D ;D ;D ;D

Valistuksellako luulet ongelman korjaantuvan?

;D ;D ;D ;D ;D

:facepalm:

Katarina.R

Quote from: Micke90 on 02.04.2013, 17:22:59
Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 17:20:17

Tarvitaan valistusta ja erityisesti naisille (mutta toki myös miehille). Sen lisäksi tukiresursseja raiskausten uhreille. Jos edes saataisi raiskaudet poliisin tietoon päästäisi jo pidemmälle.

Kannatan toki myös kovempia rangaistuksia (vaikka rangaistusten kovuus ei kyllä vaikuta pahemmin rikosten määrään) ja yhtenäisyyttä rangaistuskäytäntöön.

;D ;D ;D ;D ;D

Valistuksellako luulet ongelman korjaantuvan?

;D ;D ;D ;D ;D

:facepalm:

Kyllä, osittain. Valistuksella saataisiin suuri enemmistö raiskauksista viranomaisten tietoon. Tällä hetkellähän suurin osa  raiskauksista jää pimentoon.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Katarina.R

Quote from: Oinomaos on 02.04.2013, 17:26:26
Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 17:20:17
Quote from: Miniluv on 02.04.2013, 17:06:49
Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 17:00:13
Jos joku ihan oikeasti haluaisi vähentää raiskauksia niin tekisi silloin jotain sen eteen. Maahanmuuttopolitiikka ei vaikuta siihen vaan ihan muut asiat.

Mitä sinä teet ihan oikeasti sen eteen, että raiskaukset vähenisivät?

Tarvitaan valistusta...

Vilpittömät onnitteluni päivän toistaiseksi parhaista nauruista.

Katarina R.: luitko Miniluvin kysymyksen? Jos luit, ymmärsitkö, mitä hän kysyi?

Kyllä minä luin ja  ymmärsin. Hän kysyi mitä minä teen sen eteen että raiskaudet vähenisi. Olen ollut mukana mm järjestöelämässä vaikuttamassa siihen että naisille/tytöille järjestetään tukiresursseja. En ainakaan aja omia agendoja raiskausten uhrien kustannuksella. Pidän kaikkia raiskauksia pahoina riippumatta tekijän etnisestä taustasta.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Embo

Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 17:20:17
Tarvitaan valistusta ja erityisesti naisille (mutta toki myös miehille). Sen lisäksi tukiresursseja raiskausten uhreille. Jos edes saataisi raiskaudet poliisin tietoon päästäisi jo pidemmälle.

Esitin sinulle aiemmin vastaväitteeen. Hopi hopi vastaamaan. Väitteeni sisältää numeroita, mutta älä säikähdä niitä.

Micke90

Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 17:25:20

Kyllä, osittain. Valistuksella saataisiin suuri enemmistö raiskauksista viranomaisten tietoon. Tällä hetkellähän suurin osa  raiskauksista jää pimentoon.

;D Oi joi, olet yliveto!  ;D

Katarina.R

Quote from: Embo on 02.04.2013, 17:02:36
Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 16:56:21
En ymmärrä miksi olisi olennaista etsiä eroavaisuuksia eri ryhmien välillä.

Siksi, että näitä eroja on olemassa.

QuoteTuon (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120909-raiskaukset-suomessa-%E2%80%93-%E2%80%9Dulkomaalaisten-osuus-pistaa-silmaan%E2%80%9D) mukaan oli 43 ulkomaalaista raiskaajaa. Maahanmuuttajia taas luokkaa 200 000 jolloin tulokseksi tulee 99,98% ei raiskaa. Eri luvuilla saadaan tietysti vähän eri tuloksia mutta siis suurusluokka on tuo.

Ja mikähän mahtaa olla suomalaisten ei-raiskareiden vastaava prosenttiosuus suomen kantasuomalaisesta väestöstä? Olisiko jotain 99,99999%?

Luitko muuten uutisen? Siinä sanotaan, että

QuotePerusmuotoisen raiskauksen tekijöistä ulkomaalaistaustaisia oli 30 henkeä eli 34 prosenttia tuomituista.

Onko Suomessa mamuja 34 % väestöstä? Jos on, silloin mamut eivät raiskaa enemmän kuin kantasuomalaiset.

