Euroopan talouskriisi (yhdistetty)

[TheJ]

Kyse on epätoivoisesta yrityksestä estää koko euroopan pankkijärjestelmän kaatuminen.

Koska temppu ei oikeasti tee muuta kuin ostaa vähän lisää aikaa, se on järjetön.

[MattiL]

Kyse on epätoivoisesta yrityksestä estää koko euroopan pankkijärjestelmän kaatuminen.

Koska temppu ei oikeasti tee muuta kuin ostaa vähän lisää aikaa, se on järjetön.

Temppu lisää velkaantumista ja siten nopeuttaa mahdollista valtioiden konkurssia.

[Bill Milton Hicks Friedman]

Kyse on epätoivoisesta yrityksestä estää koko euroopan pankkijärjestelmän kaatuminen.

Tuohon selitykseen ei kukaan omilla aivoillaan ajatteleva enää tässä vaiheessa usko. Pokeritermein: "I'll call", eli tuo bluffi pitää vihdoin ja viimein katsoa.

Jos koko Euroopan pankkijärjestelmän kaatuminen on kiinni kymmenestä miljardista eurosta, niin antaa mennä vaan.

Eikös tässä nyt tehty niin, että kyproslaiset tallettajat laitettiin osallistumaan oikein kunnolla maan pankkien pelastamiseen toki Euromaiden muiden veronmaksajien pakkoavustamina.

Valtiot ottavat lainaa, jotta voivat lainata rahat edelleen persaukisille. Mitä muuta se sitten muka on jollei varastamista veronmaksajilta.  Ongelma ei ole pankkijärjestelmä, vaan EU ja valtiot.

Ai niin, mutta valtiollehan ei ole mitään vaihtoehtoa, koska jos elettäisiin ilman valtiota, niin kuka sitten rakentaisi tiet, kuka rakentaisi sairaalat ja kuka muistaisi kertoa miten kuuluu elää moraalisesti oikein.

[Miniluv]

Germany And IMF's Initial Deposit Haircut Demand: 40% Of Total

As the President of Cyprus proclaims  to his people that "we' should all take responsibility as his historic decision will "lead to the permanent rescue of the economy," it appears that the settled-upon 9.9% haircut is a 'good deal' compared to the stunning 40% of total deposits that Germany's FinMin Schaeuble and the IMF demanded.

http://www.zerohedge.com/news/2013-03-16/germany-and-imfs-initial-deposit-haircut-demand-40-total

Tälle hieman lisähuomiota vielä. Liitekuvan lähde: http://www.zerohedge.com/news/2013-03-16/everyone-shocked-what-just-happened-and-why-just-beginning

[Markkanen]

Nyt sitten hallitus voisi muuttaa Suomen lakia rahanpesun osalta. Muutenhan Suomi tukisi rikollisuutta. Rahanpesu lailliseksi kaikille. Mitä tässä moraalittomassa maassa enää on menetettävää.

[TalousRumpu]

Jotenkin taas vaikuttaa siltä, ettei vaalikarjalle kerrota läheskään koko totuutta siitä, mitä Kyproksen tukipaketti pitää sisällään.

Jo lähtökohtaisesti tilanne on täysin absurdi: veroparatiisin ja rahanpesusta perustellusti epäillyille pankeille pitäisi tuosta vaan "antaa" tämänhetkisten tietojen mukaan kaksi sataa miljoonaa euroa.

Se on kuulkaa reilut miljardi mummon markkaa. Mitään emme koskaan tule saamaan noille rahoille vastineeksi. Emme yhtään mitään.

Kypros-paketti pitää ehdottomasti avata ja luuppiakin tarkemmalla välineellä katsoa, mistä siinä todellisuudessa on kysymys.

Vittuilut voimme saada niskaamme kuten viimekin kierroksella kun rahaa ja tulonsiirtoja tarvittiin kun nämä asiansa sössineiden maiden poliitikot keksivät, että oikeastaan Pienen Suomen 50% veroja maksava kansa on syyllinen siihen, että veronkiertomaissa ei juhlat ja etuudet jatku entiseen malliin ja päätökset tulonsiirtojen jatkosta eivät synny.

Suomen kukkarosta hyötyvät maat ja pankit, sekä rahanpesijät, sekä veronkiertäjät taas pysyvät hyvin hiljaa ja alkuperäisessä kannassaan, että kyseessä on euron vika, jota pitää hoitaa Suomalaisen veronmaksajan viimeiseen veroeuroon saakka. Vaikka sitten EU sopimusten vastaisesti.

