News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-02-20 Yle: BBC kuumotti Soinia Halla-ahosta

Started by possu, 20.02.2013, 10:05:08

Previous topic - Next topic

Micke90

Quote from: DuPont on 05.03.2013, 20:14:01
Kovasti tuntuu puudeli räksyttävän:
http://www.hs.fi/politiikka/Haglund+suomii+Soinia+mykk%C3%A4koulusta/a1362453364269
Hassua sinänsä, että vaaditaan nollatoleranssia vain rasismille. Miksei vaadita nollatoleranssia myös väkivallalle, vai onko se vain jotain, mitä tulee hyväksyä?

Ääh, Haglund, tukkisit jo turpasi. Nolaat meidät kaikki ja annat väärän kuvan meistä maailmalle.

Roope

#271
Quote from: DuPont on 05.03.2013, 20:14:01
Kovasti tuntuu puudeli räksyttävän:
http://www.hs.fi/politiikka/Haglund+suomii+Soinia+mykk%C3%A4koulusta/a1362453364269

QuoteHaglund viittaa Soinin haastatteluun helmikuulta 2009. Siinä Soini sanoo, että oikeudessa rasismista tuomion saanut henkilö ei voi olla perussuomalaisten jäsen. Sittemmin tuomio tuli puolueen kansanedustajalle, mutta lähtöä ei tullut.

"Ei ole hyväksyttävää, että ensin luvataan selkeä nollatoleranssilinja eikä pidetä siitä kiinni", Haglund sanoo. "Sitten, kun saa kritiikkiä, ei suostuta haastatteluihin eikä keskusteluihin. Se ei ole kovin uskottavaa."

Haglund se vaan jaksaa. Ilta-Sanomien haastattelun väitteet Soini kumosi välittömästi:
Yle: Soini kummeksuu erottamispuheita 17.2.2009

Nelosen uutisten haastattelu tuolta samalta päivältä (jolloin eduskunnassa keskusteltiin uudesta ulkomaalaislaista):
Quote from: Nelosen uutiset 17.2.2009Studiotoimittaja
Puolueen puheenjohtajan kanta siihen, kuka voi toimia perussuomalaisessa puolueessa, lepää tuomioistuimien varassa.

Timo Soini
Minä olen sitä mieltä, että jos saa oikeudessa vankeustuomion rasismista tai siihen rinnastettavissa olevista rikoksista, niin ei voi olla poliittista tulevaisuutta perussuomalaisissa. Se asia on täysin selvä.

Toimittaja
Vain vankeustuomio? Jos tulee lievempiä rangaistuksia, niin sitten kelpaa?

Timo Soini
Minä en sano, että sitten kelpaa, mutta se on selvä, että jos tulee ehdollinen tai ehdoton vankeustuomio, niin hattia(?) on varmasti poikki.

En muista Soinin koskaan höperehtineen nollatoleranssista. Sehän on ollut rasismin vastaista julkilausumaansa ajaneen Rkp:n ja muiden puolueiden puheenjohtajien (Vanhanen, Kiviniemi, Katainen jne.) käyttämä puheenparsi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

sivullinen.

Quote from: Micke90 on 05.03.2013, 20:36:04
Ääh, Haglund, tukkisit jo turpasi. Nolaat meidät kaikki ja annat väärän kuvan meistä maailmalle.

Monikohan Suomen ulkopuolella on edes kuullut Haglundista? Ylen uutisointi yltää Viroon ja Ruotsin rannikolle. Siinä uutispeitto. Yksikään ulkomainen tiedotusväline ei ole Callen itkua huomionut. Muutamat politiikan tutkijat osaavat vaikeaa kieltämme, seuraavat uutisointia ja heistä ehkä yhtä kiinnostaa mitä mieltä Haglund on Soinista.

Vaikutus Suomen maineeseen on puhdas nolla - pelkkää sisäpolitiikkaa koko juttu.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Micke90

#273
Quote from: sivullinen. on 06.03.2013, 01:22:15

Monikohan Suomen ulkopuolella on edes kuullut Haglundista? Ylen uutisointi yltää Viroon ja Ruotsin rannikolle. Siinä uutispeitto. Yksikään ulkomainen tiedotusväline ei ole Callen itkua huomionut. Muutamat politiikan tutkijat osaavat vaikeaa kieltämme, seuraavat uutisointia ja heistä ehkä yhtä kiinnostaa mitä mieltä Haglund on Soinista.