QuoteTörkeästä raiskauksesta tuomituista 13 henkeä eli 41 prosenttia oli ulkomaalaistaustaisia.

Onko Suomessa mamuja 41 % väestöstä? Jos on, silloin mamut eivät raiskaa enemmän kuin kantasuomalaiset.

QuoteSukupuoliyhteyteen pakottamisesta tuomittiin tutkittuina vuosina 5 ulkomaalaistaustaista eli 17 prosenttia tuomituista.

Onko Suomessa mamuja 17 % väestöstä? Jos on, silloin mamut eivät raiskaa enemmän kuin kantasuomalaiset.

Ei kukaan kiistä ettei maahanmuuttajat olisi yliedustettuina. Toisaalta maahanmuuttajien väestörakenne hyvin erilainen. Vielä moninkertaisesti yliedustettuina on miehet. 50% väestöstä tekee 100% raiskauksista. Mutta olennaista ei nyt ole kuka on yliedustettu (eikä sitäkään tiedetä varmasti kun suurin osa raiskauksista puuttuu tilastoista) vaan miten saadaan raiskausten määrät pysymään alhaisina. Maahanmuuttopolitiikan kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Micke90

Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 17:39:31

Ei kukaan kiistä ettei maahanmuuttajat olisi yliedustettuina. Toisaalta maahanmuuttajien väestörakenne hyvin erilainen. Vielä moninkertaisesti yliedustettuina on miehet. 50% väestöstä tekee 100% raiskauksista. Mutta olennaista ei nyt ole kuka on yliedustettu (eikä sitäkään tiedetä varmasti kun suurin osa raiskauksista puuttuu tilastoista) vaan miten saadaan raiskausten määrät pysymään alhaisina. Maahanmuuttopolitiikan kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Heh! Luuletko, että kaikki seksuaalirikoksista tuomitut ovat miehiä? Jos luulet, syyllistyit juuri leimaamiseen sukupuolen perusteella. Tuomio: 10 vuotta kuritushuonetta ja 1 000 000 sakkorangaistus.  ;D

Katarina.R

Quote from: Micke90 on 02.04.2013, 17:42:46
Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 17:39:31

Ei kukaan kiistä ettei maahanmuuttajat olisi yliedustettuina. Toisaalta maahanmuuttajien väestörakenne hyvin erilainen. Vielä moninkertaisesti yliedustettuina on miehet. 50% väestöstä tekee 100% raiskauksista. Mutta olennaista ei nyt ole kuka on yliedustettu (eikä sitäkään tiedetä varmasti kun suurin osa raiskauksista puuttuu tilastoista) vaan miten saadaan raiskausten määrät pysymään alhaisina. Maahanmuuttopolitiikan kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Heh! Luuletko, että kaikki seksuaalirikoksista tuomitut ovat miehiä? Jos luulet, syyllistyit juuri leimaamiseen sukupuolen perusteella. Tuomio: 10 vuotta kuritushuonetta ja 1 000 000 sakkorangaistus.  ;D

Joo, olin väärässä. Vuosina 2005-2011 löytyi tosiaan neljä tapausta missä tekijä nainen. Pari raiskausta, yksi törkeä raiskaus ja yksi pakottaminen sukupuoliyhteyteen.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

K.K.

Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 17:39:31
[...
Ei kukaan kiistä ettei maahanmuuttajat olisi yliedustettuina. Toisaalta maahanmuuttajien väestörakenne hyvin erilainen. Vielä moninkertaisesti yliedustettuina on miehet. 50% väestöstä tekee 100% raiskauksista. Mutta olennaista ei nyt ole kuka on yliedustettu (eikä sitäkään tiedetä varmasti kun suurin osa raiskauksista puuttuu tilastoista) vaan miten saadaan raiskausten määrät pysymään alhaisina. Maahanmuuttopolitiikan kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Entä kiistätkö sen,että sadat suomalaiset tytöt/naiset olisivat säästyneet raiskaukselta,jos Suomeen ei olisi otettu ainuttakaan pakolaista/turvapaikanhakijaa Lähi-idästä/islamilaisista maista.