Ja taas kerran Suomi maksaa suhteellisesti eniten vaikka jo ennestään olemme maksaneet näihin maihin suhteellisesti eniten tulonsiirtoja. Suomessa ajetaan puolustusvoimat, koulut ja muut palvelut alas, jotta Zorbasilta ei vain lopu rahat uusien Saksalaisten ja Ranskalaisten panssarivaunujen ja sukellusveneiden ostoon. Suomi maksaa, jotta veronkiertäjien velat saadaan kuitatuksi ja jotta jatkossakaan ei tarvitse veroja nostaa tai veronkiertoa tehostaa velkansa maksamatta jättäneissä maissa.

[normi]

Katainen Ylelle: Ei hallituksen tiedonantoa Kyproksesta
Antti Aimo-Koivisto

Julkaistu: 17.3.2013 15:43, päivitetty: 17.3.2013 16:06

Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) ei lupaa Kyproksen lainapaketista eduskunnalle tiedonantoa, vaikka perussuomalaiset on sellaista vaatinutkin.

Katainen sanoi sunnuntaina Ylen Pääministerin haastattelutunnilla, että lain mukaan suuri valiokunta käsittelee pysyvän kriisinhallintamekanismin käyttöön liittyviä asioita.

Katainen sanoi kuitenkin, että hallitus ei ole tehnyt päätöstä asiasta.

Perussuomalaiset on ilmoittanut tekevänsä välikysymyksen Kypros-paketista, jos tiedonantoa ei tule. Molempien käsittely päättyy eduskunnassa äänestykseen hallituksen luottamuksesta.

Kataisen mukaan hallitus antaa kesään mennessä eduskunnalle selonteon Euroopan integraation jatkosta. Hänen mielestään EU-keskustelu on keskittynyt viime vuosina yksityiskohtiin, ja tarvittaisiin näkemystä siitä, mitä suomalaiset EU:lta haluavat.

• Katainen 10 miljardin euron Kypros-lainasta: "Voi vielä kaatua"

Suomi on ajanut Kyproksen tukipaketin osalta suunnitelmaa, joka olisi uskottava ja kestävä niin, ettei sitä tarvitse kursia toistuvasti uusiksi Kreikan ohjelmien malliin.

Suomen vastuu Kypros-lainoista asettuu virkamieslähteiden mukaan enintään 200 miljoonaan euroon. Lainat Kyprokselle myöntävät EU:n pysyvä kriisirahasto ja kansainvälinen valuuttarahasto IMF, joissa Suomi on osakkaana tietyllä osuudella.

STT-IS

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288549032163.html

Siilinjärven pussinperän lahja Suomelle on ylimielinen p-ainen, jolle on neste ilmiselvästi noussut päähän. Ei siellä aiemmin ole mitään tainnut ollakaan l. kyllähän sinne mahtuu!

PS. olen ko. juipin julkisuuteen tulon jälkeen ollut sitä mieltä, että hän on Walt Disneyn Pinocchion kaksoisolento. Viime päivien Hautala-casen haastatteluissa yhdennäköisyys on aina vain lisääntynyt. Nenäkin näyttää pidentyneen.

Juu, Katainen ei enää vaivaudu vastailemaan päätöksistä. Ennustan, että hallitus vetelee viimeisiään.

[TheJ]

http://www.zerohedge.com/news/2013-03-17/cyprus-bank-holiday-extended-through-tuesday-confusion-spreads

Kyproksella jatketaan "Bank Holidayta" myös tiistaina.

The Cypriot cabinet has declared Tuesday a bank holiday, for fear of capital flight, and this may even be stretched to Wednesday, as depositors are certain to withdraw huge sums from the Cypriot banks after the haircut imposed.

Nicosia postponed from Sunday to Monday the tabling in Parliament of the bill including the measures for the Cypriot bailout – including a bank account haircut and a tax hike on interest and corporate earnings – but the European Central Bank insists on a rapid voting because there are already signs a domino effect will follow across European lenders and markets from Monday.

There is genuine fear of market unrest on Monday morning when stocks may crumble in the eurozone and bank accounts in other southern European bank may suffer.

Skai radio reported on Sunday that the Bank of Greece has sent between 4 and 5 billion euros to Cyprus in order to help Cypriot banks respond to cash requirements by their clients.

Kyproksella pankit tyhjentyvät talletuksista heti kun se vain mahdollistetaan. Nyt pelataan aikaa ja ennustan että Bank Holiday jatkuu vielä tästä tiistaistakin...

[Tomi]

Katainen Ylelle: Ei hallituksen tiedonantoa Kyproksesta
Antti Aimo-Koivisto

Julkaistu: 17.3.2013 15:43, päivitetty: 17.3.2013 16:06

Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) ei lupaa Kyproksen lainapaketista eduskunnalle tiedonantoa, vaikka perussuomalaiset on sellaista vaatinutkin.

Katainen sanoi sunnuntaina Ylen Pääministerin haastattelutunnilla, että lain mukaan suuri valiokunta käsittelee pysyvän kriisinhallintamekanismin käyttöön liittyviä asioita.