Vaikutus Suomen maineeseen on puhdas nolla - pelkkää sisäpolitiikkaa koko juttu.

No mutta, etkö tajunnut, etkö tajunnut, että kyse oli ironiasta? Tiedän kyllä, että Soini on maailmalla tunnetumpi kuin joku ruotsalainen Kalle.

Ja jos ulkomaalaisia kiinnostaisi tämän pikkupuolueen itkut, niin kyllä Suomesta löytyy tietoa ihan tarpeeksi myös englanniksi. Mutta kun ei ole tapahtunut yhtään mitään, mikä kiinnostasi ylipäätään ketään - paitsi rasismista ammatikseen valittavia moukujia, jotka eivät muuten saa elantoaan.

Minua ainakaan ei pahemmin edes kiinnosta, mitä muut meistä ajattelevat. Suomen sisäpolitiikkaan liittyvät asiat eivät kauaa kiinnosta ketään. Ei meitäkään kauaa jaksanut kiinnostaa esimerkiksi vaikka Cameronin CP-vammaisen pojan tarina. Brittien sisäpolitiikkaa sekin. Ja luultavasti vain yritys herättää ihmisten myötätunto Cameronia kohtaan.

Ruotsin Kalle kalastelee tässä vain poliittisia irtopisteitä.

nuiv-or

Quote from: Everyman on 03.03.2013, 12:21:15
Quote from: Micke90 on 03.03.2013, 11:50:50
Kalle on varmaan hyvä tyyppi. Harmi vaan, etteivät hänen "hyvät argumentointitaitonsa" tuoneet RKP:lle kannatusta viime kuntavaaleissa, vaan kannatus suorastaan romahti.

2008 4,7% 
2012 4,7%

Yeah right. Joku roti nyt noihin liiotteluihin.

Vaalien rökälevoittaja oli ruotsalainen kansanpuolue, joka tosin menetti 30 valtuustopaikkaa, mutta jonka prosentuaalinen ääniosuus säilyi ennallaan.



Quote from: Everyman on 03.03.2013, 12:51:48
Kaikki puolueet menettivät

Ei, vaan
QuoteTorjuntavoittajia olivat ...

a) kokoomus, jonka suhteellinen ääniosuus putosi edellisistä kunnallivaaleista 1,6 prosenttiyksiköllä ja valtuutettujen määrä 286 kappaleella;
b) sosialidemokraatit, joilla pudotusta oli 1,6 prosenttiyksikköä ja 337 valtuustopaikkaa;
c) keskusta, jolla pudotusta oli 1,4 prosenttiyksikköä ja 439 valtuustopaikkaa;
d) vihreä liitto, jolla pudotusta oli 0,4 prosenttiyksikköä ja 48 valtuustopaikkaa;
e) vasemmistoliitto, jolla pudotusta oli 0,8 prosenttiyksikköä ja 193 valtuustopaikkaa;
f) kristillisdemokraatit, joilla pudotusta oli 0,5 prosenttiyksikköä ja 52 valtuustopaikkaa.

Vaalien häviäjiä olivat perussuomalaiset, joiden suhteellinen ääniosuus nousi 6,9 prosenttiyksiköllä ja valtuustopaikkojen määrä 752:lla.

http://www.halla-aho.com/scripta/vahan_vaaleista.html

Roope

Quote from: akez on 02.03.2013, 19:28:03
Olisi todellakin hienoa, jos Haglund puolueineen lopettaisi paskanpuhumisen, irtisanoutuisi rasistisista freudenthal-mitalleistaan ja liittyisi perussuomalaisten rasismin nollatoleranssilinjalle.

Haglund ja RKP:n puoluesihteeri Johan Johansson ilmoittivat Rkp:n lopettaneen Freudenthal-mitalien jakamisen jo vuonna 2007 Freudenthalin rasismikytkösten vuoksi. Puolue vain unohti epähuomiossa ilmoittaa asiasta ja lopettamisen syystä ennen kuin vasta nyt, kun perussuomalaiset kovistelivat heitä Freudenthalista.

