News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-01-30 KSML: Äärioikeisto Suomessa -kirjan tilaisuudessa välikohtaus

Started by Sivusta seuraaja, 30.01.2013, 18:49:56

Previous topic - Next topic

Elcric12

Quote from: Junes Lokka on 06.03.2013, 00:05:30
Quote from: Elcric12 on 05.03.2013, 23:59:48
Kirjan aihe ainakin on poliittinen

Miten niin?


Quote from: Elcric12 on 05.03.2013, 23:59:48
Sitäpaitsi ainakin tuossa rikoslaissa määritellyssä poliittisen  toimintavapauden loukkaamisessa

Miten rikoslakia on rikottu, kuka on rikkonut, ja milloin?

Kirjan nimi "Äärioikeisto Suomessa" ainakin viittaisi siihen, että kirjan sisältö ainakin osittain käsittelisi poliittisia asioita.

Rikoslaissa määriteltyä poliittisen toimintavapauden loukkaamista tuo Kontulan tekemä selvityspyyntö ei ymmärtääkseni koskenut. Voi olla, että ymmärsin väärin.

nuiv-or

Quote from: Elcric12 on 06.03.2013, 00:12:24
Kirjan nimi "Äärioikeisto Suomessa" ainakin viittaisi siihen, että kirjan sisältö ainakin osittain käsittelisi poliittisia asioita.

Ehkä viittaisi, mutta kun tutustut sisältöön, huomaat, että nimen tarkoituksena oli erehdyttää lukijaa.


Quote from: Elcric12 on 06.03.2013, 00:12:24
Voi olla, että ymmärsin väärin.

Olet kerrankin oikeassa.

CaptainNuiva

Quote from: Elcric12 on 05.03.2013, 23:17:27
Quote from: kekkeruusi on 05.03.2013, 23:10:39
Kontula ei tykännyt Kotkan tapahtumista.

Kansanedustaja kritisoi viranomaisten toimintaa Kotkassa
Vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontula kritisoi viranomaisten tapaa toimia Kotkassa. Poikkeukselliset vaatimukset johtivat Etelä-Kymen vasemmistonuorten kirjanesittelytilaisuuden perumiseen.

Tiistaina jättämässään kirjallisessa kysymyksessä Kontula kysyy, miten hallitus aikoo varmistaa, ettei turvallisuusmääräyksiä käytetä poliittisten oikeuksien kaventamiseen.

http://yle.fi/uutiset/kansanedustaja_kritisoi_viranomaisten_toimintaa_kotkassa/6524843

Fasistipoliisit kiusaa vasureita.

"Kotkassa Etelä-Kymen vasemmistonuorten kirjanesittelytilaisuus olisi voitu viranomaisten mukaan järjestää, mikäli pelastussuunnitelma olisi ollut valmiina tasan kaksi viikkoa ennen tilaisuutta.

Lisäksi paikan päälle vaadittiin ammattijärjestyksenvalvojia tavallisen kurssin suorittaneiden valvojien sijaan.

Kontulan mukaan viranomaisten vaatimukset ovat kohtuuttomia."

Samaa mieltä.

Vasemmisto-änkyrät eivät ole koskaan tyytyväisiä, ensin valitetaan puukko/teleskooppipamppu-hippasista ja että poliisi ei tee mitään....Sitten kun tekee ja aikaisempaan kirjaesittelyyn nojaten esittää turvatoimia uhkaa vastaaviksi niin alkaa itku että "pakoitetaan" ja "Ylimitoitetaan" :facepalm:

Nämä anarkopissikset eivät tunnu ymmärtävän että ovat järjestämässä tilaisuutta joka ei kuulu yhteiskunnan normaalitoimien piiriin.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Blanc73

Jos seuraava kahakka tulee Sisun tilaisuudessa anarkistien toimesta, niin on mielenkiintoista nähdä miten paskamedia siihen reagoi.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

normi

Quote from: CaptainNuiva on 04.03.2013, 11:31:37
Quote from: normi on 04.03.2013, 11:19:48
Quote from: Impivaaranilves on 04.03.2013, 11:01:05
http://yle.fi/uutiset/aariliikkeet_kiristavat_kirjamessujen_turvajarjestelyja/6519951
QuoteJyväskylän Kirjamessut kiristää turvajärjestelyjään Jyväskylän kirjastokärhämän vuoksi. Messuilla järjestetään seminaari suomalaisista ääriliikkeistä.
Eipä tule ainakaan tuolla käytyä.
No eipä tässä muutamaan vuoteen muissakaan kirjamessuilla ole tullut käytyä sen puoleen joten tuskinpa olisi tullut mentyä ilmankaan mettelöitsijöitä oleville messuille.
http://yle.fi/uutiset/jyvaskylalaismiehen_laiton_rekisteri_listasi_tarkasti_poliittiset_vihamiehet/6522220
QuoteTiedot oli jaettu noin kymmeneen pääryhmään. Ryhmittelyperusteena oli käytetty arkaluontoisina pidettäviä tietoja kuten henkilön yhteiskunnallista, poliittista tai uskonnollista vakaumusta. Jaotteluperusteina rekisterin tekijä oli käyttänyt ilmaisuja kuten  "oikeisto", "vasemmisto", "juutalaiset", "rotupetturit", "eliittiseurat", ja "väkivaltakoneisto".
Opetellut ulkonäöt vai mikä tarkoituksena tuollaisella?

"Rikoksen tunnusmerkit täyttyvät" lukee uutisessa. Edelleenkin olisi hyvä tietää, että mikä tarkalleen ottaen on noissa listoissa rikollista. Uutisesta voi päätellä, että tarkempaa tietoa sisällöstä ei yleisölle tulla kertomaan. Onko siis rikos itse listat sinällään vai niiden tiedot vai se oletettu tarkoitusperä? Tämä on oleellista ja kansalaisilla tulisi olla oikeis tietää, että mitä tuo porukka on puuhaillut ja sitten itse arvioida, että millaiseen huoleen on syytä.

Olisiko niin että on levitellyt noita listojaan ja siihen levittelyyn vielä kun lisätty jotain vainoharhaista ahdistelua taikka semmoisen tarkoitusta niin kai siinä alkavat rikoksen tunnusmerkistöt täyttyä ?
Tuskinpa nämä pikku-nasset näitä listojaan huvikseen keräävät vaan aikomus on jotain niillä listoilla tehdä, se on sitten eri juttu että toteutuuko aikomus vai ei....Mutta jääkäämme odottelemaan että mitä poliisi sanoo Koivulaakson keräämästä natsirekisteristä sillä sitä lienee pidetty samoilla kriteereillä.
Tosin jostain kumman syystä minulla ei ole tarvetta pidättää hengitystäni Koivulaakson listojen tutkimisen suhteen :o

No eihän tuota tikulla ollutta "rekisteriä" oltu miinkään levitetty. Viimeisimmästä poliisin tiedosta ymärsin, että rikollista on laittaa puoluekanta ja uskonnon liittäminen nimeen? "arkaluontoista" Jos jonkun kanta on selviö tai itse tuonut sen esiin vaikka somessa, niin mitähän arkaluontoista tällaisen yleisen tiedon kirjaamisessa on? No, emmehän tiedä mitä on kirjattu.
Impossible situations can become possible miracles

K-M Halkola

Quote from: Blanc73 on 06.03.2013, 08:15:55
Jos seuraava kahakka tulee Sisun tilaisuudessa anarkistien toimesta, niin on mielenkiintoista nähdä miten paskamedia siihen reagoi.

No uutisointi on arvattavissa. Veikkaampa vaan, että Sisu hoitaa turvajärjestelynsä ihan eri tasoisesti, sekä lain kirjaimen mukaan, toisin kuin kuin "kirjailijakolmikko" ;)

Ink Visitor

Paatero: Yleisötapahtumien turvallisuus järjestäjien vastuulla

Yleisötapahtumien järjestäjien tulee huolehtia turvallisuudesta, johon sisältyy myös ulkoisen uhan torjuminen, katsoo poliisiylijohtaja Mikko Paatero.

Eräät oikeusoppineet ovat kummastelleet poliisin vaatimia tiukkoja turvatoimia vasemmistonuorilta, jotka suunnittelivat keskustelutilaisuutta Kotkaan Äärioikeisto Suomessa -kirjasta.

–?En aivan yhdy siihen näkemykseen, että poliisin pitäisi näyttävästi virkapuvussa aina olla yleisötapahtumissa. Se voi jopa lietsoa vaaran tunnetta, hän arvioi.

Vastaavanlaiseen tapahtumaan Espoossa lähetettiin kuitenkin neljä poliisia. Kotkassa vaadittiin järjestäjiltä järjestysmiehiä.

Paatero ei näe, että ratkaisu rajoittaisi sananvapautta. Hän keskustelee poliisipäälliköiden kanssa yhtenäisistä menettelytavoista yleisötapahtumien turvaamiseksi ensi keskiviikkona.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/459355/Paatero+Yleisotapahtumien+turvallisuus+jarjestajien+vastuulla
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

kekkeruusi

Paatero on oikeassa. Poliisin tehtävänä ei ole toimia järkkärinä, siihen hommaan on omat ammattilaisensa.

JoKaGO

Quote from: Kari Halkola on 06.03.2013, 12:51:59
Quote from: Blanc73 on 06.03.2013, 08:15:55
Jos seuraava kahakka tulee Sisun tilaisuudessa anarkistien toimesta, niin on mielenkiintoista nähdä miten paskamedia siihen reagoi.

No uutisointi on arvattavissa. Veikkaampa vaan, että Sisu hoitaa turvajärjestelynsä ihan eri tasoisesti, sekä lain kirjaimen mukaan, toisin kuin kuin "kirjailijakolmikko" ;)

Saattaapi tuolla järjestyshenkilöt pysäyttää "järjestys-telarimiehet" paljain käsin, eikä kenelläkään ole mitään kerrottavaa julkisuuteen  ;) :D Täytyy olla reikä päässä niillä anarkoilla, jotka tuonne hyökkäävät. Eli vanha juttu: HAJAANTUKAA!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: Taimi on 03.03.2013, 11:43:49
Quote from: Dirre on 03.03.2013, 11:40:13
mikä niissä juutalaisissa niin helvetisti viehättää että pitää jahdata???

Tätä en itse ole koskaan ymmärtänyt.

Miksi kautta historian yksi porukka on ollut aina "luupin alla", minä vain kysyn? Onko juutalaisviha meillä geeneissä?

Vielä kerran. Minulla ei ole kategorisesti mitään juutalaisia vastaan.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Vertigo

Kas kummaa muuten, että Dan Koivulaakso ei ole tästä juutalaisrekisteristä maininnut sanallakaan omalla facebook-sivuillaan, mutta palestiinalaislapsiin kohdistuneet uhkailut ja pahoinpitelyt ovat päätyneet välittömästi seinälle. Luulisi kuitenkin minkä tahansa "todistusaineiston" kelpaavan todisteeksi äärioikeiston todellisesta uhasta.

Danin logiikalla voisin päätellä, että Dan symppaa juutalaisvaistaisuutta.


Alkuasukas

Däni todennäköisesti vihaa Israelia niinkuin kunnon tiedostavan tuleekin.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

MW

Quote from: Alkuasukas on 06.03.2013, 21:56:49
Däni todennäköisesti vihaa Israelia niinkuin kunnon tiedostavan tuleekin.

Politiikassa, etenkin "politiikassa", syntyy kummallisia petikavereita, ja äärilaidoilla varsinkin. Vihollisesi vihollinen on ystäväsi, kunnes pääset vetämään sitä telarilla tjsp.

Jos natsina saisi surusilmäisiltä hippitytöiltä pyrstöä keskimääräistä paremmin, moni "aktivisti" varmaan loikkaisi oitis.

Blitzmädel... acchhh...

EDIT: "surusilmäinen hippityttö" on se ei-niin-fiksu nuori kapinallinen kulloisenkin hip- ja kool -aatteen kannattaja. Laumakoheesio on vahvaa, kunnes kilpailu alfauroksesta tai -naaraasta alkaa. Surusilmäinen hippityttö voi olla mitä sukupuolta tahansa.

AIP

Quote from: Vertigo on 06.03.2013, 21:22:25
Danin logiikalla voisin päätellä, että Dan symppaa juutalaisvaistaisuutta.

Juutalaisuus on vasemmistolle melkoinen ongelma.

Antisemitismihän on neuvostoliittolainen piirre siinä missä kansallissosialistinenkin. Kaikki kunnon neuvostofiilit vihaavat juutalaisia, mutta he nyt sitten sattuvat vihaamaan myös natseja, joille antisemitismi on ehkäpä jopa geneettinen ominaispiirre. Koska natsien kanssa ei voi kuitenkaan olla mistään asiasta samaa mieltä, niin koko juutalaiskysymys on yksinkertaisesti tungettava visusti piiloon ja oltava kuin ei huomaisikaan.

Ainakin vielä 80-luvulla vasemmistolaiset puhuivat avoimesti pahaa juutalaisista ja vasta näin myöhemmin ymmärsin vihdoin syyn siihen.

Blanc73

Tottakai Dän Tsekuevaara vihaa Israelia. Se kuuluu vassarin päiväjärjestykseen yhtä varmasti kuin nuhjuinen pukeutuminenkin. Se on yksi oleellinen asia joka yhdistää vasemmistoa ja äärioikeistoa. Antifasismus on kivaa, kuten myös antisemitismi? On varmaan tosi coolia olla suvaitsematon punamilitantti....


Quote from: AIP on 07.03.2013, 07:00:22
Quote from: Vertigo on 06.03.2013, 21:22:25
Danin logiikalla voisin päätellä, että Dan symppaa juutalaisvaistaisuutta.
Juutalaisuus on vasemmistolle melkoinen ongelma.

Antisemitismihän on neuvostoliittolainen piirre siinä missä kansallissosialistinenkin.

Neuvostoliitosta pakeni Saksaan melkoinen joukko juutalaisia juuri vainojen takia, mutta joutuivatkin ojasta allikkoon. Sosialistisesta lihamyllystä kansallissosialistiseen lihamyllyyn.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Vasarahammer

Quote from: Blanc73 on 07.03.2013, 08:47:41
Tottakai Dän Tsekuevaara vihaa Israelia. Se kuuluu vassarin päiväjärjestykseen yhtä varmasti kuin nuhjuinen pukeutuminenkin. Se on yksi oleellinen asia joka yhdistää vasemmistoa ja äärioikeistoa. Antifasismus on kivaa, kuten myös antisemitismi? On varmaan tosi coolia olla suvaitsematon punamilitantti....

Däni on palestiinalaisten asialla. Itse asiassa tutustuin ensimmäistä kertaa Dänin ajatuksiin internetissä, kun hän kävi muutaman muun vassarinuoren kanssa aktivistimatkalla Lähi-idässä.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Blanc73

"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Kauhea Ihmismäinen Otus

^Vähän niin kuin Neuvostoliitto pyrki maailmanrauhaan niin Hamas pyrkii rauhaan Palestiinassa. Rauhaan ilman Israelia  ;D
Pienetureiällinen lesbotransnainen

normi

Quote from: Blanc73 on 07.03.2013, 08:47:41
Tottakai Dän Tsekuevaara vihaa Israelia. Se kuuluu vassarin päiväjärjestykseen yhtä varmasti kuin nuhjuinen pukeutuminenkin. Se on yksi oleellinen asia joka yhdistää vasemmistoa ja äärioikeistoa. Antifasismus on kivaa, kuten myös antisemitismi? On varmaan tosi coolia olla suvaitsematon punamilitantti....


Quote from: AIP on 07.03.2013, 07:00:22
Quote from: Vertigo on 06.03.2013, 21:22:25
Danin logiikalla voisin päätellä, että Dan symppaa juutalaisvaistaisuutta.
Juutalaisuus on vasemmistolle melkoinen ongelma.

Antisemitismihän on neuvostoliittolainen piirre siinä missä kansallissosialistinenkin.

Neuvostoliitosta pakeni Saksaan melkoinen joukko juutalaisia juuri vainojen takia, mutta joutuivatkin ojasta allikkoon. Sosialistisesta lihamyllystä kansallissosialistiseen lihamyllyyn.

Juutalaisten salaliitto maailman hallitsemiseksi lanseerattiin aikoinaan Venäjällä. Natsit käyttivät sitä ja nykyään sama potaska on suosittu teoria vihervasemmistolaisissa piireissä. Oikeasti huolestuttavaa ja vaarallista rasismia (ihan oikeaa sellaista) löytyy siis lähinnä tuolta vasemmalta laidalta meidän maassamme.
Impossible situations can become possible miracles

Elcric12

Quote from: normi on 07.03.2013, 09:44:30
Quote from: Blanc73 on 07.03.2013, 08:47:41
Tottakai Dän Tsekuevaara vihaa Israelia. Se kuuluu vassarin päiväjärjestykseen yhtä varmasti kuin nuhjuinen pukeutuminenkin. Se on yksi oleellinen asia joka yhdistää vasemmistoa ja äärioikeistoa. Antifasismus on kivaa, kuten myös antisemitismi? On varmaan tosi coolia olla suvaitsematon punamilitantti....


Quote from: AIP on 07.03.2013, 07:00:22
Quote from: Vertigo on 06.03.2013, 21:22:25
Danin logiikalla voisin päätellä, että Dan symppaa juutalaisvaistaisuutta.
Juutalaisuus on vasemmistolle melkoinen ongelma.

Antisemitismihän on neuvostoliittolainen piirre siinä missä kansallissosialistinenkin.

Neuvostoliitosta pakeni Saksaan melkoinen joukko juutalaisia juuri vainojen takia, mutta joutuivatkin ojasta allikkoon. Sosialistisesta lihamyllystä kansallissosialistiseen lihamyllyyn.

Juutalaisten salaliitto maailman hallitsemiseksi lanseerattiin aikoinaan Venäjällä. Natsit käyttivät sitä ja nykyään sama potaska on suosittu teoria vihervasemmistolaisissa piireissä. Oikeasti huolestuttavaa ja vaarallista rasismia (ihan oikeaa sellaista) löytyy siis lähinnä tuolta vasemmalta laidalta meidän maassamme.

Nyt on jo niin pakus väite, että vaadin perusteluja ja lähteitä väitteen tueksi.

Elcric12

Quote from: AIP on 07.03.2013, 07:00:22
Quote from: Vertigo on 06.03.2013, 21:22:25
Danin logiikalla voisin päätellä, että Dan symppaa juutalaisvaistaisuutta.

Juutalaisuus on vasemmistolle melkoinen ongelma.

Antisemitismihän on neuvostoliittolainen piirre siinä missä kansallissosialistinenkin. Kaikki kunnon neuvostofiilit vihaavat juutalaisia, mutta he nyt sitten sattuvat vihaamaan myös natseja, joille antisemitismi on ehkäpä jopa geneettinen ominaispiirre. Koska natsien kanssa ei voi kuitenkaan olla mistään asiasta samaa mieltä, niin koko juutalaiskysymys on yksinkertaisesti tungettava visusti piiloon ja oltava kuin ei huomaisikaan.

Ainakin vielä 80-luvulla vasemmistolaiset puhuivat avoimesti pahaa juutalaisista ja vasta näin myöhemmin ymmärsin vihdoin syyn siihen.

Monestako vasemmistolaisesta nyt puhutaan lumumäärällisesti tai prosentuaalisesti? Ainakaan itse en ole yhtään "neuvostofiili" vaikka jonkinlaisena vasemmistolaisena ehkä itseäni pidänkin. Veikkaan, että 80-luvullakaan enemmistö vasemmistolaisista ei ollut juutalaisia vihaavia neuvostofiilejä.

CaptainNuiva

Quote from: Elcric12 on 07.03.2013, 11:51:14
Quote from: AIP on 07.03.2013, 07:00:22
Quote from: Vertigo on 06.03.2013, 21:22:25
Danin logiikalla voisin päätellä, että Dan symppaa juutalaisvaistaisuutta.

Juutalaisuus on vasemmistolle melkoinen ongelma.

Antisemitismihän on neuvostoliittolainen piirre siinä missä kansallissosialistinenkin. Kaikki kunnon neuvostofiilit vihaavat juutalaisia, mutta he nyt sitten sattuvat vihaamaan myös natseja, joille antisemitismi on ehkäpä jopa geneettinen ominaispiirre. Koska natsien kanssa ei voi kuitenkaan olla mistään asiasta samaa mieltä, niin koko juutalaiskysymys on yksinkertaisesti tungettava visusti piiloon ja oltava kuin ei huomaisikaan.

Ainakin vielä 80-luvulla vasemmistolaiset puhuivat avoimesti pahaa juutalaisista ja vasta näin myöhemmin ymmärsin vihdoin syyn siihen.

Monestako vasemmistolaisesta nyt puhutaan lumumäärällisesti tai prosentuaalisesti? Ainakaan itse en ole yhtään "neuvostofiili" vaikka jonkinlaisena vasemmistolaisena ehkä itseäni pidänkin. Veikkaan, että 80-luvullakaan enemmistö vasemmistolaisista ei ollut juutalaisia vihaavia neuvostofiilejä.

Tässä hiukan taustaa juutalaisvainoista neukkulassa:
http://www.lyseo.edu.ouka.fi/suvaitsevaisuus/historia/antisem/antisven.html
Tuossa ei juurikaan puututa esim. ns.juutalaisten salaliittoon jonka Stalin "lanseerasi ja tavoitteena oli tuhota juutalaiset leireillä Siperiassa.
Tämä suunnitelmansa perustana oli ns.lääkäreiden salaliitto ja siitä oli tarkoitus jatkaa puhdistuksia mutta viikatemies kävi korjaamassa Stalinin talteen ennen kuin kerkisi jatkaa.

70-80 luvulla juutalaisia neukkulassa syrjittiin monin tavoin ja monelle helpotukseksi neukkulan juutalaisille alettiin myöntämään erikoisen nopeasti muuttolupia Israeliin, tavoitteena saada kaikki juutaiset neukkulasta ulos.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Elcric12

Quote from: CaptainNuiva on 07.03.2013, 13:01:43
Quote from: Elcric12 on 07.03.2013, 11:51:14
Quote from: AIP on 07.03.2013, 07:00:22
Quote from: Vertigo on 06.03.2013, 21:22:25
Danin logiikalla voisin päätellä, että Dan symppaa juutalaisvaistaisuutta.

Juutalaisuus on vasemmistolle melkoinen ongelma.

Antisemitismihän on neuvostoliittolainen piirre siinä missä kansallissosialistinenkin. Kaikki kunnon neuvostofiilit vihaavat juutalaisia, mutta he nyt sitten sattuvat vihaamaan myös natseja, joille antisemitismi on ehkäpä jopa geneettinen ominaispiirre. Koska natsien kanssa ei voi kuitenkaan olla mistään asiasta samaa mieltä, niin koko juutalaiskysymys on yksinkertaisesti tungettava visusti piiloon ja oltava kuin ei huomaisikaan.

Ainakin vielä 80-luvulla vasemmistolaiset puhuivat avoimesti pahaa juutalaisista ja vasta näin myöhemmin ymmärsin vihdoin syyn siihen.

Monestako vasemmistolaisesta nyt puhutaan lumumäärällisesti tai prosentuaalisesti? Ainakaan itse en ole yhtään "neuvostofiili" vaikka jonkinlaisena vasemmistolaisena ehkä itseäni pidänkin. Veikkaan, että 80-luvullakaan enemmistö vasemmistolaisista ei ollut juutalaisia vihaavia neuvostofiilejä.

Tässä hiukan taustaa juutalaisvainoista neukkulassa:
http://www.lyseo.edu.ouka.fi/suvaitsevaisuus/historia/antisem/antisven.html
Tuossa ei juurikaan puututa esim. ns.juutalaisten salaliittoon jonka Stalin "lanseerasi ja tavoitteena oli tuhota juutalaiset leireillä Siperiassa.
Tämä suunnitelmansa perustana oli ns.lääkäreiden salaliitto ja siitä oli tarkoitus jatkaa puhdistuksia mutta viikatemies kävi korjaamassa Stalinin talteen ennen kuin kerkisi jatkaa.

70-80 luvulla juutalaisia neukkulassa syrjittiin monin tavoin ja monelle helpotukseksi neukkulan juutalaisille alettiin myöntämään erikoisen nopeasti muuttolupia Israeliin, tavoitteena saada kaikki juutaiset neukkulasta ulos.

Tarkoituksenani oli penätä, että miten tuo antisemitismin historia liittyy nykypäivän vasemmistolaisiin, eli millä perusteella nykypäivän vasemmistolaiset (Suomessa) olisivat juutalaisvastaisia.

Miniluv

Ei jatketa juutalaisista ja Israelista tässä ketjussa.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Ernst

Kun katselee näitä dänejä ja lianderssoneja, alkaa vanha Stalinkin näyttää jotenkin aikaansaavalta kaverilta. Vanha hippikin on parempi kuin pussillinen uusia, ja sama pätee vassareihinkin.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

AIP

Quote from: Elcric12 on 07.03.2013, 11:51:14
Ainakaan itse en ole yhtään "neuvostofiili" vaikka jonkinlaisena vasemmistolaisena ehkä itseäni pidänkin. Veikkaan, että 80-luvullakaan enemmistö vasemmistolaisista ei ollut juutalaisia vihaavia neuvostofiilejä.

Puhutaan aktiivivasemmistolaisuudesta ja aika paljon saa hakata päätä lattiaan, että alan osoitella sormellla.

IDA

Tämmöinen tuli sähköpostissa. Laitan tähän, kun kyseessä on kuitenkin ansioitunut, poliittisen väkivallan vastainen taistelija :)

Quote
Ilmeisesti työläislasten lomaretkisäätiön rahioja ei ole sittenkään ryypätty ihan loppuun, kun sunnuntaiksi puuhataan Suuuuuuuuuuurta Fasisminvastaista Marssia Helsinkiin, vastustamaan Suomen Sisu ry:n sääntömääräistä vuosikokousta. Asialla ovat tiettävästi samat tahot, jotka juuri itkeskelivät mediassa, kuinka "poliisi rajoittaa poliittista kokoontumisioikeutta Kotkassa". En nyt puutu loogisen ajattelun hämärtymiseen, koska sellaista ei voi kadottaa mitä ei ole koskaan omannutkaan.

Päätellen siitä, että kutsua "fasismia" vastustamaan levitetään "punk-in-finland" -foorumilla, tykinruoaksi on aiottu sama jengi, jota viimeksi syötettiin Jyväskylän provinssinatseille, kera puukon ja puntarin? Taisinkin mainita jo Make Aution yrityksen lähettää pikkupunkkari-osasto skinien bailuja häiriköimään, tosin tämä ceissi jäi aikeeksi.

Miksi aina samat agitaattorit, itsetarkoituksellinen väkivallan pilkkiminen -jos ei muuten tule esiin, niin sokeripalalla houkutellaan?- , ja tyhmistä tyhmimpinä pidetyt free-lance-katutappelijat ottamassa turpiinsa toisilta yllytyshulluilta? Näemmekö tässä jonkin jatkumon? Yhä uudelleen toistettavan kaavan??

Hei te "piffit" ja anarkomarkot, oottex te tyhymiä vai yxinkertaisia? Vaiko molempia? Yhä uudelleen juoksette toisten asioilla nenät veressä ja vellit housuissa, viimex mainostamassa jonkinlaista tietokirjaa jolla pari vasuria yrittää pohjustaa itselleen nostettra vihreelle oksalle. Ite saatte sakot ja turvan ruvelle.

Ääriryhmien välisen väkivallan kierrettä on ennenkin käytetty poliittisena temppuna, jolla ajetaan läpi asioita joita ei osallisille kerrota. Esim. erinäisten kontrollin kiristämiseen tähtäävien pykälien viilaamiseen tilatut mellakat sopivat hyvin. No, miltä tuntuu olla petettyjen porukassa?

Tämä spektaakkelin edellisen kohtauksen toinen osapuoli, "Vastarintaliike", voisi tehdä itselleen samat kysymykset: Ketä itsetarkoituksellinen kähinöinti palvelee? Josko annan vinkin vastauksen löytämiseen: Katsoo ketkä paistattelevat kritiikittömässä mediahypetyksessä, esittäen omaa versiotaan kenenkään häiritsemättä ikävillä kysymyksillä.

Näin siis Del Monte -mies.
qui non est mecum adversum me est

EL SID

Quote from: Dan Koivulaakso on 02.03.2013, 16:02:14
Quote from: Sunt Lacrimae on 02.03.2013, 15:48:06
Quote from: Dan Koivulaakso on 02.03.2013, 15:19:20
Voisiko joku hommalainen perustella, miksi ko. tilaisuus vaati pelastussuunnitelman? (vinkki: aloittakaa lukemalla valtioneuvoston asetus pelastustoimesta).


Luettu on:
Quote

Pelastuslain 16 §:ssä tarkoitettu yleisötilaisuuden pelastussuunnitelma on laadittava yleisötilaisuuteen tai tapahtumaan, jossa:

1) arvioidaan olevan läsnä samanaikaisesti vähintään 200 henkilöä;

2) käytetään avotulta, ilotulitteita tai muita pyroteknisiä tuotteita taikka erikoistehosteina palo- ja räjähdysvaarallisia kemikaaleja;

3) tapahtumapaikan poistumisjärjestelyt poikkeavat tavanomaisesta; tai

4) tapahtuman luonne aiheuttaa erityistä vaaraa ihmisille.

Jos samaa yleisötilaisuutta tai tapahtumaa varten tulee muun lain kuin pelastuslain taikka toimivaltaisen viranomaisen antaman määräyksen nojalla laatia turvallisuus-, valmius- tai muu vastaava suunnitelma, erillistä yleisötilaisuuden pelastussuunnitelmaa ei tarvitse laatia, vaan pelastuslain 16 §:n 2 momentissa säädetyt suunnitelman sisältöä koskevat seikat voidaan koota mainittuun muuhun suunnitelmaan. Tästä on mainittava suunnitelmassa.

Pelastuslaitoksen tulee antaa neuvontaa yleisötilaisuuden pelastussuunnitelman laadinnasta.

Jos vaikka katsoivat laitoksella, että kun edellisessäkin tilaisuudessa oli kavereitasi riehumassa luvattomat TKP:t kädessä plus niitä pullonviskelijäpatriootteja, saattaa tämäkin tilaisuus luonteensa vuoksi aiheuttaa erityistä vaaraa ihmisille.

Jos sanotaan, että järkkärifirma maksaa vaikka esimiesasemassa olevalle keikasta 15e/h ja perustekijöille 11e/h voisi firman ottaman katteen huomioiden hinta olla esim. 100-200 euroa tunnilta. Luulisi kustantamon provikoista, paikallisilta yhteistyötahoilta tai ainakin kolehtina rahaa irtoavan, teitä on kirjoittajiakin kolme kappaletta.

Kummeksun tosin vaatimusta yhdestä naispuolisesta järkkäristä. Tietääkseni turvatarkastuksen tai kiinniotetun turvallisuustarkastuksen voi suorittaa myös eri sukupuolta olevalle henkilölle eikä kirjaesittelyssä varmaankaan ole tarvetta esimerkiksi säilössäpitopaikalle joten paikallispoliisi lienee vetänyt linjauksensa niinsanotusti hatusta. Sisäministeriön asetus edellyttää samaa sukupuolta ainoastaan, kun kyse on säilössäpitoon liittyvästä henkilötarkastuksesta jossa tarkastettavalta joudutaan riisumaan muitakin kuin päällysvaatteita.

Kunhan kerkeän ajattelin raapustella sähköpostia turvallisuusalan valvontayksikköön ja kysellä näiden kantaa.

Lue myös perustelut.
Kirjakeskustelun luonne ei tässä ole ongelma vaan mahdollinen uusnatsien väkivalta. => Turvallisuusuhka => Viranomaisasia.

Järkkäreiden tehtävä on valvoa osallistujia ei ulkopuolisia hyökkääjiä.

Quote from: Dan Koivulaakso on 02.03.2013, 15:19:20
Voisiko joku hommalainen perustella, miksi ko. tilaisuus vaati pelastussuunnitelman? (vinkki: aloittakaa lukemalla valtioneuvoston asetus pelastustoimesta).

Yleisötilaisuuden ilmoitetaan vähintään 5 päivää ennen tapahtumaa. Nyt pelastussuunnitelmaa (jota ei siis kuulunut vaatia ylipäätänsä) ei otettu käsittelyyn kun se palautettiin 10 päivää ennen. Järjestelmässä on virhe jos yleisötilaisuuden ilmoittaminen 5 päivää ennen riittää mutta se voidaan evätä jos pelastussuunnitelmaa ei toimiteta 14 päivää ennen.

Liian monen järkkärin vaatiminen on periaatteellinen sananvapauden maksulliseksi tekevä ongelma. Ei vaikea rasti. Ja niiden asettamiseen myöntyminenhän oli syy miksi Mielonen ylipäätänsä meni neuvottelemaan. Pienimuotoisia yleisötilaisuuksiahan ei tarvitse ilmoittaa ylipäätänsä

Tapiolan kirjastossa pari päivää sitten poliisi valvoi sananvapaustilaisuuden kulkua. Kotkassa poliisi katsoi aiheelliseksi vaatia asioita, joita ei kirjatilaisuus edellytä => rajoitti kokoontumis- sekä sananvapautta.

eipäs nyt hupsutella, iso mies. Itsekin ammattiliiton järjestämiin työväen musiikkitapahtumiin osallistuneena olen nähnyt ettei järkkäreiden hankkimisessa ole mitään ongelmia. Jos maksullisuus koetaan ongelmaksi, niin eikö se ole juuri vasurit, Lipposen johdolla, jotka ovat vaatineet järjestysmiehille koulutuksia kortteineen ja näin nostaneet järjestyksenpidon hintaa?
Itse 1980-luvulla paikallisia bändi-iltoja valvoneena tiedän, että aikoinaan riitti järjestysmieheksi nimi listassa ja nimismiehen hyväksyntä.Järjestysmiehet suojelivat myös tapahtumaa ulkopuolisilta "kuokkavierailta" joita noihinkin tapahtumiin änkesi puoli-ilmaisen humalan toivossa.
jos se nykysysteemi alkaa tuntua liian kalliilta, alkakaa järjestämään työväentaloilla järjestysmieskursseja, minäkin tulen osallistumaan sellaiseen.

Mikäli yhteiskunta on mielestäsi velvollinen suojelemaan joka kissanristiäistä, niin et kai pistä pahaksesi, että pyydän poliisimiehen vahtimaan seuraavaa Vaasan hommalaisten kokontumista, ja jos eivät suostu, ammattiloukkaannun ja kirjoittelen asiasta lehtiin pitäen kieltäytymistä sananvapauden rajoittamisena? Myös meillä on syytä olettaa, että meidän kokoontumista saatetaan vasemmistoanarkistien toimesta häiritä, varsinkin kun kokoontumiset ilmoitetaan julkisesti.

toisaalta, kyllä minulle sopii, että lisätään poliisien resursseja sen verran, että heitä riittää valvojaksi joka paikkaan ja tapahtumaan. Otetaan siihen rahat kehitysavusta, eikö?

Panopticon

http://www.suomenkirjastoseura.fi/kirjastolehti/vakivallalle-ei-saa-antaa-periksi/

Kirjastoseuran pj, jatko-opiskelija Jukka Relander blogaa aiheesta.

"DEMOKRAATTISEN kansalaisyhteiskunnan perusidea on se, että valta ja väkivalta eivät saa rajoittaa keskustelua. Siksi olikin järkyttävää lukea jyväskyläläisessä kirjastossa järjestetystä keskustelutilaisuudesta, jonne yritettin väkivalloin sisään, tavoitteena tukahduttaa keskustelu.

YHTÄ järkyttyneenä luin kotkalaiseen kirjastoon kaavaillusta keskustelutilaisuudesta, jota viranomaiset eivät antaneet edes järjestää, kun turvajärjestelyt eivät vastanneet poliisin poikkeuksellisen kireiksi ruuvaamia vaatimuksia. Koko tilaisuus piti peruuttaa.

KIRJASTO on kansalaisyhteiskunnan tärkeä tukipalvelu. Siksi sekä väkivallan tuominen kirjastoon, että keskustelutilaisuuden peruuttaminen väkivallan uhkaan vedoten ovat ihmisten perustaviin demokraattisiin oikeuksiin kohdistuneita loukkauksia. Näin ei saa toimia.

VÄKIVALLALLE ei saa antaa periksi."

Ja loput linkin kauttta.


Edit: Huom ainakin mun selaimella näkyy kappaleen "DEMOKRATIA on hyvä juttu. Ei pilata sitä." alla sivun verran tyhjää ja juttu jatkuu sen jälkeen. En tiedä onko mun selaimesta riippuva vai jonkinsortin taittovika.

Kimmo Pirkkala

Relander on minusta ihan oikeassa. Voisiko hän tai joku muu vihreä tai vasemmistolainen olla kuitenkin huolissaan kokoontumisvapaudesta riippumatta kokoontujien poliittisista näkemyksistä? Viittaan tällä Suomen Sisun kokousta häiriköimään tulleeseen "työväenluokkaan", joka ei varmaankaan Relanderia juuri huolestuta.

Miten Dan Koivulaakso suhtautuu näihin huutelijoihin Sisun tilaisuudessa?