Katainen sanoi kuitenkin, että hallitus ei ole tehnyt päätöstä asiasta.

Perussuomalaiset on ilmoittanut tekevänsä välikysymyksen Kypros-paketista, jos tiedonantoa ei tule. Molempien käsittely päättyy eduskunnassa äänestykseen hallituksen luottamuksesta.

Kataisen mukaan hallitus antaa kesään mennessä eduskunnalle selonteon Euroopan integraation jatkosta. Hänen mielestään EU-keskustelu on keskittynyt viime vuosina yksityiskohtiin, ja tarvittaisiin näkemystä siitä, mitä suomalaiset EU:lta haluavat.

• Katainen 10 miljardin euron Kypros-lainasta: "Voi vielä kaatua"

Suomi on ajanut Kyproksen tukipaketin osalta suunnitelmaa, joka olisi uskottava ja kestävä niin, ettei sitä tarvitse kursia toistuvasti uusiksi Kreikan ohjelmien malliin.

Suomen vastuu Kypros-lainoista asettuu virkamieslähteiden mukaan enintään 200 miljoonaan euroon. Lainat Kyprokselle myöntävät EU:n pysyvä kriisirahasto ja kansainvälinen valuuttarahasto IMF, joissa Suomi on osakkaana tietyllä osuudella.

STT-IS

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288549032163.html

Siilinjärven pussinperän lahja Suomelle on ylimielinen p-ainen, jolle on neste ilmiselvästi noussut päähän. Ei siellä aiemmin ole mitään tainnut ollakaan l. kyllähän sinne mahtuu!

PS. olen ko. juipin julkisuuteen tulon jälkeen ollut sitä mieltä, että hän on Walt Disneyn Pinocchion kaksoisolento. Viime päivien Hautala-casen haastatteluissa yhdennäköisyys on aina vain lisääntynyt. Nenäkin näyttää pidentyneen.

Juu, Katainen ei enää vaivaudu vastailemaan päätöksistä. Ennustan, että hallitus vetelee viimeisiään.

On erittäin hyvä, että PS tekee tästä välikysymyksen, jos asiaa kerta tuoda täysistuntoon, mutta eikö olisi hyvä kysyä Keskustaa ja Vasenryhmää mukaan tähän, silloin nähtäisiin heidänkin eurokriittisyyden taso.

Välikysymyksessä nähdään myös uskoltavatko nämä tukipakettia kritisoineet Kokoomusedustajat (Lauslahti, Lehti, Männistö ja Zyskowith) äänestää hallituksen luottamusta vastaan?
Se oli hyvä juttu heiltä, tosin veikkaan, että eivät tee sellaista. Joko jäävät äänestyksestä pois, tai äänestävät luottamuksen puolesta.

[repo]

Välikysymyksessä nähdään myös uskoltavatko nämä tukipakettia kritisoineet Kokoomusedustajat (Lauslahti, Lehti, Männistö ja Zyskowith) äänestää hallituksen luottamusta vastaan?

Erinomainen huomio. Todellakin välikysymyksellä on hyvä asettaa Kokoomuksen kansanedustajat valinnan eteen ja vastuuseen, kun vastuuta niin kovasti halutaan kantaa.

Sasi on myös puhunut Kyproksen tukemista vastaan.

Mielenkiintoista onkin, että kaksi näkyvää kokoomuspoliitikkoa eli Ben Zyskowicz ja Kimmo Sasi ovat jo eduskunnassa ilmoittaneet suhtautuvansa kielteisesti Kyproksen pankkien pelastamiseen.
http://www.aamulehti.fi/Paakirjoitukset/1194798537834/artikkeli/pelastetaanko+kypros+.html

IL:n kolumnisti Parkkonen kirjoittaa vastuun  kantamisesta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013031716788633_uu.shtml

Parkkonen: Vastuu

Sunnuntai 17.3.2013 klo 16.22

Pääministeri Jyrki Kataisen (kok) lempisana on vastuu.

Kuntien pakkoyhdistämisiä, pieni- ja keskituloisten taloudellisten etujen leikkaamisia, EK:n jäsenyritysten verovaroilla tukemista, jo ennen eläkeiän saavuttamista potkut saavien työläisten eläkeiän korottamista sekä tsiljoonien eurojen tunkemista konkurssikypsään Kreikkaan - muun muassa näitä Katainen (kok) on perustellut "vastuullisella politiikalla" ja "vastuunkannolla".

Koska Kataisen (kok) mukaan suomalaiset arvostavat vastuunkantajia. Ja siinä pääministeri (kok) on ihan oikeassa.

Siksi onkin harmi, että suomalaiset poliitikot eivät kanna vastuuta yhtään mistään.

Ja sitten voidaankin, jälleen kerran - ja nyt Jyrki (kok) ja Heidikin (vihr) muun porukan mukana - hetken aikaa miettiä, miksi suomalaiset eivät oikein arvosta omia poliitikkojaan.

