News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Lakialoite kannabiksen dekriminalisoinniksi

Started by Nostalgia, 26.01.2013, 14:50:29

Previous topic - Next topic

Oami

Quote from: Hehcux on 19.02.2013, 14:01:40
Siis tarkkaan ottaen, en käytä kannabista, enkä ole käyttänyt. Mutta kannatan tätä aloitetta muista syistä. Sensijaan kutosalote ei sano mulle mitään.
Mutta sehän se on tosi hyvä tapa saada kannattajia omille aloitteille, kun haukkuu tämän ketjun aloitteen kannattajat pössypäiksi. Just juu.

Aloite menee siis eduskunnan käsittelyyn. Eduskunta hyväksyy tai hylkää aloitteen.

Kutosaloite pyrkii tilanteeseen, jossa aloite ei menisikään eduskunnan käsittelyyn vaan kansanäänestykseen, ja jossa kansa hyväksyisi tai hylkäisi aloitteen.

Selvyyden vuoksi sanottakoon, ettei kutosaloite tämän kannabisaloitteen kohtaloon kerkiä vaikuttaa millään tavalla, mutta tulevaisuudessa se vain yksinkertaistaisi näitä ja vastaavia asioita.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

maisteri

"ei pilvenpoltto kenestäkään hörhöä tee" mutta mielisairaan kylläkin.

Siitä huolimatta kannatan huumeiden vapauttamista ja niiden myyntiä esim apteekeista, koska siten iso osa rikollisuudesta taittuu.

Onhan siinä toki haittapuolensa, joistain tulee hulluja ja toiset kuolee mutta valinta ja vastuu on aina käyttäjän.

kekkeruusi

Quote from: Oami on 19.02.2013, 17:46:08
Kutosaloite pyrkii tilanteeseen, jossa aloite ei menisikään eduskunnan käsittelyyn vaan kansanäänestykseen, ja jossa kansa hyväksyisi tai hylkäisi aloitteen.
Senpä vuoksi eduskunta ei tule sitä hyväksymään. Eihän nyt kansaa voi päästää päättämään asioistaan.

Myrkkymies

#513
http://yle.fi/uutiset/marisatka_on_jopa_kymmenen_kertaa_vahvempi_nyt_kuin_keski-ikaisten_nuoruudessa/6502015

Semmosta paskaa taas ettei mitään rajaa. Verorahoilla doupattu yle laittoi propagandavaihteen päälle.

Yle  :facepalm:

kaneh_bosm

^
No eihän toi nyt ihan paskaa ole, nykyään siemenfirmojen jalostamat lajikkeet, joita kotikasvattajat Suomessa kasvattaa, on eri tavaraa kuin mitä 30 vuotta sitten oli saatavilla, ja mitä vaikkapa jossain Marokossa kasvaa auringon alla. Pointti ei kuitenkaan ole ne pitoisuusprosentit vaan kannabinoidien keskinäiset suhteet.
Kannabiksessa merkittävimmät kannabinoidit, eli vaikuttavat aineet, ovat THC, CBD ja CBN. Karkeasti voidaan sanoa, että THC on ns. tripauttava tai psykoottinen kun taas CBD ja CBN on oloa tasoittavia eli antipsykoottisia. Nykyään hampun jalostuksessa pyritään THC-pitoisuus saamaan mahdollisimman suureksi, CBD:n ja CBN:n kustannuksella. Tämä on oikea ongelma johon tuleekin puuttua. Monet siemenfirmat ovatkin alkaneet jalostaa lajikkeita joissa kannabinoidien suhteet ovat tasapainossa.

QuoteNykykäyttäjien vanhempien aikaan vaikuttavan aineen pitoisuus oli kannabiskasvissa 1 - 3 prosenttia. Nykyisin pitoisuus on jalostuksen ja viljelyolosuhteiden paranemisen vuoksi moninkertainen.

Tällä ei ole mitään merkitystä, koska silloin vanhoina hyvinä aikoinakin poltettiin lähinnä hasista. Eli vaikka sadassa grammassa kukintoa oli vain 1g vaikuttavia aineita sisältävää "pihkaa", niin kun se kerättiin talteen ja poltettiin piipussa niin päihtymys on aivan sama kuin että nykypäivänä laitetaan se gramman nökäre pihkaa piippuun ja poltetaan. Ainoa ero on, että jäljelle jää vielä moninkertainen määrä sitä pihkaa siitä samasta määrästä kukintoa.

Kalevi Aronen

Quote from: kekkeruusi on 19.02.2013, 19:10:59
Quote from: Oami on 19.02.2013, 17:46:08
Kutosaloite pyrkii tilanteeseen, jossa aloite ei menisikään eduskunnan käsittelyyn vaan kansanäänestykseen, ja jossa kansa hyväksyisi tai hylkäisi aloitteen.
Senpä vuoksi eduskunta ei tule sitä hyväksymään. Eihän nyt kansaa voi päästää päättämään asioistaan.
No mutta sir Kekkeruusi, jossain vaiheessa otaksuin, että olisit jotenkin hyvin voimsakkaasti eri näkemyksiä vastaan. Nyt mun tarttee sanoa, että vaikutat jopa fiksulta keskustelijalta. Sulla on hirveesti noita kirjoituksia ja mulla vain muutama, mutta silti pysyn kannassani, vaikka se joitakin kannabispuluja aktivoisikin.
Kannabiksen dekriminalisointi on pieni askel ihmiselle, mutta suuri askel ihmiskunnalle. Palaillaan.
Om mani padme hum.

