News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Taas kunnon aivopieru. Maaperä lisääntyy kuntia yhdistämällä.

Started by Hämeenlinnan Oraakkeli, 13.03.2013, 14:57:46

Previous topic - Next topic

Hämeenlinnan Oraakkeli

http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/135078-yksi-iso-helsinki-pudottaa-asuntojen-hinnat-pilvista

Vai että pääkaupunkiseudun maaperä lisääntyisi sillä kun tehtäisiin yksi suurhelsinki. Kysymys kuluu että miksi jo nyt ei voi muuttaa rakennussäädöksiä ja kaavoittaa lisää maata. Yksi suurhelsinki tarkoittaisi sitä että asiansa hyvinhoitaneet joutuisi maksamaan muiden töppäilyjä. Saisi joku sanoa ääneen sen että sipoot ja muut eivät kaavoita kerrostalolähiöitä mamuille.  Jos maahanmuuttopolitiikkaa järkeistettäisiin kaavoituksen ja rakennusmääräysten ohella niin asuntojen hinnat kääntyisi laskuun. Sipoot yms eivät tule nykymallilla hyväksymään kuntaliitoksia mistään hinnasta.

Metsämiehiä


Reinhardt42

Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Metsämiehiä on 13.03.2013, 15:05:34
Tom Packalen on Perussuomalaisten kansanedustaja.

Mitä sitten?? Tämä sälli on lähinnä keskittynyt perussuomalaisten muroihin kuseksimisiin.  Perussuomalaisissa ainoastaan kannatuksen takia. Hirvisaaren puolueesta erottaminen oli tämän sällin älynväläys.

Reinhardt42

No voisit sitten otsikoida vaikka jotenkin tyyliin "Nilkiltä kokoomuksen myyrältä taas kunnon aivopieru" tms.
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

Merimakkara

Joku kusee murolautasen ohi pöytäliinallekin, näillä avauksilla.

Reinhardt42

^Kyllä, kieltämättä. Ja mennessään pyyhkii vielä munan marimekkoverhoon. Jutut on kuin ties millä vapaavuorivirkkusella.
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

junakohtaus

Uskokaa tai älkää, maahanmuuttopolitiikka ei ole kaiken takana. Tässä asiassa mamut ovat vain hyvin pieni sivujuonne.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Fetissimies

Packalen on perussuomalainen lähinnä nimellisesti. Tomppa kannattaa mm. pakkoruotsia ja kuntien pakkoliitoksia, sekä oli ensimmäisenä vaatimassa Jameksen erottamista eduskuntaryhmästä.
"The protection of "opinions" by Article 10 of the Convention relates both to their substance and to their form; the fact that their wording is offensive, shocking, disturbing or polemical does not take them outside the scope of protection."
- Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin, GRIGORIADES vs GREECE (121/1996/740/939)

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: junakohtaus on 13.03.2013, 15:31:33
Uskokaa tai älkää, maahanmuuttopolitiikka ei ole kaiken takana. Tässä asiassa mamut ovat vain hyvin pieni sivujuonne.

Olet oikeassa ja tämä sivujuonne on se että osa kunnista pelkää kaavoittaa kerrostaloille tontteja koska ne muuttuisivat mamuvetoisiksi elättilähiöiksi. Tämän enempää mamut eivät liity asuntopulaan.

sivullinen.

Poliisi on päättänyt ryhtyä poliitikoksi - mutta ei se ole niin helppoa. Poliisin tehtävät - hippien pamputus ja sakkojen jakaminen - opetettiin poliisikoulussa, mutta mitä tekee poliitikko? Lehtien mukaan varastaa omilleen, istuu valiokunnissa ja esittää järjettömiä ehdotuksia. Hyvin "tomppa" on tämän sisäistänyt. En vaan usko monenkaan äänestäneen "poliitikko tomppaa"; ei, he äänestivät sitä "poliisi tomppaa".