Koko juttu linkistä.

[Impivaaranilves]

Kyproksella pankit tyhjentyvät talletuksista heti kun se vain mahdollistetaan. Nyt pelataan aikaa ja ennustan että Bank Holiday jatkuu vielä tästä tiistaistakin...

Jospa vain ovat muuttamassa päätöstä, ensin muutama mielenosoitus järkättävä sinne näytiksi ja sitten taas on jutta tiukkana.

[MW]

http://www.zerohedge.com/news/2013-03-17/cyprus-bank-holiday-extended-through-tuesday-confusion-spreads

Kyproksella jatketaan "Bank Holidayta" myös tiistaina.
***
Kyproksella pankit tyhjentyvät talletuksista heti kun se vain mahdollistetaan. Nyt pelataan aikaa ja ennustan että Bank Holiday jatkuu vielä tästä tiistaistakin...

Hooray
Hooray
It's a Holi-Holiday

Toivottavasti saatiin tukieurot ajoissa perille, onhan se yhtä helvettiä kahlata nilkkoja myöten paalussa 24/7.

[Roope Luhtala]

Pahoittelen crosspostausta, mutta tukipaketit kieltävä kansalaisaloite starttaa tiistaina 19.3.

Allekirjoittaa voi osoitteessa: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/186


"Kansalaisaloitteen otsikko
Kansalaisaloite yritystukien lopettamiseksi

Aloitteen sisältö
Ehdotamme, että verovaroilla harjoitettu yritysten tukeminen lopetetaan Suomessa. Lopettamisen seurauksena yrityksille jaettavat tuet, ja yhteiskunnan ylläpitämät yritystukia jakavat virastot lakkautetaan siirtymäajalla. Yritysten tukeminen tulee myös kieltää lainsäädännöllä, ja kiellon tulee koskea sekä suoria että epäsuoria yritystukia.

Perustelut
Yritysten tukeminen on tulonsiirtoa kaikilta kansalaisilta tuettujen yritysten osakkeenomistajille, eli käytännössä köyhiltä rikkaille. Poliitikkojen ja virkamiesten tehtävä on huolehtia yhteiskunnan perustoiminnoista, eikä jakaa kansalaisten rahoja heitä miellyttäville yrityksille.

Suorien ja epäsuorien yritystukien kieltäminen käytännössä estäisi mm. Tekesin yritystukien ja Suomen kansallisten maataloustukien jakamisen, sekä euroalueen kriisivaltioille myönnetyt tukipaketit, mikäli näiden tukipakettien katsotaan hyödyttävän välillisesti kriisivaltioita lainoittaneita rahoituslaitoksia. Lakkautettavia yritystukia ovat myös vain osaa yrityksistä hyödyttävät kilpailunrajoitukset ja verohelpotukset, sekä kilpailua vääristävät työllistämistuet, joiden avulla jotkut yritykset saavat edullista työvoimaa. "

[TheJ]

Kyproksella pankit tyhjentyvät talletuksista heti kun se vain mahdollistetaan. Nyt pelataan aikaa ja ennustan että Bank Holiday jatkuu vielä tästä tiistaistakin...

Jospa vain ovat muuttamassa päätöstä, ensin muutama mielenosoitus järkättävä sinne näytiksi ja sitten taas on jutta tiukkana.

Ei ole enää väliä. Jos sanovatkin esim. huomenna että "ähäkutti, ei me verotetakaan, vähän koijattiin mutta ei vaiskaan" niin jengi ihan yhtä lailla tyhjentää tilinsä.

Kypros on ns. valmista kauraa. Lähinnä tässä arvotaan kuka maksaa laskun. Tällä hetkellä suunnitelma on maksattaa lasku tallettajilla ja EU-IMF-sektorin kautta veronmaksajilla. Koska pankit eivät saa koskaan mennä konkurssiin.

Isompi pelko melkeinpä on, mitä tekevät kansan syvät rivit esim. Italiassa. Pientä talletus-haircuttia on näet jo väläytelty sinnekkin...

http://www.zerohedge.com/news/2013-03-17/german-commerzbank-suggests-wealth-tax-italy-next

as Commerzbank's chief economist notes, median wealth in Italy is EUR164,000 (as opposed to Austria's median of around EUR76,000 and mean of around EUR265,000) meaning that in theory Italy has no debt crisis (with net assets at 173% of GDP) - significantly more than the Germans at 124% - "so it would make sense, in Italy a one-time property tax levy," he suggested.

"A tax rate of 15% on financial assets would probably be enough to push the Italian government debt to below the critical level of 100% of gross domestic product."

Siitä vaan vähän 15% haircuttia yksityiselle omaisuudelle...