Tämänpäiväisessä Höblässä sosiologi Thomas Rosenberg paheksuu Rkp:n ilmoittamaa päätöstä raukkamaiseksi, sillä Rkp:n ja suomenruotsalaisen identiteetin syntyyn johtaneen kehityksen alulle pannut Axel Olof Freudenthal oli oikeasti mitä mainioin mies ja hänen puheensa vain ajalleen tyypillistä retoriikkaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

gloaming

Quote from: Roope on 14.03.2013, 11:52:03Rkp:n ja suomenruotsalaisen identiteetin syntyyn johtaneen kehityksen alulle pannut Axel Olof Freudenthal oli oikeasti mitä mainioin mies ja hänen puheensa vain ajalleen tyypillistä retoriikkaa.

Ei ole vaikeuksia uskoa, etteikö näin olisi. Anakronismikin on nimittäin poliittisesti korrektissa aivoamebiaasissa valikoivaa, se koskee vain niitä tahoja, joilla ei ole annettua suojakilpeä "vähemmistö" tai "sorrettu".
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Tomi

http://www.hs.fi/paivanlehti/15032013/mielipide/Soinin+on+kannettava+vastuu+lupauksistaan/a1363244102853

Quote
Soinin on kannettava vastuu lupauksistaan
Gareth Rice

Har­voin ta­paa po­lii­tik­koa, jo­ka te­le­vi­sio­haas­tat­te­lus­sa yrit­tää härs­kis­ti pei­tel­lä oman lu­pauk­sen­sa rik­ko­mis­ta ja pu­huu vas­taa­mat­ta hä­nel­le esi­tet­tyi­hin ky­sy­myk­siin.

BBC:n HARD­talk oh­jel­mas­sa Ti­mo Soi­nil­ta (ps) ti­vat­tiin puo­lueen­sa ra­sis­mis­ta ja su­vait­se­mat­to­muu­des­ta. Puo­lueen kan­san­edus­ta­jien to­det­tiin esit­tä­neen hal­ven­ta­via kom­ment­te­ja maa­han­muut­ta­jis­ta, is­la­min­us­kos­ta ja ho­mo­sek­suaa­li­suu­des­ta. Soi­ni vas­ta­si: "Mi­nä olen ka­to­li­nen kris­tit­ty, ja sik­si on mah­do­ton­ta, et­tä mi­nä oli­sin ra­sis­ti."

Kor­keim­mas­sa oi­keu­des­sa kan­san­ryh­mää vas­taan kii­ho­tuk­ses­ta ja us­kon­rau­han louk­kaa­mi­ses­ta Jus­si Hal­la-ahol­le an­net­tuun tuo­mioon Soi­ni suh­tau­tui kuin se oli­si jo unoh­det­tu pik­ku­jut­tu. Soi­ni int­ti, et­tä "pe­rus­suo­ma­lai­set ei­vät vi­haa ke­tään". Aiem­min Soi­ni lu­pa­si jul­ki­ses­ti erot­taa ra­sis­ti­ses­ta ri­kok­ses­ta tuo­mi­tut puo­luees­ta, mut­ta nyt hän kiel­täy­tyy erot­ta­mi­sis­ta. Soi­nia ei näy­tä asia vai­vaa­van.

Soi­nin teot ker­to­vat, et­tä pe­rus­suo­ma­lai­nen puo­lue pyr­kii tuo­mit­se­maan toi­set omi­nai­suuk­sien­sa ta­kia, mut­ta ei tuo­mit­se omiaan teois­ta huo­li­mat­ta. Asen­ne kum­puaa po­pu­lis­mis­ta, jo­ka uh­kaa hu­kut­taa maail­mam­me tur­rut­ta­mal­la mei­dät en­sin sii­hen, mi­tä ym­pä­ril­läm­me ta­pah­tuu. On ou­toa, et­tä Suo­mes­sa vaa­leil­la va­li­tun po­lii­ti­kon on len­net­tä­vä Bri­tan­niaan en­nen kuin me­dia aset­taa hä­net vas­tuu­seen sa­nois­taan. Mis­sä on kriit­ti­sem­pään jour­na­lis­miin ky­ke­ne­vä suo­ma­lai­nen me­dia, jot­ta voim­me us­koa tu­le­vai­suu­teen?

