News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Euroopan talouskriisi (yhdistetty)

Started by Tauno-yksi, 01.01.2013, 11:59:38

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Quote from: Teaparty on 21.03.2013, 16:22:12
Kaukana ei ole sekään ajatus ettei Kyproksen pankkien ovat aukene enää koskaan eurovaluutan aikakaudella. TARGET2-taseista tuleekin yhtäkkiä ihan oikeita velkoja.

Kyproksen TARGET2 vaje on 7,5 miljardia euroa. Sen verran korvattavaa jäisi, jos Kypros eroaisi, eikä suostuisi summaa maksamaan. Mutta kenelle nuo TARGET2 saatavat ovat, on vaikeampi kysymys. Kun targetissa siirrot tapahtuvat aina kansalliselta keskuspankilta toiselle, EKP:n - tai eurozonen - toimiessa välittäjänä. Kreikka ja Saksa - ja mahdollisesti Italia - tulisivat ensimmäisenä mieleen.

Mutta toisaalta tuollaiset ovat vain yksityiskohtia, jos maa eroaa eurosta. Kerätäänkö silloin kansalta setelit pois - ja entä jos eivät anna vapaaehtoisesti? Pankkitileillä olevat rahat saadaan helposti muutettu "Kyproksen puntaan", mutta ulkomaisten tilien - euroalueella ja sveitsissä olevien - kanssa on hankaluuksia. Ja se suurin ongelma on tietenkin velkojen muuttaminen euroista Kyproksen punniksi. Ulkomaiset sijoittajat - eli pääasiassa eläkeyhtiöt, hedgesijoittajat ja pankit - saavat kirjata taseisiin isoja miinuksia: Eilen meillä oli 10 miljardia euroa - tänään on 10 miljardia kyproksen leikkirahaa. Se sotkisi talouden pahasti. EKP:n on silloin lähes pakko maksaa kaikki Kyproksen euromääräiset velat - eli kaikki velat - ja yrittää periä jotain Kyprokselta takaisin myöhemmin.

Rahat on mennyt joka tapauksessa. Nyt päätetään annetaanko perseilyn jatkua.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Ari-Lee

Quote from: Marko Parkkola on 21.03.2013, 16:26:31
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=2529

Quote
YLE: Venäjän valtion rahaliikenne kulkee Kyproksen kautta
 
Kyproksen sotkusta paljastuu yhä yllättävämpiä piirteitä. Yle uutisten mukaan Venäjän valtion rahaliikenteestä huomattava osa kulkee Kyproksen pankkien kautta.

Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev moitti ankarasti Kyproksen hallituksen toimia  tiedotteessaan torstaiaamuna.

"Suuri osa julkishallinnostamme toimii Kyproksen välityksellä. Nyt he ovat katkaisseet rahaliikenteen syistä, jotka ovat epäselviä. Rahan tausta on selvillä, se on tunnustettu kaikkialla. Tämä koskee Venäjän hallintoa", Medvedev kirjoitti.

PS VERKKOTOIMITUS

Medvedeviä muumituttaa. Luulen, että hottistakin muumituttaisi, jos Suomen valtion rahat eivät ykskaks liikkuisi.

Medvedev voisi laittaa muutaman Antonov koneellisen Omonin ukkoja Kyprokselle kysymään mikä maksaa. Siinä olisi EU:n pojilla pökäle lahkeessa.  ;D
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

latrom

Saattaapi olla, että Kyproksen oma keskuspankki antaa hätäeuroja tarvittavan määrän. Jälkikäteen EKP:lle ilmoitus.

slobovorsk

Toistan itseäni. Jos Kyprokselle tulee lähtö euroalueesta, niin toivottavasti Suomi on valmiina irtoamaan samalla ovenavauksella...
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Tomi

 Perussuomalaisilta välikysymys Kyproksesta
Quote
Torstai 21.3.2013 klo 16.08 (päivitetty klo 16.08)

Perussuomalaiset tekee välikysymyksen Kyproksen tilanteesta. Puolueen eduskuntaryhmä päätti asiasta torstaina.

Puheenjohtaja Timo Soini haluaa, että koko asia selvitetään suomalaisille perinpohjaisesti. Välikysymys tehdään, tapahtui tilanteessa mitä tahansa.

Välikysymys jätetään pääsiäisen jälkeen.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288550205600.html

Ihan hyvä, tosin Keskustaa voitaisiin pyytää välikysymykseen mukaan, samoin Vasenryhmä.

Välikysymyksessä myös mitataan uskoltavatko tukipakettiin nuivasti suhtautuneet Kokoomuskansanedustajat äänestää hallituksessa luottamusta vastaan, varsinkin silloin jos Suomi tukee Kyprosta huolimatta siitä, että tukipaketin sopiminen on nyt hyvin haastavaa, kun Kypros ei pidä ehdoista.

TheJ

Taitaa olla ensimmäinen pankkiruumis Kyproksella.

http://www.zerohedge.com/news/2013-03-21/cyprus-popular-bank-be-shuttered-or-not

Tosin Kyproksen EKP-haarakonttori vielä väittää että näin ei olisi. Katsotaan. "Kannatti sijoittaa vivuttamalla Kreikan valtion velkakirjoihin..."