Mutta joo, näyttäisi että Kyproksen diiliä ollaan vielä sorvaamassa uusiksi. Ilmeisesti EU-IMF-jengille paljastui että alkuperäinen suunnitelma ei tule menemään Kyproksella parlamentissa läpi. Tai sitten bank run-peikko on pelottanut liikaa - tosin siltä osin lienee jo liian myöhäistä.

http://www.zerohedge.com/news/2013-03-17/europe-scrambling-last-minute-revision-cyprus-deposit-confiscation-plan

...Officials involved in last night's talks said the changes in the levy's rates were in flux, but they could see the higher rate increase to as much as 12.5 per cent while the smaller deposits could be about 3.5 per cent."

Elsewhere, according to the WSJ, the deposit "tax" would be under 5% for deposits under €100K, under 10% for deposits between €100 and €500K, and over 13% for deposits greater than half a million.

While this idiotic last minute revision will only infuriate Russian oligarchs even more, it will achieve absolutely nothing to streamline the passage of the bill through Cyprus parliament where it appears to have hung without enough support: the damage has already been done, and it is a virtual guarantee that Cyprus banks will suffer a full blown bank run the second banks reopen, which may be Tuesday, Wednesday, or never, at the current pace. That line around the block at your local neighborhood Nicosia ATM: that is not, and will not, be for people seeking to make a deposit, that much we can guarantee, no matter what the final confiscation percentage is.

[sivullinen.]

Kyproslaisten tilisäästöistä viedään 10% heti kun viimeinenkin on saanut tilinsä tyhjättyä. Laskelma paljonko 10% nollasta eurosta on, on vielä kesken.

Muistatteko muuten miten kävi Kreikan "haircutissa"? Ensin EKP osti velkakirjat jälkimarkkinoilta, ja sitten niiden arvoa laskettiin - paitsi niiden, jotka eivät olleet EKP:n; niitä varten tehtiin oma pankkipaketti, jolla "haircut" korvattiin. Maksajana oli siis yksin EKP, kuten varmasti lopulta Kyproksenkin tapauksessa.

[MW]

Kyproslaisten tilisäästöistä viedään 10% heti kun viimeinenkin on saanut tilinsä tyhjättyä. Laskelma paljonko 10% nollasta eurosta on, on vielä kesken.

Muistatteko muuten miten kävi Kreikan "haircutissa"? Ensin EKP osti velkakirjat jälkimarkkinoilta, ja sitten niiden arvoa laskettiin - paitsi niiden, jotka eivät olleet EKP:n; niitä varten tehtiin oma pankkipaketti, jolla "haircut" korvattiin. Maksajana oli siis yksin EKP, kuten varmasti lopulta Kyproksenkin tapauksessa.

Mikään EKP. Peilistä sen maksajan näen, usein.

[normi]

No Merkel on sanonut, että tallettajien pitää osallistua talkoisiin Kyproksella. > ihmiset pyrkivät tyhjentämään tilinsä (enkä usko, että talletuksia uskalletaan vähään aikaan tehdä).

Okei, ongelmia on myös Kreikassa, italiassa, Espanjassa... arvaanpa, että noissa maissa isompien talletusten tekijät ryhtyvät nostamaan myös rahoja sukan varteen. Mikä nimittäin takaa ettei vastaava rosvousverotus tule eteen noissakin maissa? Ja tästä tuleekin mieleen, että sama voidaan ulottaa kaikkiin euromaihin. > jos olisin rkas, niin ryhtyisin siirtämään varoja pois tileiltä.

[Impivaaranilves]

http://online.wsj.com/article/SB10001424127887323639604578366482313616070.html

Amid concerns of a massive deposit outflow from those foreign depositors, Cypriot and central-bank officials have moved to assuage concerns, with one central bank official saying there would be "support from the European Central Bank" to ensure the Cypriot banks would have adequate liquidity when they reopen, most likely Wednesday.

One such move could include cash shipments from Greece's central bank, which has high reserves of cash available.

Kyllä harmittaa niitä keillä ei ole nettipankkia kuten ulkomaisilla sinne rahaa laittaneilla luultavasti kaikilla on.
Kreikkalaiset tuossakin järkeviä, paljon käteistä pidetty valmiina jos vaikka valuutta vaihtuisi.

Siellä olisi englanninkielinen lehti, eivät ole innostuneita rahan ryöstämisestä:
http://www.cyprus-mail.com/opinions/our-view-rescue-package-designed-destroy-economy/20130317

In effect, the EU offered a 'rescue package' that is designed to destroy rather than rescue what is left of the Cyprus economy.

Toisessa artikkelissa:

For months now, German media, citing German intelligence reports, argued that any rescue package would mainly help save Russian deposits, despite the fact that the majority of deposits are held by non-Russians.