Seura tekee kaltaisekseen; huono seura huonon kaltaiseksi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

ämpee

Quote from: Jani Rantala on 13.03.2013, 14:57:46
http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/135078-yksi-iso-helsinki-pudottaa-asuntojen-hinnat-pilvista

Vai että pääkaupunkiseudun maaperä lisääntyisi sillä kun tehtäisiin yksi suurhelsinki. Kysymys kuluu että miksi jo nyt ei voi muuttaa rakennussäädöksiä ja kaavoittaa lisää maata. Yksi suurhelsinki tarkoittaisi sitä että asiansa hyvinhoitaneet joutuisi maksamaan muiden töppäilyjä. Saisi joku sanoa ääneen sen että sipoot ja muut eivät kaavoita kerrostalolähiöitä mamuille.  Jos maahanmuuttopolitiikkaa järkeistettäisiin kaavoituksen ja rakennusmääräysten ohella niin asuntojen hinnat kääntyisi laskuun. Sipoot yms eivät tule nykymallilla hyväksymään kuntaliitoksia mistään hinnasta.

Tätä puheenvuoron otsikkoa minäkin katselin, ja ihmettelin kovasti siinä esitettyä väittämää.
Mikäli rajat poistettaisiin heti ja nyt, ei asuntojen hinnoissa tapahtuisi yhtään mitään, ja rajoja poistamattakin voitaisiin rakentaan uudistuotantoa vaikka kuinka ja paljon, jos siihen vain yhteisymmärrystä löytyy.

Uudistuotannosta huolimatta asuntojen hinnat eivät "putoaisi pilvistä", ellei jollain ihmeen konstilla saataisi aikaan niin suurta ylituotantoa, että tällä niiden asuntojen hinnat todellakin putoaisivat, joka johtaisi taas siihen, ettei niillä alentuneilla hinnoilla olisi enää kannattavaa rakentaa, joka johtaisi siihen, että asuntojen hinnat taas aikanaan lähtisivät nousuun.

Nykyistä pulaa ylläpitää myös uustuotannon hinnat, ei ole kannattavaa rakentaa rahattomille.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."


normi

Quote from: Uuno Nuivanen on 13.03.2013, 16:04:25
Nooh, kaikissa puolueissa on pölvästejä. Pitääkö niitä äänestää.
PS:n linjan pitäisi olla kaikenlaisia pakkoja vastaan. Itsenäiset kunnat ovat vähän sama asia kuin itsenäinen Suomi. Kokoomukselle pienempien syöminen sopii, kun ovat nuun eurostoliitto myönteisiä.

Mieluummin pieni ja köyhä ja itsenäinen kuin suuri ja "rikas" ja miehitetty.

Suur-Helsingin ei tule olla mikään väistämätön juttu kuten ei monikulttuuristumisenkaan.
Impossible situations can become possible miracles

RP

Minusta kyllä lähempänä aivopierua on väittää, että asuntojen hinnat Helsingissä ovat korkeat, koska meidän Megapoliksessamme on pulaa maaperästä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: ämpee on 13.03.2013, 16:02:48
Quote from: Jani Rantala on 13.03.2013, 14:57:46
http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/135078-yksi-iso-helsinki-pudottaa-asuntojen-hinnat-pilvista

Vai että pääkaupunkiseudun maaperä lisääntyisi sillä kun tehtäisiin yksi suurhelsinki. Kysymys kuluu että miksi jo nyt ei voi muuttaa rakennussäädöksiä ja kaavoittaa lisää maata. Yksi suurhelsinki tarkoittaisi sitä että asiansa hyvinhoitaneet joutuisi maksamaan muiden töppäilyjä. Saisi joku sanoa ääneen sen että sipoot ja muut eivät kaavoita kerrostalolähiöitä mamuille.  Jos maahanmuuttopolitiikkaa järkeistettäisiin kaavoituksen ja rakennusmääräysten ohella niin asuntojen hinnat kääntyisi laskuun. Sipoot yms eivät tule nykymallilla hyväksymään kuntaliitoksia mistään hinnasta.

Tätä puheenvuoron otsikkoa minäkin katselin, ja ihmettelin kovasti siinä esitettyä väittämää.
Mikäli rajat poistettaisiin heti ja nyt, ei asuntojen hinnoissa tapahtuisi yhtään mitään, ja rajoja poistamattakin voitaisiin rakentaan uudistuotantoa vaikka kuinka ja paljon, jos siihen vain yhteisymmärrystä löytyy.