Uuno Nuivanen

Quote from: Tomi on 21.03.2013, 18:47:12
Välikysymyksessä myös mitataan uskaltavatko tukipakettiin nuivasti suhtautuneet Kokoomuskansanedustajat äänestää hallituksessa luottamusta vastaan, varsinkin silloin jos Suomi tukee Kyprosta huolimatta siitä, että tukipaketin sopiminen on nyt hyvin haastavaa, kun Kypros ei pidä ehdoista.

Hehhee, no mitäs luulisit..  :roll:

Kimmo Pirkkala

Quote from: Uuno Nuivanen on 21.03.2013, 19:52:15
Quote from: Tomi on 21.03.2013, 18:47:12
Välikysymyksessä myös mitataan uskaltavatko tukipakettiin nuivasti suhtautuneet Kokoomuskansanedustajat äänestää hallituksessa luottamusta vastaan, varsinkin silloin jos Suomi tukee Kyprosta huolimatta siitä, että tukipaketin sopiminen on nyt hyvin haastavaa, kun Kypros ei pidä ehdoista.

Hehhee, no mitäs luulisit..  :roll:

Voe hyväne aeka. Herätys nyt Tomi, älä kirjottele tänne unissasi.
:)

Quote from: latrom on 21.03.2013, 17:30:05
Saattaapi olla, että Kyproksen oma keskuspankki antaa hätäeuroja tarvittavan määrän. Jälkikäteen EKP:lle ilmoitus.

Tätä minäkin olen tässä yhteisvaluutassa miettinyt. Entä jos joku kansallinen keskuspankki vain haistattaa pitkät ja painaa euroja. Mitäs sitten?

Quote from: slobovorsk on 21.03.2013, 18:04:22
Toistan itseäni. Jos Kyprokselle tulee lähtö euroalueesta, niin toivottavasti Suomi on valmiina irtoamaan samalla ovenavauksella...

Minäkin toistan itseäni. Ei tule. Valitettavasti:

Quote from: ääridemokraatti on 19.03.2013, 20:47:20
Ei Kyprosta voida potkia pois eurosta, siitähän alkaisi sen taloudellinen elpyminen. Pohjan kautta, mutta kuitenkin, ja vuoden päästä olisi selittämistä, miksi tuolla eurosta luopuneella menee paremmin kuin euroon jääneillä.

Kypros siis pidetään eurossa, oli mikä oli. Vaikka he eivät hyväksyisi mitään tuki- tai säästöpakettia, venkoilee Bryssel asiat niin, että Kyprosta jeesataan ja Kypros pidetään eurossa. Eurofiileille on elämän ja kuoleman kysymys, että ensimmäistä lähtijää ei tule koskaan. Ensimmäinen lähtijä johtaa euron loppuun.



P

Quote from: Marko Parkkola on 21.03.2013, 16:26:31
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=2529

Quote
YLE: Venäjän valtion rahaliikenne kulkee Kyproksen kautta
 
Kyproksen sotkusta paljastuu yhä yllättävämpiä piirteitä. Yle uutisten mukaan Venäjän valtion rahaliikenteestä huomattava osa kulkee Kyproksen pankkien kautta.

Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev moitti ankarasti Kyproksen hallituksen toimia  tiedotteessaan torstaiaamuna.

"Suuri osa julkishallinnostamme toimii Kyproksen välityksellä. Nyt he ovat katkaisseet rahaliikenteen syistä, jotka ovat epäselviä. Rahan tausta on selvillä, se on tunnustettu kaikkialla. Tämä koskee Venäjän hallintoa", Medvedev kirjoitti.

PS VERKKOTOIMITUS

Medvedeviä muumituttaa. Luulen, että hottistakin muumituttaisi, jos Suomen valtion rahat eivät ykskaks liikkuisi.

Putinillakin ääni värisi, kun radiosta kuuntelin kannanottoja Kyproksen tilien jäädyttämisiin.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

törö

Quote from: Marko Parkkola on 21.03.2013, 16:26:31
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=2529

Quote
YLE: Venäjän valtion rahaliikenne kulkee Kyproksen kautta
 
Kyproksen sotkusta paljastuu yhä yllättävämpiä piirteitä. Yle uutisten mukaan Venäjän valtion rahaliikenteestä huomattava osa kulkee Kyproksen pankkien kautta.

Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev moitti ankarasti Kyproksen hallituksen toimia  tiedotteessaan torstaiaamuna.

"Suuri osa julkishallinnostamme toimii Kyproksen välityksellä. Nyt he ovat katkaisseet rahaliikenteen syistä, jotka ovat epäselviä. Rahan tausta on selvillä, se on tunnustettu kaikkialla. Tämä koskee Venäjän hallintoa", Medvedev kirjoitti.

PS VERKKOTOIMITUS

Medvedeviä muumituttaa. Luulen, että hottistakin muumituttaisi, jos Suomen valtion rahat eivät ykskaks liikkuisi.

Mä vähän luulen, että yhtä jos toistakin eurohihhulia vituttaa raskaasti kun talletukset ja rahavirrat siirtyvät pois euroalueelta. Tuommoinen pankkien äkillinen sulkeminen ja tilien rosvoamisella pelotteleminen ei meinaan tee ollenkaan hyvää pankkien luottamukselle.

Tietty on olemassa sekin mahdollisuus, etteivät eurohihhulit olekaan tarpeeksi älykkäitä ymmärtämään tekemiään virheitä.