No Merkel on sanonut, että tallettajien pitää osallistua talkoisiin Kyproksella. > ihmiset pyrkivät tyhjentämään tilinsä (enkä usko, että talletuksia uskalletaan vähään aikaan tehdä).

Okei, ongelmia on myös Kreikassa, italiassa, Espanjassa... arvaanpa, että noissa maissa isompien talletusten tekijät ryhtyvät nostamaan myös rahoja sukan varteen. Mikä nimittäin takaa ettei vastaava rosvousverotus tule eteen noissakin maissa? Ja tästä tuleekin mieleen, että sama voidaan ulottaa kaikkiin euromaihin. > jos olisin rkas, niin ryhtyisin siirtämään varoja pois tileiltä.

Tässäkin vielä arvattavasti muualla odottelevat että väki ehtii siirtää ja tunnollisena Suomessa sitten yhtäkkiä vain sopivat pankkien kanssa että nyt ne lähti vaikka takautuvasti.  Jos rahnassa olisi niin en pitäisi pankissa enää, paitsi mitäs niitä EU:n ulkopuolisia maita olisi.

Pahoittelen crosspostausta, mutta tukipaketit kieltävä kansalaisaloite starttaa tiistaina 19.3.

Allekirjoittaa voi osoitteessa: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/186


"Kansalaisaloitteen otsikko
Kansalaisaloite yritystukien lopettamiseksi

Aloitteen sisältö
Ehdotamme, että verovaroilla harjoitettu yritysten tukeminen lopetetaan Suomessa. Lopettamisen seurauksena yrityksille jaettavat tuet, ja yhteiskunnan ylläpitämät yritystukia jakavat virastot lakkautetaan siirtymäajalla. Yritysten tukeminen tulee myös kieltää lainsäädännöllä, ja kiellon tulee koskea sekä suoria että epäsuoria yritystukia.

Perustelut
Yritysten tukeminen on tulonsiirtoa kaikilta kansalaisilta tuettujen yritysten osakkeenomistajille, eli käytännössä köyhiltä rikkaille. Poliitikkojen ja virkamiesten tehtävä on huolehtia yhteiskunnan perustoiminnoista, eikä jakaa kansalaisten rahoja heitä miellyttäville yrityksille.

Suorien ja epäsuorien yritystukien kieltäminen käytännössä estäisi mm. Tekesin yritystukien ja Suomen kansallisten maataloustukien jakamisen, sekä euroalueen kriisivaltioille myönnetyt tukipaketit, mikäli näiden tukipakettien katsotaan hyödyttävän välillisesti kriisivaltioita lainoittaneita rahoituslaitoksia. Lakkautettavia yritystukia ovat myös vain osaa yrityksistä hyödyttävät kilpailunrajoitukset ja verohelpotukset, sekä kilpailua vääristävät työllistämistuet, joiden avulla jotkut yritykset saavat edullista työvoimaa. "

Turun Sanomat ihan uutisoikin näemmä aloitteestasi.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/463450/Yritystuet+halutaan+lopettaa+kansalaisaloitteella
Tuossa artikkelissa oli siitä hyvin uutisoitu että oli linkki itse aloitteeseen, ei ole muissa uutisissa aloitteista ollut mitä huomiota olen kiinnittänyt. Kansasta suurin osa kun tuskin on koko aloitejärjestelmästä vielä kuullutkaan niin linkki kyllä vaikuttaa. Joku puolueesta vinkannut vai miten ihan uutiseksi saitte? Hyvähän näistä olisi muistakin aloitteista kertoa linkkien kanssa.

[Vörå]

Okei, ongelmia on myös Kreikassa, italiassa, Espanjassa... arvaanpa, että noissa maissa isompien talletusten tekijät ryhtyvät nostamaan myös rahoja sukan varteen. Mikä nimittäin takaa ettei vastaava rosvousverotus tule eteen noissakin maissa? Ja tästä tuleekin mieleen, että sama voidaan ulottaa kaikkiin euromaihin. > jos olisin rkas, niin ryhtyisin siirtämään varoja pois tileiltä.

Minä kyllä tekisin noin puhtaasti periaatteestakin, mutta onhan tämä myös ilmiselvä ennakkotapauskin - koko homma on ihan uskomaton, että voidaan tälläisessä tilanteessa ryhtyä säästäjien omaisuuden pakko-ottoon pankkien pelastamiseksi... Toki on totta, että säästäminen ei tässä tilanteessa hyödytä kansantaloutta, mutta kysymys on yksityisten ihmisten yksityisestä omaisuudesta, jolla he saavat tehdä mitä haluavat. Toki tässä seassa on epäilemättä kosolti venäläisiä rahanpesijöitä, mutta niin on myös asiansa hyvin hoitaneita tavallisia kansalaisiakin, mitään erotusta ei tehdä. Sekä järkyttävän tyhmää että järkyttävän epämoraalista - vain EU pystyy tähän yhdistelmään...