Ga­reth Ri­ce
hal­li­tuk­sen jä­sen
kan­sain­vä­li­nen Suo­mem­me ry

pää­toi­mit­ta­ja, Our Fin­land -verk­ko­leh­ti


Kimmo Pirkkala

Sitten toisaalta Soinin olisi kuitenkin pitänyt livetä lupauksestaan olla tukematta euromaita, koska realismi. Sen lupauksen pitäminen oli hyi.

Suvaitsija

Soinin pitäisi ilmeisesti kantaa vastuu myös muiden olkiukoista.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

l'uomo normale

QuoteGa­reth Ri­ce
hal­li­tuk­sen jä­sen
kan­sain­vä­li­nen Suo­mem­me ry

pää­toi­mit­ta­ja, Our Fin­land -verk­ko­leh­ti

Nytpä sainkin tietää että on olemassa Kansainvälinen Suomemme Ry ja Our Finland -verkkolehti.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Suvaitsija

Quote from: Dilat Laraht on 16.03.2013, 20:59:06
QuoteGa­reth Ri­ce
hal­li­tuk­sen jä­sen
kan­sain­vä­li­nen Suo­mem­me ry

pää­toi­mit­ta­ja, Our Fin­land -verk­ko­leh­ti

Nytpä sainkin tietää että on olemassa Kansainvälinen Suomemme Ry ja Our Finland -verkkolehti.

Our Finland kuulostaa kyllä epäilyttävän poissulkevalta ja nationalistiselta julkaisulta. Keinotekoista me/he-vastakkainasettelua, jossa "ne muut" suljetaan kokonaan pois "meidän" Suomesta, vaikka Suomi kuuluu luonnollisesti kaikille. Siis jos joku takapajuinen juntti vielä kuvittelee, että Suomi on jotakin muutakin kuin satusetien sepitekonstruktio, joka on perustettu vain fasistien halusta rajoittaa ihmisten luonnollista liikkumista Afrikasta pohjolaan.

Anteeksi, oli pakko.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Roope

Quote
Soinin on kannettava vastuu lupauksistaan

Gareth Rice
...
Kor­keim­mas­sa oi­keu­des­sa kan­san­ryh­mää vas­taan kii­ho­tuk­ses­ta ja us­kon­rau­han louk­kaa­mi­ses­ta Jus­si Hal­la-ahol­le an­net­tuun tuo­mioon Soi­ni suh­tau­tui kuin se oli­si jo unoh­det­tu pik­ku­jut­tu. Soi­ni int­ti, et­tä "pe­rus­suo­ma­lai­set ei­vät vi­haa ke­tään". Aiem­min Soi­ni lu­pa­si jul­ki­ses­ti erot­taa ra­sis­ti­ses­ta ri­kok­ses­ta tuo­mi­tut puo­luees­ta, mut­ta nyt hän kiel­täy­tyy erot­ta­mi­sis­ta. Soi­nia ei näy­tä asia vai­vaa­van.

Quote from: Nelosen uutiset 17.2.2009
Studiotoimittaja
Puolueen puheenjohtajan kanta siihen, kuka voi toimia perussuomalaisessa puolueessa, lepää tuomioistuimien varassa.

Timo Soini
Minä olen sitä mieltä, että jos saa oikeudessa vankeustuomion rasismista tai siihen rinnastettavissa olevista rikoksista, niin ei voi olla poliittista tulevaisuutta perussuomalaisissa. Se asia on täysin selvä.

Toimittaja
Vain vankeustuomio? Jos tulee lievempiä rangaistuksia, niin sitten kelpaa?

Timo Soini
Minä en sano, että sitten kelpaa, mutta se on selvä, että jos tulee ehdollinen tai ehdoton vankeustuomio, niin hattia(?) on varmasti poikki.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kimmo Pirkkala

Your Finland - Kansainvälinen Suomenne. Se olisi kyllä parempi, ikäänkuin suvaitsevaisempi.