Tomi

Lainaus:
QuoteTV1 tarjoaa politiikasta ja yhteiskuntaelämästä kiinnostuneille puheenaiheita myös viikonloppuisin.


Ykkösaamun vieraana lauantaina 23.3. on valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd.).

Hallituksen toimet talouden tervehdyttämiseksi selviävät torstaina. Kypros huojuu kuilun partaalla. Mihin suuntaan EU:ta viedään?

Toimittajana on Seija Rautio.

Kysy vieraalta!

Katsojien lähettämiä kysymyksiä kootaan Yle Uutisten Facebook-sivuilla.
http://www.facebook.com/yleuutiset
Voit lähettää kysymysehdotuksia myös sähköpostilla osoitteeseen [email protected]. Kiinnostavimmat kysymykset päätyvät lähetykseen.
Minä haluaisin selvyyden miksi ihmeessä pitää tukea Kyproksen venäläisiä rahanpesijöitä?
Urpilainen täti tiukkana
http://www.youtube.com/watch?v=lyOHff7kU6Y

Lahti-Saloranta

Välikysymyksellä Soini hiostaa täti tiukkaa. Nythän on tullut selväksi se milläista rahaa Kyproksen pankeissa makaa. Jutan lausunto Kyproksen tukemisesta siitäkin huolimatta että Kypros osoittautuu rahanpesun suurvallaksi bouseee arvoon arvaamattomaan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

törö

Quote from: Tomi on 21.03.2013, 21:54:34
Minä haluaisin selvyyden miksi ihmeessä pitää tukea Kyproksen venäläisiä rahanpesijöitä?

Kyproksen asuntokupla on vielä puhkeamatta ja ajan henkeen kuuluu, että sen kasvattamisen sivussa on tehtailtu luottojohdannaisia, joista uhkaa nyt tulla luottotappioita.

Messiaskompleksia potevat eurohihhulit uskovat pystyvänsä ehkäisemään sen, vaikka käytännössä he ovat tuhoamassa Kyprosta pystyssä pitävän pankkitoiminnan.

Melkeinpä veikkaan, että Kyprokselle käy niin kuin Islannille olisi käynyt, mikäli iso siivu heidän tappioistaan ei olisi ollut brittien lepsuilun seurausta eikä heillä olisi ollut omaa valuuttaa. Eli pohjalle menee jotta jysähtää.

PaulR

IMF & EU Conspired with Insider to Loot Cyprus Banks

Julkaistu kello 21.03.2013

Alex also talks with New York Times-bestselling author and investigative journalist Greg Palast about the banker heist. Palast is the author of The Best Democracy Money Can Buy and Billionaires and Ballot Bandits: How to Steal an Election in 9 Easy Steps.
http://www.gregpalast.com/

http://www.youtube.com/watch?v=k_a5vuo3Lws

Quote"The riot is written on the plan" => Marshall law => Technocratic government from EU => Austerity

QuoteThe greek Cyprus is surrounded by massive pools of oil and natural gas that are virtually untouched. That's what they want. They're going to get that. That's going to be the final payment.

skrabb

Quote22Maa2013

Kyproksen kaleeri
Kirjoittanut Timo Soini

Ei hätää: Kaleeri upposi, mutta airo löytyi. Eli Kyproksen paketti pitkän kaavan mukaan.

Päivänpolitiikan teossa on se vaikeus, että joudun tiivistämään monimutkaisia asioita lyhyisiin yhteenvetoihin. Lauseen kiteytyksiin. Kymmenen sekunnin uutispätkään ei paljoa mahdu. Tässä on tietysti se vaara, että asioista jää helposti pinnallinen kuva. Omalta osaltani kerron, ettei tämä ei todellakaan tarkoita sitä etteikö taustojen selvittelyyn olisi tehty todella paljon työtä.

Pitkiä iltoja olen avustajieni kanssa viettänyt, markkinameklareita ja asiantuntijoita kuunnellut, opiskellessani eurokriisin eri puolia. Yhtenä esimerkkinä ovat varmaan illat kun kävimme läpi Suomen eurokriisin vastuita joulukuussa 2011. Siinä vaiheessa hallituksen julkinen totuus Suomen maksimivastuista oli: "ne voivat nousta muutaman miljardin luokkaan". Laskimme asiat läpi – pitkän kaavan mukaan – ja tulimme aivan toisenlaiseen johtopäätökseen – kuten plokistani voi lukea. Muutama päivä myöhemmin, jopa Helsingin Sanomat julkaisi uudet laskelmansa. Suomen maksimivastuiden koko olikin yllättäen jopa yli 50 miljardia euroa. Samoin oli laita "Urpilaisen erinomaisten vakuuksien" kanssa, jotka olivat niin erinomaisia että ne piti salata. Tosiasiassahan saimme vain osittaisen prosentti-swapin eli tuottovaihdon, joka kattaa vain pienen osan Suomen kokonaisvastuista.

Koska nämä asiat ovat mutkikkaita, on selvää että niistä voi saada todellisen kuvan vain perehtymällä. Kaikkein valitettavinta onkin se että kansalaisilla – joiden rahoista tässä lopulta on kysymys – on hyvin vaikea saada asiakokonaisuudesta syventävää tietoa. Yhdestäkään Suomen valtamediasta ei kattavaa taustatietoa löydy, vaikka kuinka etsisi.