Karu tilasto: Lähi-idän miehet syyllistyvät Suomessa raiskauksiin hälyttävän usein
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194739798588/artikkeli/karu+tilasto+lahi-idan+miehet+syyllistyvat+suomessa+raiskauksiin+halyttavan+usein.html


(Tässä keskustelussa on nyt keskitytty seksuaalirikollisuuteen,mutta sehän on vain yksi palanen,kaikesta siitä negatiivisesta,mitä (ei-länsimaalainen) maahanmuutto aiheuttaa.)

kummastelija

Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 17:20:17
Quote from: Miniluv on 02.04.2013, 17:06:49
Quote from: Katarina.R on 02.04.2013, 17:00:13
Jos joku ihan oikeasti haluaisi vähentää raiskauksia niin tekisi silloin jotain sen eteen. Maahanmuuttopolitiikka ei vaikuta siihen vaan ihan muut asiat.

Mitä sinä teet ihan oikeasti sen eteen, että raiskaukset vähenisivät?

Tarvitaan valistusta ja erityisesti naisille (mutta toki myös miehille). Sen lisäksi tukiresursseja raiskausten uhreille. Jos edes saataisi raiskaudet poliisin tietoon päästäisi jo pidemmälle.

Kannatan toki myös kovempia rangaistuksia (vaikka rangaistusten kovuus ei kyllä vaikuta pahemmin rikosten määrään) ja yhtenäisyyttä rangaistuskäytäntöön.
Yhteiskunnan normiston pohjalta määritellyt lait määräävät mikä on rikollista ja mikä ei. Raiskaushan on rikos. Koska rikos on aina myös yhteiskuntaan liittyvä asia, siihen kuuluu demokraattisen lainsäädännön mukaan tiettyjä periaatteita, joista yksi asia on julkisuus. Kuten aiemmista viesteistä olet huomannut, muun muassa rikokseen tuomitun nimi on julkista tietoa. Sellaiset yhteiskunnat missä rikoksiin tuomittujen tiedot ovat salaista tietoa, ovat useimmiten lähenpänä totalitääristä kuin demokraattista.

Toinen tekijä on sitten rikoksista uutisoiminen. Demokraattisissa maissa on (enemmän tai vähemmän) vapaat tiedotusvälineet. Näiden tehtävänä on uutisoida merkittävistä asioista. Muun muassa rikokset ovat sellaisia. Periaatteessa lehdistö voisi julkista tietoa hyväksikäyttäen julkaista halutessaan rikoksiin tuomittujen nimetkin. Raiskaukset nähdään sen verran merkittävänä rikoksena että monet lehdet haluavat sen uutisoida. Jos nyt joku (esimerkiksi Katariina) pahastuu siitä että raiskauksista uutisoidaan, hänen tulisi esittää paheksuntansa nimenomaan tiedotusvälineille. Se että aletaan kahlitsemaan tiedotusvälineitä sen suhteen mitä saa uutisoida ja mitä ei, on myöskin askel totalitarismin suuntaan.

Sitten raiskausten uutisointiin. Useissa raiskaustapauksissa tekijän nimi ja tuomio julkaistaan tiedotusvälineissä. Näin tulee ollakin. On varsin triviaalia että rikosseuraukset (mitä myös rikoksesta aiheutuva julkisuus edustaa), omalta osaltaan kasvattavat rikoksen tekemisen kynnystä. On hyvä kysymys, miksi siten etninen tausta mainitaan rikosten yhteydessä. Peruste on yksinkertainen: valitettavasti kulttuurillinen tausta vaikuttaa siihen miten yksilö näkee naisen. Islamilaisessa kulttuurissa naisen asema ja kunnioitus länsimaiseen verrattuna on niin alhainen että raiskauskynnys on matala. Viestittämällä kulttuurillinen tausta, annetaan kyseiselle kulttuuriyhteisölle viesti että raiskaaminen on rikollista. Kulttuuriyhteisöhän vaikuttaa tunnetusti siinä toimiviin yksilöihin. Joskus nopeammin, mutta valitettavan usein hitaammin. Vastaavanlaista uutisointiahan oli lestadiolaisten harrastamassa pedofiliassa - missä valitettavastii lestadiolaisten toimiva johto pitää itseään Jumalan edustajina, ja siten ollen eivät ole edes myöntäneet kyseisen toiminnan olevan väärin. Kuitenkin: lehdistön tehtävänä on jatkossakin uutisoida vastaavista tapauksista ja tuoda yhteiskunnan normit selkeästi esille liikkeen johdolle.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015