Uudistuotannosta huolimatta asuntojen hinnat eivät "putoaisi pilvistä", ellei jollain ihmeen konstilla saataisi aikaan niin suurta ylituotantoa, että tällä niiden asuntojen hinnat todellakin putoaisivat, joka johtaisi taas siihen, ettei niillä alentuneilla hinnoilla olisi enää kannattavaa rakentaa, joka johtaisi siihen, että asuntojen hinnat taas aikanaan lähtisivät nousuun.

Nykyistä pulaa ylläpitää myös uustuotannon hinnat, ei ole kannattavaa rakentaa rahattomille.

Tyhmät rakennusmääräykset nostavat myös hintaa esim.

- passiivitalot
- asuntojen isohko keskikoko
- pommisuojat
- parkkipaikkojen määrä
jne...

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: RP on 13.03.2013, 16:15:59
Minusta kyllä lähempänä aivopierua on väittää, että asuntojen hinnat Helsingissä ovat korkeat, koska meidän Megapoliksessamme on pulaa maaperästä.

Maaperää on mutta onko kaavoitettuja tontteja??

Perttu Ahonen

Quote from: Jani Rantala on 13.03.2013, 15:39:08
Quote from: junakohtaus on 13.03.2013, 15:31:33
Uskokaa tai älkää, maahanmuuttopolitiikka ei ole kaiken takana. Tässä asiassa mamut ovat vain hyvin pieni sivujuonne.

Olet oikeassa ja tämä sivujuonne on se että osa kunnista pelkää kaavoittaa kerrostaloille tontteja koska ne muuttuisivat mamuvetoisiksi elättilähiöiksi. Tämän enempää mamut eivät liity asuntopulaan.

Helsingin talous on kuralla ja Helsinki tarvitsee vastuunkantajia(veronmaksajia) kustantamaan oman edesvastuuttoman politiikkansa tuotoksia. 

Helsingin - Suomen valtakunnan näyteikkunan - tavoite on olla mahdollisimman houkutteleva kohde maahanmuuttajille, koska ding ja dong..kyllä tiedätte - rikkaus ja voimavara.  Mutta mikä on totuus?  http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/149562-maahanmuuttopolitiikka-ontuu-molemmin-jaloin

Jokainen kaiketi osaa pähkäillä sitä, kuinka paljon vuokrakasarmit ja kurjuuden keskittymät houkuttelevat osaavaa työvoimaa ja kuinka paljon virikkeelliset osaamattomuuskeskukset houkuttelevat luokseen osaamattomia sosiaaliturvan varassa lähtöelintasoaan korottamaan pyrkiviä kulttuurin rikastajia.  Niin aivan.

QuoteHelsingin seudulle vuonna 2009 laaditun väestöennusteen perusvaihtoehdonmukaan seudun väkilukukasvaa nykyisestä 1,32 miljoonasta 1,6 miljoonaan vuoteen 2030 mennessä. Äidinkielenään
muuta kuin suomea, ruotsia tai saamea puhuvia asuuseudulla nyt 100 000, ja heidän määränsä ennustetaan kasvavan tänäaikana 245 000:een.
Helsingin seudulla asuuneljännes Suomen asukkaista. Seudulla asui 69 470 ulkomaan kansalaista
vuoden vaihteessa 2008/2009, mikä on 48,5 prosenttia Suomessa asuvista ulkomaan kansalaisista.
Äidinkielenään muuta kuin suomea, ruot ia ja saamea puhuvia asuiseudulla 99 124 henkeä eli 52
prosenttia koko maan vieraskielisestä väestöstä. Vuonna 2000 heitä oli vajaat 49 000, joten vieraskielisten määrä on tällä vuosituhannella kaksinkertaistunut.
Erityisesti afrikkalais- ja etelä-aasialais taustaiset ovat keskittyneet Helsinginseudulle. Suomemen kuudenneksi suurimmasta kieliryhmästä, somalinkielisistä, 84 prosenttia asuu Helsinginseudulla ja Eteä-Aasiankieliryhmistä yli 75 prosenttia.
Helsinginseutu sai vuosina 2005–2008 kolmeneljäsosaa muuttovoitostaan
ulkomai ta vieraskielisestä väestöstä. Kotimaastakin saadusta muuttovoitosta puolet olivieraskielisiä. Siten seudun näiden vuosien muuttovoitosta 90 prosenttia koostui vieraskielisestä väestöstä.
Äidinkieli valittiin ennusteen lähtökohdaksi siksi, että se heijastaa kansalaisuuden saannin jälkeenkin asukkaan taustaa ja kulttuuria. Lisäksi kielel ä on
palvelujen tarjo jan kannalta keskei en merkitys.
Vieraskielisen väestön äidinkielirakenne kunnittain
Helsingin seudulla
Vieraskielisten osuus koko Helsingin seudun väestös tä li 7,5 prosenttia vuodenvaihteessa
2008/2009. Helsingissä vieraskielisen väestön osuus oli 9,6 prosenttia, Vantaalla 8,4 prosenttia ja
Espoossa 8,0 prosenttia. Vieraskielinen väestö on seudulla keskittynyt pääkaupunkiseudulle, sillä
kehys alueella heidän osuutensa oli vain 2,6 prosenttia väestöstä.
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/c014c5804a524d1e8eaacf1e71b6be69/vieraskielisen+v%C3%A4st%C3%B6n+ennuste+helsingin+seudulla+2010-2030.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=c014c5804a524d1e8eaacf1e71b6be69