Käykäämme siis tässä läpi nämä tulevan Kyproksen paketinkin taustat – pitkän kaavan mukaan. Ennen kaikkea siksi, että siihen liittyy viisi pääkohtaa, jotka tekevät tästä moraalisesti, taloudellisesti, ja poliittisesti hyvin vastuuttoman hankkeen:
1.Summat ovat Kyproksen kansantalouteen verrattuna valtavia
2.Tämä on suoraa ulkomaista pankkitukea, jota ei pitänyt antaa
3.Suomalaisin verovaroin tuemme veroparatiisia, joka ei kerää omia verojaan
4.Pelastamme hyvin kyseenalaisia rahojen lähteitä, rahanpesua
5.Pinnan alla liekehtii Euroopan laajuinen puolueiden ja poliitikkojen valtapeli

PALJONKO PALOI:  100 % KANSANTALOUDESTA?

Kypros on ollut Euromaana aika tasan viisi vuotta, ja sinä aikana sen pankit ovat polttaneet euroja nopeammin kuin kukaan pystyy laskemaan. Helsingin seudun kokoinen maa – 840 000 asukasta – tarvitsee yli 17 miljardin euron kokonaisoperaation – aika tarkkaan 100 % sen vuotuisesta bruttokansantuotteesta. Suhteutettuna Suomen mittakaavan tämä tarkoittaisi sitä, että vuoden 2008 alusta olisimme puhaltaneet 170 miljardia euroa – suunnilleen 32 000 euroa per kansalainen, vauvat ja vanhukset mukaan lukien. Tämä ei ole edes ensimmäinen tukipaketti joka Kyprokselle annetaan, se sai ensimmäisen, 2.5 miljardin laina-avustuksen Venäjältä vuonna 2011. Yleensä, pahimmatkin pankkikriisit, kuten Suomessa 1990 luvun alussa, ovat harvoin paljoa yli 20 % kansantuotteesta.

Tarvittavat rahamäärät ovat siis Kyproksen taloudelle aivan valtavia. Maan valtionvelka alkuvuonna 2013 oli jo 89.7 % bruttokansantuotteesta, ja uuden tukipaketin myötä vastuut vain kasvavat. Vaikka julkisesti vielä toisin väitetään, käytännössä tämä merkitsee sitä että Kyproksen (kuten Kreikankin) mahdollisuudet maksaa velkansa ajallaan takaisin ovat kovin pienet. Kuten Irlannin ja Portugalin kohdalla on tekeillä, ensin lainojen takaisinmaksuaikoja pidennetään, ja sitten jossain vaiheessa ne tullaan leikkaamaan tai antamaan anteeksi. Siinä vaiheessa tosin nykyiset päättäjät ovat jo ihan muissa toimissa kantamassa vastuuta.

YLEENSÄ PUHUMME MAISTA, JOIHIN KUULUU PANKKIJÄRJESTELMÄ –
KYPROKSESSA PUHUMME PANKKIJÄRJESTELMÄSTÄ JOHON KUULUU MAA

Toinen todella suuri epäkohta on se, että Suomen tukirahat menevät taas suoraan ulkomaiseen pankkitukeen – juuri niin kuin ei pitänyt tapahtua. Tosiasiahan on se, etteivät nämä 17 miljardia tavallisten kyproslaisten taskuihin vilahtaneet, emmekä me heitä tässä ole pelastamassa. Kyproksen budjetti ei ole ollut -20 % alijäämäinen viimeisen viiden vuoden aikana. (Kyproksen budjettivaje, vaikka se suuri onkin, on vain 5.3 % bkt:stä.) Kyproksen pankithan nämä tappiot tekivät ja pankkien pelastamisestahan tässä on kyse, kuten muuten euron pelastuspaketeissa aina tähänkin asti.

Tämä näkyy suoraan Kypros-paketin osista. Tällä hetkellä alkuperäiset laskelmat 8 miljardin euron pankkituesta ovat kasvamassa 10 – 12 miljardiin, kun mukaan otetaan pienemmät säästökassatkin. Lisäksi 6 miljardia tarvitaan Kyproksen valtionlainojen takaisinmaksuun (joista puolet palautuu jälleen pankeille jotka ne omistavat), ja vain 1,5 miljardia budjettivajeen paikkaamiseen. Kokonaistarve on siis 17,5 – 19,5 miljardia, joista 13 – 15 miljardia kiertää pankkien holveihin.

Kysymykseen miten pankit ovat voineet hävitä näin paljon rahaa näin lyhyessä ajassa, on helppo vastata: Kyproksen pankkisektori on aivan uskomattoman suuri maan kokoon verrattuna. Pankkitaseet ovat historiallisesti 8-10 -kertaiset maan kansantuotteeseen verrattuna. Esimerkiksi vuonna 2011 taseet olivat 150 miljardia euroa, kun Kyproksen koko bruttokansantuote oli 18 miljardia. Eli pankkien hieman yli 10 % tappioista tulee saman tien kansantalouteen 100 % tappiot kun ne veronmaksajan kontolle kaadetaan. Kyproksen pankkisektorin suhteellinen koko on siis kolminkertainen euroalueen keskiarvoon verrattuna (330 % mikä jo itsessään on korkea), ja todella suuri esimerkiksi Suomeen verrattuna. Yleensä puhumme maista, joihin kuuluu pankkijärjestelmä – Kyproksessa puhumme pankkijärjestelmästä johon kuuluu maa.