[Impivaaranilves]

Minä kyllä tekisin noin puhtaasti periaatteestakin, mutta onhan tämä myös ilmiselvä ennakkotapauskin - koko homma on ihan uskomaton, että voidaan tälläisessä tilanteessa ryhtyä säästäjien omaisuuden pakko-ottoon pankkien pelastamiseksi... Toki on totta, että säästäminen ei tässä tilanteessa hyödytä kansantaloutta, mutta kysymys on yksityisten ihmisten yksityisestä omaisuudesta, jolla he saavat tehdä mitä haluavat. Toki tässä seassa on epäilemättä kosolti venäläisiä rahanpesijöitä, mutta niin on myös asiansa hyvin hoitaneita tavallisia kansalaisiakin, mitään erotusta ei tehdä. Sekä järkyttävän tyhmää että järkyttävän epämoraalista - vain EU pystyy tähän yhdistelmään...

Hyvin pitkään kait varakkaammilla vielä ollut pörssissä ne rahat eikä säästötileillä jotka nytkin tekevät tappiota koska inflaatio on paljon korkoja suurempaa. Eli vievät puolustuskyvyttömiltä tavallisilta ihmisiltä rahat, eivät varakkailta.

[RP]

Financial Timesin pääkirjoituksesta kommentteja tähän pientallettajien rahastusoperaatioon liittyen:

Appearances notwithstanding, the Cyprus deal does not "bail-in" creditors in an orderly resolution of bankrupt banks. Instead it imposes a tax on all depositors down to the smallest ones. However legal it may be, this rank violation of the spirit of deposit insurance – small savers in the EU are guaranteed that deposits up to €100,000 are safe regardless how moribund their bank – unforgivably betrays those with the most to lose and the least to answer for.

It will not take the banks into immediate restructuring. It will apparently not bail in unsecured senior bondholders. While Cypriot banks have very little bonded debt outstanding – a mere €1.7bn, as against some €70bn of deposits – this is still significant compared to the €5.8bn the deposit tax will raise. It also circumvents the legal status of claims on bankrupt debtors in a way that hurts ordinary depositors to benefit sophisticated investors.

President Nicos Anastasiades' claim that there is no alternative to the current plan is an insult to the small Cypriot saver or business owner. Insured deposits could be protected in full by imposing larger haircuts – Mr Anastasiades himself suggested 60 per cent – on accounts above the €100,000 threshold.
---
This is a conscious choice to make poorer people pay to help richer ones.

The suspicion must be that Cypriot leaders are determined to salvage the pieces of their offshore banking model, even against eurozone pressure to shrink the sector. Like other European island states before them, the people of Cyprus are discovering who pays to keep a metastasised banking sector alive.

Loppu linkin takana:
Europe botches another rescue

[TalousRumpu]

Nyt heräsi Putin:

Putin haukkui Kyproksen pankkiveron - "amatöörimäinen ja vaarallinen"
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288549198981.html

Toisaalta jos pakettia ei hyväksytä Venäjän Mafia ja muut venäläiset kurkunkatkojat menettävät paljon suuremman osuuden rahoistaan jos pakettia ei hyväksytä. Miten Kyproslaiset poliitikot ja pankinjohtajat perheineen selittävät venäläisille kurkunkatkojille, että rahoja ei enää ole kun alan miehet tulevat niitä perimään Venäläiseen tyyliin?

Venäjän Mafia ja oligarkit tuskin jättävät asiaa sikseen kun muutama miljardi rahaa meni esterin perseenseen.

Kyproslaisille on helpompaa hyväksyä paketti.

[Everyman]

Miten Kyproslaiset poliitikot ja pankinjohtajat perheineen selittävät venäläisille kurkunkatkojille, että rahoja ei enää ole kun alan miehet tulevat niitä perimään Venäläiseen tyyliin?

Who cares. Mitäs ryhtyivät rahanpesubisnekseen.

[RP]

Nyt heräsi Putin:

Olisokohan tarkoitus olla ennaltaehkäisevää, kun maan sisältäkin on kuulunut ääniä, että mafiosojen ja oligarkien päästäminen (lähes) pälkähästä pientallettajan kustanuuksella ei ole ihan oikein.

[TalousRumpu]

Kypros on sikäli pieni ongelma Suomen kannalta, koska laskelmieni mukaan Suomen eläkejärjestelmä romahtaa sen takia, että laskuissa ei ole ollenkaan otettu huomioon sitä, että tulevaisuudessa Suomessa töitä tekevien maksamat eläkemaksut siirtyvät tulonsiirtoina suoraan eurooppalaisiin veroparatiiseihin.