Minne keskittyy "etuus"maahanmuuttajat?  Pääsääntöisesti metron/junaradan varrella oleviin kasvulähiöihin, joissa on palvelut ja ostoskeskukset. 

Mika.H

Helsingin kaupunginjohtaja jussi pajunen lokakuussa 2006 kirjoitti näin...
http://blogs.hel.fi/pajunen/2006/10/index.html

4.10.2006
Varoitus: Asuntojen hinnat laskevat

Pörssiyhtiöiden kuuluu antaa tulosvaroituksia. Kuluttajatuotteisiin on liitettävä niiden käytön turvallisuuteen liittyviä varoituksia. Liityn nyt varoitusten antajien joukkoon:
Asuntojen hinnat tulevat lähivuosina Helsingissä laskemaan. Lasku koskee kaikkia asuntotyyppejä ja sekä omistus- että vuokra-asuntoja.

Helsingin kaupungin oma tonttitarjonta kasvaa lähitulevaisuudessa voimakkaasti. Vuosaaren satama aloittaa toimintansa kahden vuoden päästä. Silloin aukeaa tie Jätkasaaren, Kalasataman ja Keski-Pasilan rakentamiselle. Ne tiivistävät kantakaupunkia ja lisäävät ennen kaikkea kerrostalorakentamista. Vuoden 2010 loppuun mennessä päättyvät Laajasalon öljysataman alueen nykyisten toimintojen vuokrasopimukset. Kruunuvuorenrannan asuntoalue tarjoaa ainutlaatuisen merellisen asuinympäristön sekä kerrostalo- että pientaloasumiseen. Kun Sipoon läntiset ranta-alueet liitetään Helsinkiin, voidaan niiden rakentaminen aloittaa pikaisesti, jolloin pääasiallisena talotyyppinä ovat kaupunkimaiset pientalot.

Kaupunki omistaa merkittävän osan näiden kaikkien alueiden maapohjasta. Tontinomistajana se voi edetää sekä kaavoituksessa että tonttien luovutuksessa ripeästi. Tämä tarkoittaa sitä, että asuntotonttien tarjonta tulee voimakkaasti kasvamaan. Silloin kysyntä ja tarjonta kohtaavat alemmalla hintatasolla. Hinnat laskevat.

Rahamarkkinoiden toiminta on kaupungin vaikutusvallan ulkopuolella. Niiden toimintaa en voi tietenkään ennustaa.

--------------------

Helsingillä on siis JO mittava valmiiksi kaavoitettu maaomaisuus, mutta asuntojen hinta ei laske.

Kertokaas mitä kuntarajan muutos tuohon vaikuttaisi?





Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Perttu Ahonen on 13.03.2013, 17:26:58
Quote from: Jani Rantala on 13.03.2013, 15:39:08
Quote from: junakohtaus on 13.03.2013, 15:31:33
Uskokaa tai älkää, maahanmuuttopolitiikka ei ole kaiken takana. Tässä asiassa mamut ovat vain hyvin pieni sivujuonne.

Olet oikeassa ja tämä sivujuonne on se että osa kunnista pelkää kaavoittaa kerrostaloille tontteja koska ne muuttuisivat mamuvetoisiksi elättilähiöiksi. Tämän enempää mamut eivät liity asuntopulaan.