Tappiot sinällään tulivat liiketoiminnan kahdesta pääkohteesta, kiinteistölainauksesta ja Kreikka-sijoituksista. Kuten Irlannissa ja Espanjassa, pankit rahoittivat kiinteistökuplaa, joka Kyproksella sai lisäväriä suurimuotoisesta huudatushuijauksesta nk. "title-deed scandal". Siitä arvioidut tappiot ovat noin 3-6 miljardia euroa. Kyproksen pankeilla oli myös lähes 29 miljardin euron sijoitukset Kreikkaan. Pelkästään Kreikan valtion velkasaneerauksen yhteydessä, Kyproksen pankit joutuivat tekemään 70 % alaskirjaukset 4.2 miljardin euron sijoituksilleen. On myös mielenkiintoista panna merkille, että pienen Kyproksen pankeilla on 10 % osuus paljon suuremman Kreikan koko lainamarkkinoista.

Vastaus taas siihen, miten Kyproksen pankkisektorista voi ylimalkaan kehittyä näin valtava, löytyy kahdesta tosiinsa melko läheisesti liittyvistä taloudellisesta ratkaisusta – veroparatiisista ja kohteliaisuudesta olla kyselemättä liian paljoa rahojen alkuperästä.

SUOMALAISTEN VEROEUROJEN LÄHETTÄMINEN VEROPARATIISIIN, JOSSA OMIA VEROJA EI KERÄTÄ
[...]
Koko kirjoitus:
http://blogit.iltalehti.fi/timo-soini/2013/03/22/kyproksen-kaleeri/
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Tulin itsekin linkittämään tuota Soinin kirjoitusta. Toivottavasti Soini rupeaisi enemmänkin tuomaan talouspolitiikkaa esiin.

L. Brander

Quote from: Jani Rantala on 22.03.2013, 12:44:50
Tulin itsekin linkittämään tuota Soinin kirjoitusta. Toivottavasti Soini rupeaisi enemmänkin tuomaan talouspolitiikkaa esiin.

Juurikin näin.

Nyt on muuten "Timppiksellä" kovat piipussa. Kiva nähdä, kuinka hallitusta nuoleskeleva roskamedia onnistuu painamaan villasella tämän sotkun.
Dystooppinen salamasota

Hämeenlinnan Oraakkeli

Mikähän tässä kypros jutussa on niin vaikeata? Homma hoituisi sillä kun varat yli 100 000€ ja järjestämäätömät luotot siirrettäisiin roskapankkiin, ja lopuista varoista ja luotoista tehtäisiin terve pankkijärjestelmä. Ei luulisi olevan mahdoton keino toteuttaa.

starsailor

Quote from: Jani Rantala on 22.03.2013, 14:36:56
Mikähän tässä kypros jutussa on niin vaikeata? Homma hoituisi sillä kun varat yli 100 000€ ja järjestämäätömät luotot siirrettäisiin roskapankkiin, ja lopuista varoista ja luotoista tehtäisiin terve pankkijärjestelmä. Ei luulisi olevan mahdoton keino toteuttaa.

Harva pankkiiri tai poliitikko haluaa ennenaikaisen kuoleman ja sitä ennen gansterien väijymisen perheen ympärillä. Meinaatko, että iivana gansteri luopuu miljoonistaan hymyillen. Jos on tuonut rahat salkussa pankkiirille, niin iivanan mielestä tämä pankkiiri on henk. koht. vastuussa niistä rahoista. Tosin, kummasti tuntuu olevan hermo kireällä venäläisillä poliitikoilla, eikä pelästään niillä perinteisillä gangstereilla. Venäläinen systeemi on siitä erikoinen, että poliitikkojen omaisuuden haalinta kierrätetään rikollisten käsien kautta ulkomaille.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

Emo


Irlantilaiset ivaavat Suomea: "Vuosia he ovat läksyttäneet meitä – Nyt todellinen luonne paljastui"

http://www.uusisuomi.fi/raha/57845-irlantilaiset-ivaavat-suomea-vuosia-he-ovat-laksyttaneet-meita-nyt-todellinen-luonne

QuoteIrlannin päälehtiin kuuluva Independent ivaa Suomen hallituksen eilistä puoliväliriihtä ja maalaa synkän kuvan suomalaisen talouden tilasta.

- Suomen hallitus, joka on jo pitkään läksyttänyt Irlantia säästäväisyyden hyveestä, näytti todellisen suhtautumisensa talouskuriin eilen julkistaessaan yritysverotuksen alennuksesta, Independent kirjoittaa.

Euromaiden talousapuun pankkikriisinsä keskellä kääntynyt Irlanti on kuulunut jo kaksi vuotta euroalueen heikkoihin talouksiin. Myös Suomi on antanut neuvoja maalle siitä, kuinka hoitaa pankkisektorin järjestely kunnialla läpi.

Nyt Independent ei peittele riemuaan kirjoittaessaan Suomen taloudesta synkkää tekstiä.