Jos Suomalainen eläkeläinen ei maksakaan alv:ja, sekä muita veroja Suomeen muodostuu Suomalaisen työläisen ja yrittäjän maksamasta eläkemaksusta vero, jolla kerätyt rahat viedään vähentämättömänä eurooppalaisiin veroparatiiseihin. Suomessa kun eläkkeitä ei ole rahastoitu vaan ne maksavat pääasiassa Suomessa työnsä tekevät ja Suomeen veronsa maksavat yritykset ja työläiset.

Tämän tulonsiirron lisäksi Suomalaisen veronmaksajan veroja siirretään veroparatiiseihin yksityistämisen myötä muutenkin, koska valtion infrastruktuuria ja peruspalveluita yksityistetään ja palvelut ostetaan yhä usemman veroparatiisiin rekisteröidyiltä holding yhtiöiltä esim. työterveyspalvelut Mehiläinen tms. Tämä taas johtaa veronmaksajilta kerättyjen verojen eli kelakorvausten (tässä tapauksessa) siirtämiseen tulonsiirtoina veroparatiisiin.

Minulle on epäselvää miten Suomi pysyy pystyssä veronmaksajien maksamien vero-omaisuuden laajamittaiselle siiroilla veroparatiiseihin ympäri eurooppaa? Tämä kuitenkin on se valittu talouspolitiikka mitä Suomessa on jo toistakymmentävuotta noudatettu.

Ainoa keino pysyä pystyssä on velkaantuminen niin kauan kun rahaa saadaan voi kuppaamista jatkaa. Sen jälkeen kun asia valkenee suurimmalle osalle voitot siitä keränneet ovat jo kaukana paratiisisaarille viettämässä eläkepäiviä omaisuuden varassa, joka on siirretty heille vaikka he eivät ole tehneet mitään työtä sen saavuttamiseksi jos pientä kirjanpitokikkailuja ja holding-yhtiöiden perustamista veroparatiiseihin ei lasketa.

[TheJ]

Ja Kyproslaiset siirtäneet äänestyksen paketista tiistaihin...

Rivien välistä voi lukea että ei ole menossa tällaisena läpi joten vetkutellaan. Ei tasan mene äänestykseen ennenkuin äänestyksen lopputulos on selvä.

Epäilen että Kyproslaiset eivät välttämättä pääse pankkitileilleen ihan lähipäivinä...

[ikuturso]

Oletteko huomanneet, että valtakunnan vastuunkantajat^TM ovat viime aikoina ulkoistaneet lisää vastuun kantoa.

Tähän asti vastuu suurista talouskysymyksistä on kannettu eurokraattien päätettäväksi Suomen hallituksen ja eduskunnan puolesta. Nyt hallituksen lupaama työpaikkojen luominen kaadetaan työmarkkinajärjestöjen niskaan.

Puheessaan demarien kokouksessa Jutta julisti AY-liikettä mukaan työpaikkatalkoisiin, ja nyt Katainen ei suostu antamaan mitään hallituksen työllistämiseen liittyviä linjauksia julkisuuteen, ennen kuin työmarkkinajärjestöt esittelevät omat ratkaisunsa työpaikkojen lisäämiseksi Suomessa.

Nappula kiukuttelee. "Emmää teille mitään kerro ennenku te kerrotte mulle." Jos työpaikkoja ei synny hallituksen budjettikehyksellä, se on järjestöjen vika. Jos järjestöt keksivät työpaikkoja elvyttäviä ratkaisuja, se on hallituksen elvytyspolitiikan ansiota.

Talouslinjaukset on ulkoistettu EU:lle ja sisäpoliittiset työmarkkinoita elvyttävät toimenpiteet järjestöille. Mitähän se hallitus tekee?

-i-

[sivullinen.]

Nyt hallituksen lupaama työpaikkojen luominen kaadetaan työmarkkinajärjestöjen niskaan.

Samat miehet eri takit.

Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Kataisella olisi syytä vaatia pääministeri Jyrki Kataiselta isänmaallisempaa toimintaa. Yksityishenkilö Jyrki Katainen alkaa nimittäin jo sitä vaatia, mutta asuntovelallinen Jyrki Katainen on vielä empiväinen ja pelkää taloustilanteen suuria muutoksia. Jyrki Katainen on puun ja kuoren välissä; mitä tehdä ja kuka puhuu?

[starsailor]

Ekaksi eu johtajat käyvät neuvottelemassa tukipaketti ehdoista, joihin Kypros suostuu. Sitten kun pitäisi äänestää ehdot viralliseksi, niin ei käykkään ja heti luvataan liennytyksiä ehtoihin. Mihin se alkuperäinen päätös on kadonnut ja eikö enää tarvi kysyä maksaja maiden mielipidettä tässä asiassa. Nim. otsasuoni sykkii ja käsi puristuu nyrkkiin

[CrystalCube]

Voisiko jo sanoa, että varmistin on poistettu?

http://www.businessinsider.com/cyprus-deal-could-trigger-eurozone-shockwave-2013-3