Helsingin talous on kuralla ja Helsinki tarvitsee vastuunkantajia(veronmaksajia) kustantamaan oman edesvastuuttoman politiikkansa tuotoksia. 

Helsingin - Suomen valtakunnan näyteikkunan - tavoite on olla mahdollisimman houkutteleva kohde maahanmuuttajille, koska ding ja dong..kyllä tiedätte - rikkaus ja voimavara.  Mutta mikä on totuus?  http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/149562-maahanmuuttopolitiikka-ontuu-molemmin-jaloin

Jokainen kaiketi osaa pähkäillä sitä, kuinka paljon vuokrakasarmit ja kurjuuden keskittymät houkuttelevat osaavaa työvoimaa ja kuinka paljon virikkeelliset osaamattomuuskeskukset houkuttelevat luokseen osaamattomia sosiaaliturvan varassa lähtöelintasoaan korottamaan pyrkiviä kulttuurin rikastajia.  Niin aivan.

QuoteHelsingin seudulle vuonna 2009 laaditun väestöennusteen perusvaihtoehdonmukaan seudun väkilukukasvaa nykyisestä 1,32 miljoonasta 1,6 miljoonaan vuoteen 2030 mennessä. Äidinkielenään
muuta kuin suomea, ruotsia tai saamea puhuvia asuuseudulla nyt 100 000, ja heidän määränsä ennustetaan kasvavan tänäaikana 245 000:een.
Helsingin seudulla asuuneljännes Suomen asukkaista. Seudulla asui 69 470 ulkomaan kansalaista
vuoden vaihteessa 2008/2009, mikä on 48,5 prosenttia Suomessa asuvista ulkomaan kansalaisista.
Äidinkielenään muuta kuin suomea, ruot ia ja saamea puhuvia asuiseudulla 99 124 henkeä eli 52
prosenttia koko maan vieraskielisestä väestöstä. Vuonna 2000 heitä oli vajaat 49 000, joten vieraskielisten määrä on tällä vuosituhannella kaksinkertaistunut.
Erityisesti afrikkalais- ja etelä-aasialais taustaiset ovat keskittyneet Helsinginseudulle. Suomemen kuudenneksi suurimmasta kieliryhmästä, somalinkielisistä, 84 prosenttia asuu Helsinginseudulla ja Eteä-Aasiankieliryhmistä yli 75 prosenttia.
Helsinginseutu sai vuosina 2005–2008 kolmeneljäsosaa muuttovoitostaan
ulkomai ta vieraskielisestä väestöstä. Kotimaastakin saadusta muuttovoitosta puolet olivieraskielisiä. Siten seudun näiden vuosien muuttovoitosta 90 prosenttia koostui vieraskielisestä väestöstä.
Äidinkieli valittiin ennusteen lähtökohdaksi siksi, että se heijastaa kansalaisuuden saannin jälkeenkin asukkaan taustaa ja kulttuuria. Lisäksi kielel ä on
palvelujen tarjo jan kannalta keskei en merkitys.
Vieraskielisen väestön äidinkielirakenne kunnittain
Helsingin seudulla
Vieraskielisten osuus koko Helsingin seudun väestös tä li 7,5 prosenttia vuodenvaihteessa
2008/2009. Helsingissä vieraskielisen väestön osuus oli 9,6 prosenttia, Vantaalla 8,4 prosenttia ja
Espoossa 8,0 prosenttia. Vieraskielinen väestö on seudulla keskittynyt pääkaupunkiseudulle, sillä
kehys alueella heidän osuutensa oli vain 2,6 prosenttia väestöstä.
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/c014c5804a524d1e8eaacf1e71b6be69/vieraskielisen+v%C3%A4st%C3%B6n+ennuste+helsingin+seudulla+2010-2030.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=c014c5804a524d1e8eaacf1e71b6be69

Minne keskittyy "etuus"maahanmuuttajat?  Pääsääntöisesti metron/junaradan varrella oleviin kasvulähiöihin, joissa on palvelut ja ostoskeskukset.

Jos Helsinki näyttäisi vihreätä valoa taloille, joissa on hyvinvarusteltuja, mutta kohtuuhintaisia yksiöitä ja kaksioita niin sinne muuttaisi mamujen sijasta työssäkäyvää väkeä. mutta eihän se käy päinsä. pitää olla isoja asuntoja mamuperheille.

junakohtaus

Ne mamut nyt edelleenkään eivät tähän juuri liity ja kerrostaloalueet eivät ole mitään kurjuuden keskittymiä. Mä hei sentään asun täällä.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Rudigar

Quote from: junakohtaus on 13.03.2013, 17:53:42
Ne mamut nyt edelleenkään eivät tähän juuri liity ja kerrostaloalueet eivät ole mitään kurjuuden keskittymiä. Mä hei sentään asun täällä.
Olet helsinkiläinen eli mielipidettäsi ei lasketa. Normipäivä. Maakuntien miehet aina tietävät parhaiten. :facepalm: Ei mulla ole mitään Packaleniakaan vastaan. Ihan fiksu persu mun mielestä. Ruotsin kielen kouluopetus on maailman epäkiinnostavin poliittinen asia, josta vaahtoavat kai lähinnä jotkut Karjala-lippiksiin pukeutuvat maaseudun ammattikoululaiset.

guest3656

Quote from: Mika.H on 13.03.2013, 17:40:36
Helsingillä on siis JO mittava valmiiksi kaavoitettu maaomaisuus, mutta asuntojen hinta ei laske.
Kertokaas mitä kuntarajan muutos tuohon vaikuttaisi?

Helsingin kaikki uudet kaupungin omistamalle maalle rakennettavat asuinalueet ovat sosiaalisesti sekoitettuja, jolloin vapaarahoitteisen asuntotuotannon osuus on maksimissaan vain 40%. Muu asuntokanta on tuettua asumista. Tontinluovutusehdot ovat tiukat ja rakentaminen on tarkkaan säädeltyä.  Rakentajan liikkumavara on kaventunut mutta riskit lisääntyneet. Vain niukkuuden maksimointi pitää hintatason edelleen korkeana.

Sosiaalinen sekoittaminen on ideologinen valinta ja perustuu vasemmiston nyrjähtäneeseen ihmiskäsitykseen eli kateuteen. Myös köyhän ja neekerin on saatava asua kalleimmalla ranta-alueilla merenrannalla. Itse asiassa enemmistö uusien asuinalueiden asukkaista tulee asumaan tuetuissa asunnoissa. Sanomattakin on selvää, että sosiaalinen sekoittaminen laskee vapaarahoitteisen asuntotuotannon hintaa eli toimii "oikeaan" suuntaan. Toisaalta se lisää rakentajan riskiä ettei vapaarahoitteiset asunnot enää menekään kaupaksi. Naapuritalojen parvekkeiden sateelliittiantenni-patteristo, töherretyt seinät eivät ole paras mahdollinen myyntivaltti 8000-9000 €/m2 maksaville perheasunnoille.

Kuntarajan muutos saattaisi vaikuttaa siihen, että Helsinki hylkäisi sosiaalisen sekoittamisen asuntopolitiikan ja palaisi vanhaan, laadukasta kaupunkirakennetta synnyttävään rakentamiseen. Mitään takeita siitä ei kuitenkaan ole. Saattaisi päinvastoin olla niin, että sosiaalisen sekoittamisen asuntopolitiikka jalkautettaisiin myös kehyskuntiin.

Helsinki siis ryöstäisi hyvinvoivissa kehyskunnissa asuvien kunnallisverot ja antaisi vaihdossa 300 000 pääkaupunkiseudulle muuttavaa kehitysmaalaista.

Quote from: junakohtaus on 13.03.2013, 17:53:42
Ne mamut nyt edelleenkään eivät tähän juuri liity ja kerrostaloalueet eivät ole mitään kurjuuden keskittymiä. Mä hei sentään asun täällä.

junakohtaus

Laadukkaan kaupunkirakenteen tiellä ovat kylläkin lähinnä parkkipaikat.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

guest3656

Quote from: junakohtaus on 13.03.2013, 19:53:59
Laadukkaan kaupunkirakenteen tiellä ovat kylläkin lähinnä parkkipaikat.

Suutarin kannattaisi pysyä lestissään. Sinä moderoit, minä kirjoitan. Esitä argumentteja, muuten turha jatkaa tätä vääntöä sun kanssa.  ;)

ämpee

Quote from: Jani Rantala on 13.03.2013, 16:16:23

Tyhmät rakennusmääräykset nostavat myös hintaa esim.

- passiivitalot
- asuntojen isohko keskikoko
- pommisuojat
- parkkipaikkojen määrä
jne...

Varmasti, mutta paljolti nämä samat tekijät nostavat hintaa kaikkialla Suomessa, pääkaupunkiseudulla toki muuta maata enemmän.
Pula asunnoista kaiketi edelleenkin on se kaikkein suurin tekijä, ja missä määrin haluttomuus rakentaa, sekä missä määrin kannattamattomuus rakentaa, olisi tutkimisen arvoinen seikka.
Haluttomuudella viittaan siihen ostokykyyn, jota välttämättä ei löydy, ja kannattamattomuutta saattaa tosiaan edustaa tuo asuntojen keskikokovaatimus, jolle ostokykyä ei erityisesti taida löytyä.

Ketjussa mainittu sosiaalisen sekoittamisen politiikka ei sekään edistä rakentamishalukkuutta, koska vaikeassa ympäristössä ei tehdä helppoja kauppoja.

Ehkä selkein tapa olisi laittaa kädet pystyyn, ja antaa markkinoiden ratkaista, lopettaa sosiaalinen asuttaminen nykymuodossaan, ja pitää kovempaa kiinni siitä, että se joka maksaa asumisen myös päättää sen sijainnin, jolloin pääkaupunkiseudusta ei väistämättä tule sosiaalisen asumisen kaatopaikkaa.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

junakohtaus

Ei pysty tekemään tiivistä, hyvää kaupunkia, koska on niin järjetön parkkinormi ja kun on kerran parkkipaikkoja, sitten pitää muutenkin tehdä kaupunkia autoille eikä ihmisille.

Sekoittava politiikka taas toistaiseksi on ollut yllättävän suuri menestys, vaikka en mä mikään sen ylin ystävä ole.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Jaakko Sivonen

Quote from: Rudigar on 13.03.2013, 18:45:33Ruotsin kielen kouluopetus on maailman epäkiinnostavin poliittinen asia

Miksi RKP sitten puolustaa sitä apinan raivolla?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

ämpee

Quote from: junakohtaus on 13.03.2013, 21:55:37
Ei pysty tekemään tiivistä, hyvää kaupunkia, koska on niin järjetön parkkinormi ja kun on kerran parkkipaikkoja, sitten pitää muutenkin tehdä kaupunkia autoille eikä ihmisille.

Enpäs tunne tätä normia, mutta auto on joillekin välttämätön, ja heidän kyllä pitäisi miettiä onko välttämätöntä asua sellaisessa paikassa jossa parkkeeraaminen on ongelmallista.
Kyllä kaupunkeja voidaan rakentaa sekä ihmisille, että ihmisille välttämättömälle autoilulle, mikäli halutaan.
Helsinki on vielä pikkukaupunki maailman mittakaavassa.

QuoteSekoittava politiikka taas toistaiseksi on ollut yllättävän suuri menestys, vaikka en mä mikään sen ylin ystävä ole.

Rajansa sillekin on.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

junakohtaus

Parkkinormi määrää paljonko taloyhtiön pitää tarjota parkkipaikkoja. Tällä hetkellä se vaihtelee jostain muistaakseni yksi per kaksi asuntoa tasoon puolitoista per asunto. Tämä on toinen kahdesta esteestä pienten omistusasuntojen (joista on isoin pula) laajan rakentamisen tiellä, koska jokainen tajuaa minkä kokoinen parkkihalli tarvitaan jos on iso kaupunkikortteli täynnä yksiöitä ja kaksioita ja aina kahta kämppää kohden pitää olla autopaikka. Parkkikenttääkään ei voi tehdä, koska maa on juuri se, mistä kaupungissa on pula.

Varsinaisesti hassuksi asiat muuttuvat, kun pikku autojen  pikku pilttuille aletaan hakea maksajaa. Käyttäjältä ei saa hinnasta kuin puolet - neljänneksen ja loput joutuvat naapurit maksamaan.

Tietysti jokin osa ihmisistä tarvitsee autoa, itsekin kuulun heihin. Toinen työmaa on paikassa jonne ei ole käytännöllistä mennä julkisilla ja rouvan hevosen talli vasta kuusessa onkin. Vastustan vain sitä, että naapurit joutuvat rahoittamaan muiden autoilua kymppitonneilla.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.