- Suomen talous kutistui viime vuonna eurokriisin vuoksi. Kriisi osui vientiin ja rapautti kuluttajien luottamusta. Suomi on nyt keskellä jo toista taantumaa neljän vuoden sisällä, mikä vaikeuttaa budjettitavoitteiden saavuttamista ja hankaloittaa huolenpitoa Euroopan nopeimmin vanhenevasta väestöstä, lehti kirjoittaa.

http://www.independent.ie/business/world/finland-to-lower-corporate-tax-rate-by-45pc-29146886.html

AuggieWren

^ Jahas, kun ulkomailta kuuluu arvostelua Soinista ja persuista, on kokoomuksen eduskuntaryhmä yhtenä suuna spämmäämässä blogosfääriin, että persut pilaa Suomen maineen. Varmaankin vaativat tämän johdosta yhteisöpäätöksen peruuttamista.  :roll: ;D :roll:
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: starsailor on 22.03.2013, 15:19:00
Quote from: Jani Rantala on 22.03.2013, 14:36:56
Mikähän tässä kypros jutussa on niin vaikeata? Homma hoituisi sillä kun varat yli 100 000€ ja järjestämäätömät luotot siirrettäisiin roskapankkiin, ja lopuista varoista ja luotoista tehtäisiin terve pankkijärjestelmä. Ei luulisi olevan mahdoton keino toteuttaa.

Harva pankkiiri tai poliitikko haluaa ennenaikaisen kuoleman ja sitä ennen gansterien väijymisen perheen ympärillä. Meinaatko, että iivana gansteri luopuu miljoonistaan hymyillen. Jos on tuonut rahat salkussa pankkiirille, niin iivanan mielestä tämä pankkiiri on henk. koht. vastuussa niistä rahoista. Tosin, kummasti tuntuu olevan hermo kireällä venäläisillä poliitikoilla, eikä pelästään niillä perinteisillä gangstereilla. Venäläinen systeemi on siitä erikoinen, että poliitikkojen omaisuuden haalinta kierrätetään rikollisten käsien kautta ulkomaille.

A Tämä olisi bangsterin ja gangsterin probleema  joten EVVK.
B Vastineeksi voitaisiin antaa roskapankin osakkeita

guest3656

Hieno kirjoitus Soinilta. Toivottavasti jossain vaiheessa tulee myös maahanmuuttokritiikkiä.

Tomi

Quote from: AuggieWren on 22.03.2013, 16:51:39
^ Jahas, kun ulkomailta kuuluu arvostelua Soinista ja persuista, on kokoomuksen eduskuntaryhmä yhtenä suuna spämmäämässä blogosfääriin, että persut pilaa Suomen maineen. Varmaankin vaativat tämän johdosta yhteisöpäätöksen peruuttamista.  :roll: ;D :roll:

Iltasanomien etusivulla oli juttu kuin Kyproslaiset ovat hyvin vihaisia talletusveroehdotuksesta ja syyttävät siitä suomalaisia.

Eli tämä on persujen syytä.
http://www.hs.fi/paivanlehti/#22032013/talous/Kuritus+vei+luottamuksen/a1363847036566
QuoteKyp­rok­sel­la on ou­to tun­nel­ma. Tyh­jiä lii­ke­ti­lo­ja on jo­ka pai­kas­sa. Pö­lyi­sis­tä näy­te­ik­ku­nois­ta nä­kyy vain ka­dun hei­jas­tei­ta. Siel­lä tääl­lä ko­hoaa ker­ros­ta­lo­jen luu­ran­ko­ja, kes­ken jää­nei­tä ura­koi­ta.
Va­jaan mil­joo­nan asuk­kaan pie­ni saa­ri­val­tio on ol­lut la­man vai­vaa­ma jo kol­me vuot­ta. Kyp­ros pai­nui ah­din­koon suu­rim­man kaup­pa­kump­pa­nin­sa Krei­kan mu­ka­na.
Pan­kit ovat tä­nään per­jan­tai­na kiin­ni seit­se­mät­tä päi­vää, ja se li­sää au­tioi­tu­nei­suu­den tun­tua. Yhä useam­min kuu­lee pank­kiau­to­maa­teis­ta, jois­ta kä­tei­nen on lop­pu­nut.
Kyp­ros­lai­set ovat so­kis­sa. Jär­ky­tys is­ki, kun eu­ro­ryh­mä – Suo­mi mu­kaan lu­kien – päät­ti, et­tä kaik­ki kyp­ros­lai­set pank­ki­tal­let­ta­jat osal­lis­tu­vat maan­sa ta­lou­den ja pank­ki­sek­to­rin pe­las­ta­mi­seen kun­non loh­kai­sul­la ti­leil­tä. Vaa­dit­tu 5,8 mil­jar­dia eu­roa lä­hen­te­lee Kyp­rok­sen val­tion vuo­si­bud­jet­tia.
Jär­kei­ly kai oli, et­tä Kyp­rok­sen pank­ki­sek­to­ria ei saa pääs­tää hel­pol­la, kos­ka sii­hen koh­dis­tuu epäi­ly­jä ra­han­pe­sus­ta. Mut­ta ai­nut­laa­tui­nen ku­ri­toi­mi koh­dis­tui­kin ta­val­li­siin työt­tö­miin, pal­kan­saa­jiin ja yrit­tä­jiin.
Sil­lä­kään ei ol­lut mer­ki­tys­tä, et­tä hal­li­tus oli jo aloit­ta­nut sääs­tö­toi­met. Eläk­kei­tä ja palk­ko­ja on las­ket­tu ja bud­jet­ti lä­hes ta­sa­pai­nos­sa, ta­lous­tut­ki­ja Fiona Mullen ker­too.
Kyp­rok­sen par­la­ment­ti tor­jui tal­le­tus­ve­ron ja et­sii kuu­mei­ses­ti muu­ta rat­kai­sua.
Tu­li rat­kai­suk­si mi­tä hy­vän­sä, va­hin­ko on ta­pah­tu­nut. Kan­sa­lais­ten tal­le­tus­ten kou­ri­mi­nen louk­kaa oi­keus­ta­jua ja va­hin­goit­taa EU:ta.
Kyp­rok­sel­la on edes­sä va­luut­ta- ja yri­tys­pa­ko. Ja sa­la­liit­to­teo­riat kuk­ki­vat, sil­lä jär­jet­tö­mät pää­tök­set täy­tyy jol­lain ta­val­la yrit­tää kä­sit­tää. Ai­ka mo­ni kyp­ros­lai­nen ker­toi mi­nul­le ku­lu­neel­la vii­kol­la, et­tä EU:n rik­kai­den mai­den ta­voi­te oli ajaa tal­le­tus­ve­rol­la ve­nä­läi­set pois Kyp­rok­sel­ta ja pääs­tä kä­sik­si sen maa­kaa­su­kent­tiin.
Kyp­ros­lais­ten kor­vis­sa se­li­tys on pal­jon ym­mär­ret­tä­väm­pi kuin esi­mer­kik­si se, et­tä Suo­men so­siaa­li­de­mo­kraat­tien pu­heen­joh­ta­ja, val­tio­va­rain­mi­nis­te­ri Jutta Urpilainen pel­kää jo­kais­ta EU-pää­tös­tä teh­des­sään me­net­tä­vän­sä ää­nes­tä­jiä pe­rus­suo­ma­lai­sil­le.
Ka­ta­ri­na Baer  [email protected]
Kir­joit­ta­ja on HS:n Ber­lii­nin-kir­jeen­vaih­ta­ja