Eino P. Keravalta

Quote from: Micke90 on 03.03.2013, 14:18:58
Quote from: mietinen on 03.03.2013, 14:06:39

Haglund - Halla-aho olisi mielenkiintoinen keskustelu.

Mistä "rasismista" Soinin pitäisi keskustella?  :o Näyttäkää minulle yksikin kansanedustaja, joka kannattaisi rotuoppeja, vaikka Yle joskus takavuosina virheellisesti väittikin Halla-ahoa rotutohtoriksi.

Sehän tässä juuri onkin ongelmana: miksi lähteä keskustelemaan ja väittelemään asiasta, jota ei edes ole olemassa? Sellainen on rasittavaa, turhaa ja turhauttavaa ja lopputuloksena on vain se, että asiaa tuntematon yleisö alkaa uskoa absurdeihin syytöksiin, koska niistä keskustellaan ja niitä vastaan puolustaudutaan. Ainoa järkevä reaktio näihin rotusortosyytöksiin olisi mielestäni samanlainen reaktio, joka syntyy, kun vaaditaan keskustelemaan lumimiesten anatomiasta - pelkkä nauru riittää.

Tosin pidän lumimiesten olemassaoloa paljon todennäköisempänä kuin sitä, että Perussuomalaiset kansanedustajat kannattaisivat rotusortoa, mitä muut puolueet kannattavat esimerkiksi positiivisen syrjinnän peitenimellä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Kimmo Pirkkala

^Joo, perussuomalaiset taitavat olla ainut rasismista puhtaa puolue, muut kannattavat "positiivista" syrjintää etnisin perustein. Se on ihan oikeaa old school rasismia.

Toki niillä, jotka perussuomalaisia rasismista syyttävät, on ihan omat määrittelynsä rasismille, mutta kun he eivät kerro, mitä sillä tarkoittavat, niin kovin on vaikea puolustautuakaan.

Lahti-Saloranta

#286
Soini voisi keskustelle puolustusministeri Haglundin kanssa vaikka tuosta Orson Wellesin dokumentoimasta uhasta.

Maailmojen sota (vuoden 1938 radiokuunnelma)
The War of the Worlds
"Marsilaisten laskeutumispaikalle" pystytetty muistomerkki paljastettiin 1988 Van Nest Parkissa, New Jerseyn Grover's Millissä.
Maailmojen sota (engl. The War of the Worlds) on marsilaisten ja maapallon ihmisten välisestä kuvitteellisesta yhteenotosta kertova radiokuunnelma,[1] joka esitettiin alun perin yhdysvaltalaisessa Mercury Theatre on the Air -kuunnelmasarjassa. Se oli sarjan halloween-jakso ja lähetettiin 30. lokakuuta 1938 CBS:n radioverkon kautta. Kuunnelma perustui H. G. Wellsin romaaniin Maailmojen sota (1898), ja sen ohjaajana ja kertojana oli Orson Welles.
Lähetyksen ensimmäiset kaksi kolmannesta koostuivat kuvitteellisista uutistiedotteista, mikä sai monet kuulijat uskomaan, että marsilaiset olivat todella hyökänneet Maahan. Väärinkäsityksen mahdollisuuksia lisäsi myös se, ettei kuunnelmassa ollut mainoksia, sillä Mercury Theatre on the Airilla ei ollut sponsoria. Vaikka lehdistö julkaisikin myöhemmin sensaatiohakuisia kertomuksia, arviot lähetyksen aiheuttaman pakokauhun mittakaavasta ja laadusta vaihtelevat. Lähetys jakoi mielipiteet ja aiheutti närkästystä, jonka toivat esille sekä sanomalehdet että julkisuuden henkilöt. Orson Wellesistä kuunnelma teki kuitenkin kuuluisan.
Lähde Wikipedia

Huomaatteko muuten mitään yhteyttä kuunnelman ja Suomessa harjoitettavan rasismin torjunnan kanssa
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

masahiro

Wiki "Haglund sai vapautuksen varusmiespalveluksesta, koska sairastaa nokkosihottumaa". . .