M.K.Korpela

Quote from: kaneh_bosm on 19.02.2013, 17:30:49
Quote from: Impivaaranilves on 19.02.2013, 14:16:21Eipä ne äkäsiä ole. Ittekin tietävät olevansa pössypäitä, ei se ole loukkaus tällöin.  ;D
Kutonen on se demokratia-aloite.

Miksi pitää kannabiksen käyttäjiä nimitellä pilvihörhöiksi? Ei pilven poltto kenestäkään mitään hörhöä tee. Miksi vastapuolella tässä asiassa tuntuu olevan vain lapsellisia idiootteja?

Sanotaan tähän henk.koht käsityksenäni, että kannabiksen käyttäjistä pienestä osasta tulee "hörhöjä", enemmistön jatkaessa elämäänsä enemmän tai vähemmän normaalisti. Minusta tämä on melko kohtuullinen ennuste, ja minusta olisi päinvastoin yltiöoptimistista väittää muuta. Kannasta voi seurata noia - ja se joillekin seuraakin.  Mutta kokonaisuutena haitat ovat hallittavissa.

Miksi sitten pienen osan laajennus yleiseen nimittelyyn pilvihörhöiksi ? No, vallan oikealla puolella on helppo rehennellä, siinä kaikki.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Kalevi Aronen

Aika paljon kannabiksen näkyvyys mediassa juuri nyt johtuu tästä kansalaisaloitteesta. Kääntyykö mediasota sitten kannabismyönteisten puolelle, johtuu paljon siitä, että mediasota on suuressa määrin yliampuvaa.
Hädissään pääomapiirit ovat, se on selvä. Toisaalta jos kannabista voi käyttää hieman enemmän ja sen käytöstä ei rangaista, niin miten paljon se vähentäisi esimerkiksi lääketeollisuuden tuloja.
Kyseessä ovat aivan marginaaliset summat. Suomen miljoonasta kroonisesta kivusta kärsivistä voi luvan kanssa käyttää kannabisvalmisteita vain muutama. Kun niistä ei saa sairausvakuutuskorvauksiakaan, niin kannabis ei liene mikään merkittävä asia.
Jos sitten saa kasvattaa paria pensasta omaan käyttöön, niin miten se lääketeollisuuden miljardeissa tuntuu. Tuskin mitenkään. Kivusta kärsivät kansalaiset eivät välttämättä edes jaksa kasvatella mitään. Kasvattamalla kuukauden satsin hinnaksi tullee noin 25€ kun esimerkiksi kannabisvalmisteet maksavat n. 1200€ kuukauden satsi.
Olen nyt pyörinyt asian tiimoilta netissä, hamppufoorumilla ja facebookissa. Jotenkin tuntuu, että moisesta rikkaruohosta on tehty jotakin elämää suurempaa mörköä.
Taas tuntuu siltä että olisi hullujenhuoneessa, mutta onneksi tunne menee nopeasti ohi.
Om mani padme hum.

kekkeruusi

Quote from: Hehcux on 19.02.2013, 23:55:28
Quote from: kekkeruusi on 19.02.2013, 19:10:59
Quote from: Oami on 19.02.2013, 17:46:08
Kutosaloite pyrkii tilanteeseen, jossa aloite ei menisikään eduskunnan käsittelyyn vaan kansanäänestykseen, ja jossa kansa hyväksyisi tai hylkäisi aloitteen.
Senpä vuoksi eduskunta ei tule sitä hyväksymään. Eihän nyt kansaa voi päästää päättämään asioistaan.
No mutta sir Kekkeruusi, jossain vaiheessa otaksuin, että olisit jotenkin hyvin voimsakkaasti eri näkemyksiä vastaan. Nyt mun tarttee sanoa, että vaikutat jopa fiksulta keskustelijalta. Sulla on hirveesti noita kirjoituksia ja mulla vain muutama, mutta silti pysyn kannassani, vaikka se joitakin kannabispuluja aktivoisikin.
Kannabiksen dekriminalisointi on pieni askel ihmiselle, mutta suuri askel ihmiskunnalle. Palaillaan.
Minähän esitän voimakkaita näkemyksiä ja olen varmasti monia näkemyksiä vastaan. Se on minun tapani yrittää löytää asioista kokonaiskuva pelkän mutun ja fiilisten sijaan. Asioilla on monia puolia, joista tunneherkissä aiheissa monilla tuppaa unohtumaan monta tärkeää seikkaa. Oli se oma kanta sitten sitä tai tätä, puolesta tai vastaan.