Boldaus oma.

sivullinen.

Soini:

Quote
Vaikka Kyproksen ja Venäjän välinen keskinäinen kauppa on alle 50 miljoonaa euroa vuodessa, pieni Kypros on maailman suurin ulkomainen sijoittaja Venäjälle – siis suurempi kuin Saksa, Hollanti, Yhdysvallat tai mikään muu maa. Vuosina 2009-2011 Kyproksen suorat sijoitukset Venäjälle olivat $130, $180 ja $129 miljardia, ja vastavuoroisesti Venäjän sijoitukset Kyprokselle $120, $154, ja $122 miljardia (Global Financial Integrity, February 2013). Siis Kyproksen sijoitukset Venäjälle ovat yli kuusinkertaiset verrattuna sen koko talouden kokoon.

EU:n ja Venäjän välinen liiketoiminta pyörii suurelta osin Kyproksen pankkien kautta. Suomella ja Venäjällä on aika paljon kauppaa keskenään. Kulkevatko rahat siinä suoraan vai Kyproksen kautta?

Pisteet Soinille hyvästä kirjoituksesta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)


TalousRumpu

Perussuomalaiset epäilevät Irlannin keskuspankkia setelirahoituksesta
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/984-politiikka/118081-118081

QuoteHänen mukaansa taustalla on koko perussuomalaisten eduskuntaryhmän huoli järjestelystä, joka mahdollisesti on EU:n perussopimuksen vastainen.

Kaj Turusen mukaan Irlannin keskuspankin hallussa on tällä hetkellä noin 25 miljardin euron arvosta pitkäaikaisia Irlannin valtion velkakirjoja, joiden korko on selvästi markkinakorkoa matalampi. Velkakirjat siirtyivät Irlannin keskuspankille Irlannin valtion roskapankin Irish Bank Resolution Corporationin (IBRC) likvidoinnin yhteydessä tämän vuoden helmikuussa.

Irlannin keskuspankin on tarkoitus myydä hallussaan olevat velkakirjat ulkopuolisille sijoittajille ennen niiden eräpäivää, mutta niin kauan kun velkakirjat ovat keskuspankin hallussa, Irlannin valtio maksaa niiden korot omalle keskuspankilleen, joka taas palauttaa rahat normaalin voitonjaon tulouttamisen yhteydessä takaisin Irlannin valtiolle.

Perussuomalaisten mukaan Irlannin valtio on siis saanut keskuspankiltaan erittäin pitkäaikaista korotonta lainaa.

- Tämä järjestely laskee Irlannin velkataakkaa huomattavasti ja onkin keskeinen syy siihen, miksi Irlanti on onnistuneesti pystynyt palaamaan velkakirjamarkkinoille, Kaj Turunen sanoo.

Turunen kysyy, rikkooko kuvailtu järjestely Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen SEUT 123 artiklaa, joka kieltää keskuspankin setelirahoituksen valtioille.

Euro alueelta löytyy yhä mielenkiintoisempia järjestelyitä. Irlanti on siis Suomen ja muiden EU-maiden pelastuspakettien avulla ottanut pankkeja haltuunsa, joista Irlannin valtio on nostanut velkaa ja sitten siirtänyt nämä velat keskuspankkiinsa, jonne maksaa niiden korot ja joka tulouttaa korot takaisin Irlannin valtiolle.

Eli Irlannille on vipattu 25 miljardia euroa nollakorkoista lainaa, mutta pihkuinen Suomi maksaa jokaisesta lainastaan täyden koron ja Käteinen ja tiukka täti toistelevat miten Suomelle on vain hyötyä eurokriisistä kun saamme lainaa matalammalla korolla. No toiset asiansa vippaskonstein järkevämmin hoitaneet saavat sitä lainaa ilman mitään korkoa.

Bill Milton Hicks Friedman

Quote from: TalousRumpu on 22.03.2013, 20:36:43
Irlanti on siis Suomen ja muiden EU-maiden pelastuspakettien avulla ottanut pankkeja haltuunsa, joista Irlannin valtio on nostanut velkaa ja sitten siirtänyt nämä velat keskuspankkiinsa, jonne maksaa niiden korot ja joka tulouttaa korot takaisin Irlannin valtiolle.

Eli Irlannille on vipattu 25 miljardia euroa nollakorkoista lainaa, mutta pihkuinen Suomi maksaa jokaisesta lainastaan täyden koron ja Käteinen ja tiukka täti toistelevat miten Suomelle on vain hyötyä eurokriisistä kun saamme lainaa matalammalla korolla. No toiset asiansa vippaskonstein järkevämmin hoitaneet saavat sitä lainaa ilman mitään korkoa.

Jos tämä pitää paikkansa, niin juuri näin valtion kannattaisi toimia eli luoda omaa rahaa, ostaa sillä tarpeellisia palveluita ja näin raha olisi kierrossa muuta taloutta ilahduttamassa.

Mutta ei. Yksityispankeista on lainattava rahaa, koska on suuressa viisaudessa päätetty, että EKP:sta suoraan lainaamisen sijaan välikäsien on saatava oma osuutensa.
Perustulolla voidaan purkaa työkykyisten työttömien työn vastaanottamista haittaava byrokratia ja korvata eri tukimuodot (ml harkinnanvaraiset) ilman, että kustannukset yhteiskunnalle nousevat, mutta työkykyisten työttömien riittävä perusturva säilyy. Toteutus: Pankkikortti + henkilöllisyyden varmennus esim kaupassa.

Kimmo Pirkkala

Aivan kuten aiemmin totesin; Kyprosta ei päästetä eurosta, ei millään ilveellä ja Kataisen ulostulo oli ensimmäinen, joka meille suomalaisille sen vahvisti. Ei, koska Kyproksen lähtö olisi euron loppu.

QuoteKatainen vakuuttaa Kypros-sovun löytyvän: "Euro on peruuttamaton"
22.3.2013 20:18  9 
Juha-Pekka Raeste
HELSINGIN SANOMAT

SARI GUSTAFSSON / LEHTIKUVA

Pääministeri Jyrki Katainen Saariselällä.
Pääministeri Jyrki Katainen (kok) vakuutti perjantai-iltana uskoaan siihen, että Kyproksen kriisiin löytyy "vakaa ratkaisu". Hänen mukaansa ero euroalueesta ei tule kysymykseen.

Pääministeri Jyrki Katainen (kok) vakuutti perjantai-iltana uskoaan siihen, että Kyproksen kriisiin löytyy "vakaa ratkaisu".

"Olen varma, että ratkaisu saadaan. Kestävä ratkaisu, jossa julkisen velan osuus ei ole liian suuri", Katainen linjasi Saariselällä, jossa Katainen ja Eurooppa-ministeri Alexander Stubb (kok) pohtivat viikonloppuna Euroopan tulevaisuutta viiden ministerivieraansa ja yhden presidentin kanssa.

Kataisen mukaan Suomelle on ollut koko ajan selvää, että pienet talletukset tulee suojata. Sen sijaan yli sadantuhannen euron talletukset ovat Kataisen mielestä selkeästi sijoitustyyppisiä talletuksia, minkä vuoksi niihin voidaan soveltaa "normaaleja sijoittajariskiin kuuluvia sääntöjä", kuten näiden talletusten verottamista.

Kyproksen mahdollisella erolla euroalueesta Katainen ei halunnut edes spekuloida.

"Euro on peruuttamaton", Katainen linjasi.

Kataisen mielestä Kyproksen tilanteessa "luottamusta on koeteltu, mutta sitä ei ole menetetty".

http://www.hs.fi/kotimaa/Katainen+vakuuttaa+Kypros-sovun+löytyvän+Euro+on+peruuttamaton/a1363926619081?jako=cd99c1ec6d6b22e7c47f241cac925e52

Samaan aikaan tuo Irlanti-huomio on periaatteessa mielenkiintoinen. Tilanne, jossa ketään maata ei lasketa pois eurosta, vaikka miten potkisi aisan yli, mahdollistaa täysin vastuuttoman käyttäytymisen. Velkaantumisen, rahan painamisen, ihan minkä vaan, kaikki on katsottava läpi sormien, koska euroalueesta pois potkiminen on tyhjää puhetta. Sitä ei koskaan tulla tekemään.

Moraalikadosta tulee täydellinen. Romahduksesta tulee täydellinen. Euroopan uusi kasvu voi alkaa vain raunioista.

Uuno Nuivanen

Ja heikkolahjainen, mutta yksinvaltias pääministerimme haluaa meidän kulkevan tuon tien katkeraan loppuun asti, seurauksista viis.