Lahti-Saloranta

Soini voisi teettää jollakin arvostetulla tutkimuslaitoksella rasismiin liittyvän tutkimuksen. Tutkimuksen kohteena olisi esim poliisiin ja vartioihin kohdistetut rasisti, natsi jne syytökset eli kuinka paljon mainitut ryhmät saavat vähemmistöön kuuluvilta aiheetonta leimaamista rasistiksi jne suorittaessaan virkatehtäviään. En ole törmännyt tällaiseen tutkimukseeen mutta olisi mielenkiintoista tietää mainittu seikka. Jotta tutkimus olisi kattava niin tokihan siihen tulisi liittää vähemmistövaltuutetun, romaniasiain neuvottelukunnan jne näkemykset.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Professori

Quote from: Lahti-Saloranta on 17.03.2013, 17:16:00
Soini voisi teettää jollakin arvostetulla tutkimuslaitoksella rasismiin liittyvän tutkimuksen. Tutkimuksen kohteena olisi esim poliisiin ja vartioihin kohdistetut rasisti, natsi jne syytökset eli kuinka paljon mainitut ryhmät saavat vähemmistöön kuuluvilta aiheetonta leimaamista rasistiksi jne suorittaessaan virkatehtäviään. En ole törmännyt tällaiseen tutkimukseeen mutta olisi mielenkiintoista tietää mainittu seikka. Jotta tutkimus olisi kattava niin tokihan siihen tulisi liittää vähemmistövaltuutetun, romaniasiain neuvottelukunnan jne näkemykset.

No jos oikein tutkimus tehtäisiin, niin siihen ei kyllä tulisi liittää yhtään kenenkään näkemyksiä. Tutkimus kun on siitä erikoinen inhimillisen toiminnan laji, että pyrkimyksenä on nimenomaisesti minimoida inhimillinen tekijä, ei huomioida sitä. Tästä syystä esimerkiksi lääketutkimukset tehdään kaksoissokkomenetelmällä, jossa sen enempää tutkittavaa lääkettä antava lääkäri kuin potilaskaan eivät tiedä onko kyseessä oikeasti lääkeainetta sisältävä vai sokeripalaan verrattava lumelääke. Tutkijan on oltava nöyrä näin kontrolloiduissa kokeissa saatujen tulostensa edessä, ja tehtävä niistä johtopäätökset noudattaen vain logiikan sääntöjä - siis ei missään tapauksessa huomioiden omia mieltymyksiään, toiveitaan tai antipatioitaan; eikä etenkään minkäänlaisten järjestöjen näkemyksiä. Kaikki tutkimukset joissa lukee että "tutkimuksen tarkoituksena oli osoittaa..." voi siis aivan huoletta heittää roskakoriin pelkkänä humpuukina.

Sorry OT, mutta oli niin mainio tilaisuus valistukseen  ;)
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Roope

QuoteErkki Tuomioja: Onko rasismi Suomessa kasvava vaara?

Äärioikeistolaisuus ja rasismi, jotka kuuluvat useimmiten, mutteivät välttämättä aina  yhteen, eivät arvioni mukaan ole oleellisesti lisääntyneet Suomessa, mutta niitä edustavia mielipiteitä esitetään aikaisempaa avoimemmin ja ne myös saavat aikaisempaa enemmän julkisuutta. Senkaltaiset harkitut lausunnot ja harkitsemattomat möläykset, joita perussuomalaisten kellokkaiden suusta kuulee, edustavat asenteita, jotka ovat aina olleet valitettavan yleisiä Suomessa. Aikaisemmin niiden julki lausumista pidettiin sopimattomana ja esim. työväenliikkeessä niihin puututtiin heti. Se ei välttämättä ohjannut ihmisiä korjaamaan ajatuksiaan, mutta opetti heidät vähän häpeillen pitämään ne omana tietonaan.