Itse aiheesta minun on vaikea muodostaa yhtä selkeää kantaa, johtuen juuri siitä että itse asia ei ole niin tarkalleen hahmotettu kuin mitä haluaisin. Olen samaa mieltä siitä, että käyttäjien jahtaaminen ja sakottaminen on pelkästään negatiivista heidän ja koko yhteiskunnan kannalta. Enkä oikein näe kovin mielekkäänä ihmisten kotien ratsaamista parin puskan vuoksi. Mielestäni siinä loukataan liian vähäpätöisen asian vuoksi ihmisten perusoikeutta kotirauhaan.

Vielä vähemmän ymmärrän viranomaisten käsittämätöntä noitavainoa hyötykasvin kasvattamisen ja hyödyntämisen kohdalla. Meillä kun ei kahvipensaat ja sokeriruo'ot kasva, niin miksi ei hyödynnetä sellaista kasvia, josta varmasti saadaan hyötyä? Idioottimaista mahdollisen uuden kasvualan estämistä. Pienenä maana ja taloutena meidän pitäisi tarrata joka mahdollisuuteen nostaa omaa talouttamme ja työllisyyttämme. Varsinkin jos on mahdollisuus olla ensimmäisiä tienraivaajia alalla, niin kuin käsittääkseni hampun kohdalla tänä päivänä olisi.

Se, mistä minulla on skeptisempi näkemys, on kannabiksen huvikäytön vapaa kaupallistaminen, eli kauppa- tai kahvilamyynti. En sano, ettäkö se mahdoton visio on, mutta siinä pitää ottaa huomioon monia asioita mm. kansanterveys ja lainsäädäntö huomioiden. Se vaatisi suunnittelua ja se ei välttämättä ole mahdollista "ensiaskeleella" asiaa koskevan lainsäädännön muuttamisessa.

Jämti

Quote from: kekkeruusi on 20.02.2013, 13:05:39
Olen samaa mieltä siitä, että käyttäjien jahtaaminen ja sakottaminen on pelkästään negatiivista heidän ja koko yhteiskunnan kannalta. Enkä oikein näe kovin mielekkäänä ihmisten kotien ratsaamista parin puskan vuoksi. Mielestäni siinä loukataan liian vähäpätöisen asian vuoksi ihmisten perusoikeutta kotirauhaan.

Vielä vähemmän ymmärrän viranomaisten käsittämätöntä noitavainoa hyötykasvin kasvattamisen ja hyödyntämisen kohdalla. Meillä kun ei kahvipensaat ja sokeriruo'ot kasva, niin miksi ei hyödynnetä sellaista kasvia, josta varmasti saadaan hyötyä? Idioottimaista mahdollisen uuden kasvualan estämistä. Pienenä maana ja taloutena meidän pitäisi tarrata joka mahdollisuuteen nostaa omaa talouttamme ja työllisyyttämme. Varsinkin jos on mahdollisuus olla ensimmäisiä tienraivaajia alalla, niin kuin käsittääkseni hampun kohdalla tänä päivänä olisi.

Se, mistä minulla on skeptisempi näkemys, on kannabiksen huvikäytön vapaa kaupallistaminen, eli kauppa- tai kahvilamyynti. En sano, ettäkö se mahdoton visio on, mutta siinä pitää ottaa huomioon monia asioita mm. kansanterveys ja lainsäädäntö huomioiden. Se vaatisi suunnittelua ja se ei välttämättä ole mahdollista "ensiaskeleella" asiaa koskevan lainsäädännön muuttamisessa.

Olet siis sitä mieltä että kannabiksen käyttäjien rankaiseminen, jahtaaminen sekä kotietsintöjen tekeminen tulisi lopettaa, vaikka lain mukaan kyseessä on rikollinen toiminta?
Toisaalta olet rankaisemassa niitä jotka edes jollakin keinoin yrittää saada pidettyä "haittaeläimet" kurissa, mitkä jo olemassa olevia elinkeinoja ja tähän asti vapaita harrastuksia haittaa?

Tykkimies Pönni

QuoteSe, mistä minulla on skeptisempi näkemys, on kannabiksen huvikäytön vapaa kaupallistaminen, eli kauppa- tai kahvilamyynti. En sano, ettäkö se mahdoton visio on, mutta siinä pitää ottaa huomioon monia asioita mm. kansanterveys ja lainsäädäntö huomioiden. Se vaatisi suunnittelua ja se ei välttämättä ole mahdollista "ensiaskeleella" asiaa koskevan lainsäädännön muuttamisessa.

Hollannissa coffee shopeissa ei myydä ja polteta siksi että sikäläiset  olisi huumekansaa yleisellä tasolla vaan siksi että ne ei ole. Ne on laskeneet sen kylmänviileästi parhaaksi systeemiksi haittojen minimoimiseen. 

kekkeruusi

Quote from: Jämti on 20.02.2013, 22:32:17
Quote from: kekkeruusi on 20.02.2013, 13:05:39
Olen samaa mieltä siitä, että käyttäjien jahtaaminen ja sakottaminen on pelkästään negatiivista heidän ja koko yhteiskunnan kannalta. Enkä oikein näe kovin mielekkäänä ihmisten kotien ratsaamista parin puskan vuoksi. Mielestäni siinä loukataan liian vähäpätöisen asian vuoksi ihmisten perusoikeutta kotirauhaan.

Vielä vähemmän ymmärrän viranomaisten käsittämätöntä noitavainoa hyötykasvin kasvattamisen ja hyödyntämisen kohdalla. Meillä kun ei kahvipensaat ja sokeriruo'ot kasva, niin miksi ei hyödynnetä sellaista kasvia, josta varmasti saadaan hyötyä? Idioottimaista mahdollisen uuden kasvualan estämistä. Pienenä maana ja taloutena meidän pitäisi tarrata joka mahdollisuuteen nostaa omaa talouttamme ja työllisyyttämme. Varsinkin jos on mahdollisuus olla ensimmäisiä tienraivaajia alalla, niin kuin käsittääkseni hampun kohdalla tänä päivänä olisi.

Se, mistä minulla on skeptisempi näkemys, on kannabiksen huvikäytön vapaa kaupallistaminen, eli kauppa- tai kahvilamyynti. En sano, ettäkö se mahdoton visio on, mutta siinä pitää ottaa huomioon monia asioita mm. kansanterveys ja lainsäädäntö huomioiden. Se vaatisi suunnittelua ja se ei välttämättä ole mahdollista "ensiaskeleella" asiaa koskevan lainsäädännön muuttamisessa.

Olet siis sitä mieltä että kannabiksen käyttäjien rankaiseminen, jahtaaminen sekä kotietsintöjen tekeminen tulisi lopettaa, vaikka lain mukaan kyseessä on rikollinen toiminta?
Olen sitä mieltä, että lainsäädäntöä tulisi muuttaa yllä mainitsemiltani osin. Sitä ennen toimitaan voimassa olevien lakien mukaan, luonnollisestikin.

Quote from: Jämti on 20.02.2013, 22:32:17
Toisaalta olet rankaisemassa niitä jotka edes jollakin keinoin yrittää saada pidettyä "haittaeläimet" kurissa, mitkä jo olemassa olevia elinkeinoja ja tähän asti vapaita harrastuksia haittaa?
Sinua se näyttää kovasti kismittävän, että mielipiteeni poikkeaa omastasi. Tulet oikein muihinkin ketjuihin asiasta valittamaan. En aio kanssasi asiasta keskustella muualla kuin siihen liittyvässä ketjussa. Jos se sinulle ei riitä, niin valita moderaatiolle. Niin minäkin tulen tekemään, jos sinä jatkat tuolla linjalla.

Morsum

Tähän väliin muistutan tällä foorumilla harmillisesta tavasta, jossa sanoja työnnetään toisten suuhun. Yleensä tämä alkaa sanoilla "Olet siis sitä mieltä." En ole ihan varma mistä tämä on lähtenyt, mutta itse tiedostan foorumin alkuaikoina erään M.E:n käyttäneen tätä paljon.

Kyse on keskustelussa yleensä niinsanotusta pahantahtoisesta ymmärtämisestä, jossa kanssakeskustelijan sanomiset tulkitaan mahdollisimman huonossa ja usein järjettömässä merkityksessä. Yleensä sanomisen logiikkajatkumo viedään myös äärimäiseen loppuunsa, ja käytetään tätä äärimäistä loppua, joka siis usein on järjetön, oman kannan ylivertaisuuden todistelemiseen.

Suosittelen kaikille keskustelijan kohtelemista alustavasti järkevänä henkilönä, jonka sanoja ei lähdetä viemään eteenpäin, muuttamaan. Varsinkaan hänen mielipiteitään ei pidä lähteä arvuuttelemaan totuutena "Olet siis sitä mieltä." tyylillä sen ulkopuolelle, mitä hän on sanonut.

Aiheeseen liittymättömänä esimerkkinä ottakaamme Oinosen Pentin hauvelijuttu. Aiheeseen liittyvää tavaraa on tässäkin ketjussa nähty.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Kalevi Aronen

Media on selvästi aktivoitunut ja näyttää siltä, että ovat enemmän tämän "vastustajajoukon" siis huumepulujen puolella. On hauska nähdä että imperiumin vastaisku saa aikaan näköjään yhtä ja toista, vaikka se kannabiksen dekriminalisointi ei nyt muuta mitään, paitsi että ihan pikkuasioista ei rangaista.
Joka tapauksessa kannatuksia on tullut jo 12549 ja tahti on vielä lupaava. Mies talosta ja kaksi parhaasta ajamaan asiaa, niin eiköhän voitto tule kotiin.
Om mani padme hum.

Suomitalon renki

Suomalaisten kuntien huono taloustilanne johtuu suurelta osin sosiaali- ja terveydenhuollon tappiin kasvaneista menoista. Varsinkin erityissairaanhoito kuluttaa kakusta hurjasti ja kulujen takana ovat erityisesti PÄIHDEONGELMAISET pötkotellessään mm. tehohoidon huomassa. Ei kiitos, vapaata kannabis huuhaata.

qwerty

Päivän Turkulainen palauttaa uskoa suomalaiseen journalismiin kolmen jutun verran.

"Dekriminalisointi vähentää kannabiksen haittoja"

Vast'ikään kaksi osavaltiota Yhdysvalloissa, Washington ja Colorado, dekriminalisoivat kannabiksen. Myös Iso-Britannian johtavien tiedemiehien ja poliisiviranomaisten kuusivuotisen tutkimuksen lopputulos oli, että kannabiksen käyttö ja pienten määrien hallussapito tulisi dekriminalisoida.

Uskotko, että nämä päätökset ja tutkimustulokset kertovat asenteiden höltymisestä kannabista kohtaan, Jiri Keronen Turun Seudun Kannabisyhdistyksestä?

– Kysymys on asenteita enemmän järjen käytöstä. Kannabiksen kieltolaki ei yksinkertaisesti toimi. Portugalissa kaikki huumeet dekriminalisoitiin, koska sota huumeita vastaan ei ollut vähentänyt huumeiden tarjontaa tai kysyntää. Kannabis laillistetaan, koska käytännössä on huomattu, että kieltolaki aiheuttaa haittoja ja dekriminalisointi vähentää niitä.

Miten suhtaudut ylipäänsä huumevalistukseen? Onko se nyt järkevällä pohjalla?

– Huumevalistus pitäisi laittaa lainausmerkkeihin, koska kyse ei ole todellisuudessa valistuksesta vaan pelottelusta. Eli tuomitaan kannabis sen sijaan, että asiaa yritettäisiin käsitellä objektiivisesti, älyllisesti ja nuorta kunnioittaen. Jos nuori kokee, että hänelle ei puhuta rehellisesti ja totta, hän ei usko enää mitään, mitä aikuinen tai muu valistaja sanoo.


"Kannabiksen viljely olisi varma bisnes Suomelle"

Timo Haara on yrittänyt viljellä kannabista lääketarkoitukseen ja teollisuuskäyttöön jo vuosia. Taival on ollut tuskainen, sillä poliisi on tuhonnut sadon useita kertoja ja tuomiokin on hänelle rapsahtanut.
-----
Haara ihmettelee, miksi Suomessa kipulääkkeenä käytetään nyt morfiinipohjaisia lääkkeitä kannabiksen sijaan. Esimerkiksi monille alkoholisteille morfiinipohjaiset kipulääkkeet eivät edes sovellu.

– En tiedä, koetaanko se sitten uhaksi lääketeollisuuden bisnekselle? Nyt tämä on vähän kuin nuotiota sammutettaisiin ensin bensiinillä ja sitten vasta vedellä.


Asenteissa lääkekannabikseen parantamisen varaa

Lääkekannabiksen määrääminen kipulääkkeeksi potilaalle on tällä hetkellä melkoisen prosessin takana. Pelkkä lääkärin kirjoittama resepti ei riitä, vaan lääkemääräys vaatii myös erityiset sairaanhoidolliset perustelut Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskukselle Fimealle. Myös lääkekannabiksen tilaaminen Hollannista on vaativa prosessi.

– Lisäksi Suomessa edellytetään yhä, että potilaat kokeilevat ensin kaikki muut kipulääkkeet, toteaa apteekkari Markku Knuutila Turun Linnan Apteekista.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Jämti

Lueskelin juuri paikallista Vartti lehteä ja siinä oli poliisin löytämät rattijuopot 15.2 klo 16.00 - 16.2 klo 22.00 ajalta.
Kaikkiaan löytyi päihtyneenä ajajia 8kpl ja niistä 4kpl oli huumausaineen alaisenan ajoneuvoa kuljettaneita.
Kolme pelkästään kannabis höyryissä ja yksi sitten anfetamiinin ja kannabiksen sekakäyttäjänä.
Voimmeko siis turvallisin mielin kannabiksen mahdollisen vapautuksen jälkeen liikkua tuolla tien päällä.
ps. mikäli näinkin paljon huumeissa ajavia liikkuu näinkin pienellä paikkakunnalla, missä asun niin paljonkohan niitä on sitten isommissa kaupungeissa?

Kalevi Aronen

Quote from: Jämti on 21.02.2013, 16:27:04
Lueskelin juuri paikallista Vartti lehteä ja siinä oli poliisin löytämät rattijuopot 15.2 klo 16.00 - 16.2 klo 22.00 ajalta.
Kaikkiaan löytyi päihtyneenä ajajia 8kpl ja niistä 4kpl oli huumausaineen alaisenan ajoneuvoa kuljettaneita.
Kolme pelkästään kannabis höyryissä ja yksi sitten anfetamiinin ja kannabiksen sekakäyttäjänä.
Voimmeko siis turvallisin mielin kannabiksen mahdollisen vapautuksen jälkeen liikkua tuolla tien päällä.
ps. mikäli näinkin paljon huumeissa ajavia liikkuu näinkin pienellä paikkakunnalla, missä asun niin paljonkohan niitä on sitten isommissa kaupungeissa?
Poliisin menetelmä "lusikalla" kielen päältä näytteenotto ei ole kovin tarkka ja antaa luvattoman usein tiellä tapahtuvissa testeissä positiivisen tuloksen. Poliisikin tämän tietää. Verikoe sitten on tarkka, mutta kestää ja epäilty joutuu menemään terveyskeskukseen tarkastettavaksi.
Olen valitettavasti menettänyt uskoni median luotettavuuteen yleensä kaikissa asioissa. Myös tässä.
Om mani padme hum.

Kalevi Aronen

Quote from: Suomitalon renki on 21.02.2013, 12:45:50
Suomalaisten kuntien huono taloustilanne johtuu suurelta osin sosiaali- ja terveydenhuollon tappiin kasvaneista menoista. Varsinkin erityissairaanhoito kuluttaa kakusta hurjasti ja kulujen takana ovat erityisesti PÄIHDEONGELMAISET pötkotellessään mm. tehohoidon huomassa. Ei kiitos, vapaata kannabis huuhaata.
Ymmärrän että perustelet kantasi itsellesi. Yleensä nimittäin ihmisen pitäisi olla itsensä kanssa samaa mieltä. Olen ollut HYKSin ja HUSin palveluksessa kolmisenkymmentä vuotta, työni puolesta jouduin käsittelemään näitä tilastoja. HYKS Psykiatrian keskuksen päihdepsykologian klinikka hoitaa näitä huumeriippuvaisia, mutta Teholle niitä päätyy äärimmäisen harvoin. En nyt heti muista yhtään tapausta.
Mitä erikoissairaanhoitoon tulee, niin HYKS-alueen kustannukset ovat laskemaan päin ja kustannusten nousussa on paljon sitä, että lääkkeet, varaosat, sairaalan laitteet, instrumentit ja niin edelleen kallistuvat jatkuvasti ja Suomi pienenä maan on ulkomaisista toimittajista riippuvainen.
Ehdotan että tutustuisit aiheeseen, ennenkuin kirjoittelet.
Om mani padme hum.

Myrkkymies

Kannabis näkyy poliisin testeissä monta päivää käytön jälkeen ja siitä napsahtaa rattijuopumus. Coloradossa poliisilla on ilmeisesti joku systeemi käytössä jolla voivat mitata kannabiksen määrän. Vähän kuin Suomen promillerajat.

Jämti

Tämän päivän Etelä Saimaa lehdessä isompi artikkeli Huumeessa ajamisesta:
http://www.saunalahti.fi/seho/lehdet/verkkolehdet.htm
Etelä Karjalassa viime vuonna joka neljäs "rattijuoppo" oli jo huumekuski.
Suuri osa ei jää edes kiinni, kun eräät synteettiset huumeet ei näy testeissä. (ainakaan pikatesti)
Paikallisen poliisin mielestä huumeiden käyttö on suuresti lisääntynyt ja kaikki ei pelkästän polttele pilveä vaan ns piikkihuumeet ovat lisääntyneet. Erityisesti "Jehovaksi" kutsuttu piikitettävä kannabis.
Samoin tilastoissa näkyy räjähdysmäinen nousu 17 - 19 vuotiaiden osalta c hepatiitti, joka on seitsemän kertainen muihin ikäryhmiin verrattuna.
Mikäli viihde huumeiden käyttö tulisi laillistaa ja hyväksyä, niin en voi malttaa mieltäni ja kysyä: miksi siis moni terveellisempi "viihde" on tuomittavaa? Erityisesti niiden mielestä, jotka ajavat tätä kannabiksen vapauttamista?

Kalevi Aronen

Quote from: Jämti on 22.02.2013, 07:44:25
Tämän päivän Etelä Saimaa lehdessä isompi artikkeli Huumeessa ajamisesta:
http://www.saunalahti.fi/seho/lehdet/verkkolehdet.htm
Etelä Karjalassa viime vuonna joka neljäs "rattijuoppo" oli jo huumekuski.
Suuri osa ei jää edes kiinni, kun eräät synteettiset huumeet ei näy testeissä. (ainakaan pikatesti)
Paikallisen poliisin mielestä huumeiden käyttö on suuresti lisääntynyt ja kaikki ei pelkästän polttele pilveä vaan ns piikkihuumeet ovat lisääntyneet. Erityisesti "Jehovaksi" kutsuttu piikitettävä kannabis.
Samoin tilastoissa näkyy räjähdysmäinen nousu 17 - 19 vuotiaiden osalta c hepatiitti, joka on seitsemän kertainen muihin ikäryhmiin verrattuna.
Mikäli viihde huumeiden käyttö tulisi laillistaa ja hyväksyä, niin en voi malttaa mieltäni ja kysyä: miksi siis moni terveellisempi "viihde" on tuomittavaa? Erityisesti niiden mielestä, jotka ajavat tätä kannabiksen vapauttamista?
Ei kai dekriminalisointi ole "vapauttamista" tai "laillistamista". Mikään nykytilanteessa ei muutu. Ei mikään.
Ihmiset käyttävät päihteitä aivan samoin, kuten ihmiset ovat aina käyttäneet. Rikolliset hyötyvät tilanteesta niinkuin aina ovat hyötyneet.
Ainoa vaikutus dekriminalisoinnilla on siihen, että parin kasvin kasvattamisella, jointin polttamisella tai vähäisen määrän hallussapidossa ei ole rikosoikeudellisia seuraamuksia.  Myös viranomaisten resurssit voidaan suunnata paremmin, kuin puskametsästykseen.
Et ole kuitenkaan pannut merkille, että tällaisten "uutisten" määrä on lisääntynyt jyrkästi, kun ketjun aloitteeseen on alettu keräämään nimiä. En luota mediaan näissä kukkahattukysymyksissä, enkä myöskään huumesodassa. Media kun on mielellään suuremman rahakasan puolella.

Om mani padme hum.

kaneh_bosm

Quote from: Jämti on 22.02.2013, 07:44:25
Tämän päivän Etelä Saimaa lehdessä isompi artikkeli Huumeessa ajamisesta:
http://www.saunalahti.fi/seho/lehdet/verkkolehdet.htm
Etelä Karjalassa viime vuonna joka neljäs "rattijuoppo" oli jo huumekuski.
Suuri osa ei jää edes kiinni, kun eräät synteettiset huumeet ei näy testeissä. (ainakaan pikatesti)
Paikallisen poliisin mielestä huumeiden käyttö on suuresti lisääntynyt ja kaikki ei pelkästän polttele pilveä vaan ns piikkihuumeet ovat lisääntyneet. Erityisesti "Jehovaksi" kutsuttu piikitettävä kannabis.
Samoin tilastoissa näkyy räjähdysmäinen nousu 17 - 19 vuotiaiden osalta c hepatiitti, joka on seitsemän kertainen muihin ikäryhmiin verrattuna.
Mikäli viihde huumeiden käyttö tulisi laillistaa ja hyväksyä, niin en voi malttaa mieltäni ja kysyä: miksi siis moni terveellisempi "viihde" on tuomittavaa? Erityisesti niiden mielestä, jotka ajavat tätä kannabiksen vapauttamista?


Mistä terveellisemmästä viihteestä puhut? Miten piikkihuumeet tai hepatiitit liittyy kannabiksen dekriminalisointiin? Yritettäiskö pysyä aiheessa?

Kalevi Aronen

Quote from: Myrkkymies on 21.02.2013, 18:53:46
Kannabis näkyy poliisin testeissä monta päivää käytön jälkeen ja siitä napsahtaa rattijuopumus. Coloradossa poliisilla on ilmeisesti joku systeemi käytössä jolla voivat mitata kannabiksen määrän. Vähän kuin Suomen promillerajat.
Kyllä vaan kannabis näkyy testeissä päiviä ja ehkä sen vuoksi kannabiskärystä, vaikka kasvatuksesta, "rikollinen" menettää ajokorttinsa, myös aseenkantolupa peruutetaan. Kyseessä on yhteiskunnan kosto jolla osoitetaan jotakin. Ehkä demonisointi vaikuttaa kaikessa viranomaistyössä.
Alkoholin käytöstä ei mene ajokortti, eikä metsästyslupa. Kummallista. 
Om mani padme hum.

Tabula Rasa

Quote from: Hehcux on 22.02.2013, 18:00:50

Alkoholin käytöstä ei mene ajokortti, eikä metsästyslupa. Kummallista.

Hmm, jopa täällä perämetsissä on kortteja kuivunut juopoilta kuskeilta? Aseet nyt ihan ensimmäisenä mikäli tulee kahnauksia lain kanssa. Mitä oikein väität?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Suomitalon renki

Quote from: Hehcux on 21.02.2013, 17:14:11
Quote from: Suomitalon renki on 21.02.2013, 12:45:50
Suomalaisten kuntien huono taloustilanne johtuu suurelta osin sosiaali- ja terveydenhuollon tappiin kasvaneista menoista. Varsinkin erityissairaanhoito kuluttaa kakusta hurjasti ja kulujen takana ovat erityisesti PÄIHDEONGELMAISET pötkotellessään mm. tehohoidon huomassa. Ei kiitos, vapaata kannabis huuhaata.
Ymmärrän että perustelet kantasi itsellesi. Yleensä nimittäin ihmisen pitäisi olla itsensä kanssa samaa mieltä. Olen ollut HYKSin ja HUSin palveluksessa kolmisenkymmentä vuotta, työni puolesta jouduin käsittelemään näitä tilastoja. HYKS Psykiatrian keskuksen päihdepsykologian klinikka hoitaa näitä huumeriippuvaisia, mutta Teholle niitä päätyy äärimmäisen harvoin. En nyt heti muista yhtään tapausta.
Mitä erikoissairaanhoitoon tulee, niin HYKS-alueen kustannukset ovat laskemaan päin ja kustannusten nousussa on paljon sitä, että lääkkeet, varaosat, sairaalan laitteet, instrumentit ja niin edelleen kallistuvat jatkuvasti ja Suomi pienenä maan on ulkomaisista toimittajista riippuvainen.
Ehdotan että tutustuisit aiheeseen, ennenkuin kirjoittelet.

Niin HYKS ja HUS ovat vain yksi osa suomalaista järjestelmää. Ehkä teillä niin, mutta maa on laaja kuin myös ongelmat ;-) Sitten mainitsin päihdeongelmaiset, joihin lisäsin kaannabis huuhaan. Jos väität, että kannabis jotenkin parantaa laajassa mittakaavassa ihmisen eloa, niin "Ehdotan että tutustuisit aiheeseen, ennenkuin kirjoittelet."  ;) On selvä, että joihinkin sairauksiin kyseinen aine vaikuttaa helpottavalla tavalla, mutta aiheuttaa vaikutuksineen enemmän haittaa kuin hyötyä yhteiskunnalle.

nuiv-or

Quote from: Jämti on 21.02.2013, 16:27:04
Voimmeko siis turvallisin mielin kannabiksen mahdollisen vapautuksen jälkeen liikkua tuolla tien päällä.

Voimmeko nytkään?!1

Jämti

#537
Quote from: kaneh_bosm on 22.02.2013, 09:10:53
Quote from: Jämti on 22.02.2013, 07:44:25
Tämän päivän Etelä Saimaa lehdessä isompi artikkeli Huumeessa ajamisesta:
http://www.saunalahti.fi/seho/lehdet/verkkolehdet.htm
Etelä Karjalassa viime vuonna joka neljäs "rattijuoppo" oli jo huumekuski.
Suuri osa ei jää edes kiinni, kun eräät synteettiset huumeet ei näy testeissä. (ainakaan pikatesti)
Paikallisen poliisin mielestä huumeiden käyttö on suuresti lisääntynyt ja kaikki ei pelkästän polttele pilveä vaan ns piikkihuumeet ovat lisääntyneet. Erityisesti "Jehovaksi" kutsuttu piikitettävä kannabis.
Samoin tilastoissa näkyy räjähdysmäinen nousu 17 - 19 vuotiaiden osalta c hepatiitti, joka on seitsemän kertainen muihin ikäryhmiin verrattuna.
Mikäli viihde huumeiden käyttö tulisi laillistaa ja hyväksyä, niin en voi malttaa mieltäni ja kysyä: miksi siis moni terveellisempi "viihde" on tuomittavaa? Erityisesti niiden mielestä, jotka ajavat tätä kannabiksen vapauttamista?


Mistä terveellisemmästä viihteestä puhut? Miten piikkihuumeet tai hepatiitit liittyy kannabiksen dekriminalisointiin? Yritettäiskö pysyä aiheessa?

Niinpä? Joitakin harrstaksusia monesti tuomitaan etuliitteellä viihde. Ensimmäiseksi tulee mieleen VIIHDE METSÄSTYS ja toiseksi VIIHDE AMPUMAHARRASTUS jne. Onko ne nyt sitten sen terveellisempiä kun pilven poltto, sitä en tiedä? Jonkun mielestä varmaan on.
Piikkihuumeet ja hepatiitti liittyy mielestäni, ihan samaan kategoriaan kun pelkkä pilven poltto ( seurrannaisvaikutus pilven poltosta). Siis pää sekaisin keinolla millä hyvänsä.

Oami

Quote from: Jämti on 21.02.2013, 16:27:04
Lueskelin juuri paikallista Vartti lehteä ja siinä oli poliisin löytämät rattijuopot 15.2 klo 16.00 - 16.2 klo 22.00 ajalta.
Kaikkiaan löytyi päihtyneenä ajajia 8kpl ja niistä 4kpl oli huumausaineen alaisenan ajoneuvoa kuljettaneita.
Kolme pelkästään kannabis höyryissä ja yksi sitten anfetamiinin ja kannabiksen sekakäyttäjänä.
Voimmeko siis turvallisin mielin kannabiksen mahdollisen vapautuksen jälkeen liikkua tuolla tien päällä.

Ikävä juttu. Mitä tällaiselle asialle pitäisi mielestäsi tehdä? Pitäisikö vaikkapa kieltää ajaminen kannabishöyryissä (tai muissa aineissa)?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

nuiv-or

Quote from: Jämti on 22.02.2013, 22:41:57
Piikkihuumeet ja hepatiitti liittyy mielestäni, ihan samaan kategoriaan kun pelkkä pilven poltto ( seurrannaisvaikutus pilven poltosta). Siis pää sekaisin keinolla millä hyvänsä.

(http://stevenarch.tymoon.eu/fab/src/132328505567.jpg)