Nyt tilanne on toinen, kun ne ovat tavanomaisia maan kolmanneksi suurimman eduskuntapuolueen edustajien suusta ilman, että puoluejohtaja Timo Soini – jota itseään en vieläkään laske rasistiksi – enää uskaltaa tai halua niihin puuttua. Luvattu nollatoleranssi on jäänyt unhoon ja Soini kääntää retorisen tykistönsä mielummin niitä vastaan, jotka arvostelevat häntä ja hänen puoluettaan rasismin suvaitsemisesta. Tämä on laajemminkin yhteiskunnassa legitimoinut rasistista puhetta ja käytöstä. Tilannetta pahentaa vielä se, jos muut puolueet antautuvat oppurtunismille ja pidättäytyvät kritiikistä, jonka kuvittelevat vaikeuttavan valtapuolueisiin pettyneiden ja populistisen puheen perässä juosseiden entisten kannattajien paluuta oikealle polulle.

Toinen huolestuttava samansuuntaisesti vaikuttava asia on avoimen vihapuheen yleistyminen ja leviäminen nettimaailman tarjoaman anonymiteetin suojissa. Villinä rönsyilevä vihapuhe tulee, jollei siihen ajoissa ja tinkimättä puututa, ajan myötä vääjäämättömästi muuntumaan myös vihateoiksi, joista meilläkin on jo ikäviä esimerkkejä.
Sillä, että Calle Haglund haastaa Soinin ei tätä kehitystä vielä pysäytetä. Ja jos haastaminen jää vain rkpn ja Haglundin tehtäväksi voi se paremminkin vain ruokkia sitä. Siksi on tärkeätä että myös me kaikki muut puutumme johdonmukaisesti ja asiallisesti jokaiseen rasistisen suvaitsemattomuuden ja vihapuheen ilmentymään.
tuomioja.org 7.3.2013

Mitähän esimerkkejä vihapuheen vääjäämättömästä muuntumisesta vihateoiksi Tuomioja tarkoittaa?

Tuosta tuleekin mieleen Jera ja Jyri Hännisen vuoden 2010 kirja Tuhansien aatteiden maa - ääriajattelua nyky-Suomessa. Siinä kirjoittajat ennustivat, että jos Suomessa ei nyt sentään poliittisia murhia tehtäisikään, niin "etenkin rasistiset väkivallanteot lisääntyvät varmasti entisestään" (s. 23). Olisin varmaan itsekin ennustanut silloin samaa, mutta pieleenhän se ennustus on toistaiseksi mennyt, vaikka Poliisiammattikorkeakoulun tutkijat pyrkivät mielivaltaisen tuntuisilla tilastointikriteereillään (pahoinpitely tilastoidaan rasistiseksi, jos maahanmuuttajan epäillään pahoinpidelleen suomalaisen rasistisesti provosoituna) ja luovalla tiedottamisellaan toisenlaista mielikuvaa luomaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Afrikan kirjeenvaihtaja

QuoteNyt tilanne on toinen, kun ne ovat tavanomaisia maan kolmanneksi suurimman eduskuntapuolueen edustajien suusta ilman, että puoluejohtaja Timo Soini – jota itseään en vieläkään laske rasistiksi – enää uskaltaa tai halua niihin puuttua.

Mielestäni sillä ei ole kerrassaan mitään väliä, kenet Tuomioja laskee rasistiksi. Välinpitämättömyys on toki molemminpuolista. Tuomiojakaan ei välitä siitä, että monen mielestä Hella Wuolijoki oli maanpetturi, joka ei sanomisiaan eikä tekemisiään häpeillyt.

QuoteToinen huolestuttava samansuuntaisesti vaikuttava asia on avoimen vihapuheen yleistyminen ja leviäminen nettimaailman tarjoaman anonymiteetin suojissa.

Ei tuo omalla nimelläkään vihapuhuminen ja leimaaminen niin erinomaista ole, mutta sananvapauden nimissä sen toki suon Tuomiojallekin.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

possu

Quote from: Lahti-Saloranta on 17.03.2013, 09:07:17Huomaatteko muuten mitään yhteyttä kuunnelman ja Suomessa harjoitettavan rasismin torjunnan kanssa
On sepitettyä ja aiheuttaa närkästystä. Eräät tiedotusvälineet tuottavat sitä melkein tauotta.
Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill