News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2013-01-30 KSML: Äärioikeisto Suomessa -kirjan tilaisuudessa välikohtaus

Started by Sivusta seuraaja, 30.01.2013, 18:49:56

Previous topic - Next topic

Elcric12

Quote from: kekkeruusi on 07.02.2013, 17:02:18
Näyttöhän on tämän ovella notkuneen vasurin telarin käytöstä ja teräaseen hallussapidosta.

Juu tiedän, ja siitä pitääkin asettaa syylliset vastuuseen.

Takinravistaja

Quote from: kekkeruusi on 07.02.2013, 17:02:18
Quote from: Elcric12 on 07.02.2013, 16:51:01
Quote from: Sunt Lacrimae on 07.02.2013, 16:46:54
Quote from: Elcric12 on 07.02.2013, 16:31:26
Quote from: Jack on 07.02.2013, 16:16:28
Seuraavassa on lainauksia eri lähteistä Jyväskylän tapaukseen liittyen. Vertailen lopuksi, mikä kirjoituksissa on yhteistä, ja mikä tekee niistä luonteeltaan poliittisia.
.....

Vasemmistolaisten kirjoituksissa annetaan ymmärtää, että kirjastoon hyökkäsi ryhmä aktivisteja teräasein/puukoin, ja myös pulloja käytettiin aseina. Oman puolen aseistautumista ja toimintaa vähätellään.

Ainakaan noissa antamissasi lainauksissa kyse ei ollut vähättelystä vaan siitä, että "oman puolen" aseistautumisesta ei tuolloin tiedetty. Toki tämä on osittain oletus, mutta ainakaan julkisesti siitä ei silloin tiedetty.

Se ei ole osittainen vaan täysi oletus. Näyttöähän ei ole tietoisuudesta tai sen puutteesta, sen sijaan tilaisuuden järjestäjillä on täysi uhriutumis- ja sympatiankeruumotiivi teeskennellä epätietoista (tätä tukee D. Koivulaakson esittämä heikko "mitäköhän nämä toisen vahingoittamiseen soveltuvat esineet voisivat olla"- jeesustelu kun asia olisi selvinnyt ihan googlaamalla).

Mikäli järjestäjät eivät ole olleet tietoisia turpaanveto-osastonsa varustautumisesta niin kyseessä on ainakin huono harkintakyky kun ovat kaivaneet jotain katuhuligaaneja mukaan tilaisuuteensa.

Jos näyttö puuttuu, niin Suomen lainkäytännössä silloin on syytön.
Näyttöhän on tämän ovella notkuneen vasurin telarin käytöstä ja teräaseen hallussapidosta.

Ja puukoniskusta järjestysmiehen selkään.

nimierkki

Quote from: Takinravistaja on 07.02.2013, 17:03:43
Väkivallan aiheutti tuo tilaisuuteen häiriköimään tullut "patriootti"-jengi. Naurettavaa saivartelua väittää, että heidän tarkotuksenaan oli tulla rauhallisesti kuuntelemaan esitelmää.

Samaa mieltä. Olisi mukava tietää onko joku eri mieltä. Kuka uskoo, että nuo kolme kaverusta olivat tulossa vain rauhassa istuskelemaan?

Emo

Quote from: nimierkki on 07.02.2013, 17:08:11
Quote from: Takinravistaja on 07.02.2013, 17:03:43
Väkivallan aiheutti tuo tilaisuuteen häiriköimään tullut "patriootti"-jengi. Naurettavaa saivartelua väittää, että heidän tarkotuksenaan oli tulla rauhallisesti kuuntelemaan esitelmää.

Samaa mieltä. Olisi mukava tietää onko joku eri mieltä. Kuka uskoo, että nuo kolme kaverusta olivat tulossa vain rauhassa istuskelemaan?

Saattoivat hyvinkin olla tulossa vain kuuntelemaan ja istuskelemaan. Eivät nämä mitään uskon asioita ole.

Mustalaisetkin kulkevat aina puukot saappaanvarressa, ainako he ovat mielestänne kaikkialla puukottamassa jotakuta?

risto

Quote from: nimierkki on 07.02.2013, 17:08:11
Quote from: Takinravistaja on 07.02.2013, 17:03:43
Väkivallan aiheutti tuo tilaisuuteen häiriköimään tullut "patriootti"-jengi. Naurettavaa saivartelua väittää, että heidän tarkotuksenaan oli tulla rauhallisesti kuuntelemaan esitelmää.

Samaa mieltä. Olisi mukava tietää onko joku eri mieltä. Kuka uskoo, että nuo kolme kaverusta olivat tulossa vain rauhassa istuskelemaan?

Vaikuttavat sen sortin sankareilta, että puukko ja luotiliivit ovat päällä luultavasti nukkuessaankin. Ainakin anarkistien omien havaintojen mukaan tämä yksi sankari hilluu vähän joka paikassa tuo luotiliivinsä päällä, vaikkei useimmiten mitään tekisikään.

Tarvitsisimme hiukan lisää tietoa ja hieman vähemmän spekulointia. Toistaiseksi mitään tietoa aloittajasta ei ole.

Voidaan tietysti kysyä, että oliko paikalle kutsutut vigilantit tulossa vain patsastelemaan ja jos olivat, miksi mukana oli ainakin telari ja teräase.

Eiköhän nämä kaverit odota molemmin puolin aina yhteenottoa näissä tilanteissa, vaikka sitä ei joka kerta sitten tulisikaan.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Aeon

Quote from: Takinravistaja on 07.02.2013, 17:03:43
Quote from: kekkeruusi on 07.02.2013, 16:14:04
Quote from: 101 dalmatialaista on 07.02.2013, 15:39:24
Tuollaista saivartelua ja vähättelyä olen harvoin missään nähnyt. Ehkä sinun olisi jo aika ottaa nimimerkistäsi tuo demokraatti pois?
Mikä siinä on saivartelua? Sinähän et tiedä kuka siellä on väkivallan aloittanut. Vai väitätkö tietäväsi?

Väkivallan aiheutti tuo tilaisuuteen häiriköimään tullut "patriootti"-jengi. Naurettavaa saivartelua väittää, että heidän tarkotuksenaan oli tulla rauhallisesti kuuntelemaan esitelmää.
Ottamatta kantaa siihen kuka aloitti:
Siis epämääräisesti pukeutuminen ja kuuluminen ns. vastapuoleen aiheuttaa väkivaltaa? Jos FDL:n porukka olisi Tampereella vetänyt heitä ahdistelleita vasureita turpaan, se olisi ollut automaattisesti vasureitten vika, koska vasurithan sen aiheuttivat 1. toiminnallaan 2. pukeutumisellaan 3. kuulumalla vastakkaiseen aateryhmään.

Vaikka kolmikko ei olisikaan ollut aikeissa mennä tilaisuuteen rauhallisissa aikeissa se ei kuitenkaan oikeuta heidän kimppuun hyökkäämistä, vai oikeuttaako?

Niin ja se oma mutu on kyllä sellainen, että ensimmäinen isku on tullut kaljakassiporukalta, vaikka pientä epäilystä asiasta on, koska vieläkin ainoat silminnäkijälausunnot ovat ei-meillä-ollut-kättä-pitempää-anarkomarkoilta eikä videomatskuakaan jostain syystä tunnu löytyvän.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

sivullinen.

Quote from: Sunt Lacrimae on 07.02.2013, 16:46:54
Näyttöähän ei ole [ovimiesten aseistautumisen] tietoisuudesta tai sen puutteesta [...]

Li on myöntänyt etukäteen odottaneensa yhteenottoa. Hän on tilannut ovelle "vartijat". Vartijoilla nyt yleensä on jotain kättä pidempää - varsinkin, jos ne tilaa epävirallisista vartiointia tarjoavalta "rikollisjärjestöltä". Eikö hänelle tullut mieleenkään tällainen? Tilasi vain miehiä seisomaan ovelle, eikä huomannut näillä olevia pamppujakaan. Tietoisuudesta on paljon näyttöä. Oletuksena Lin pitäminen äärimmäisen tyhmänä, sokeana ja tietämättömänä ei ole hyvä. Vain, jos hänellä olisi lääkärin lausunto vajaaälyisyydestä, voisi hän luistaa tietämättömyyden taakse.

Tyhmää saa näytellä. Voit mennä Venäjän mafian kanssa juttelemaan, tarjota kasaa rahaa ja ilmoittaa ilostuvasi, jos nimeltä mainitulle vihamiehellesi sattuisi onnettomuus. Ethän tällöin suoraan mitään ehdota. Et ainakaan yllytä ketään rikollisin keinoin aiheuttamaan onnettomuuksia. Oikeuslaitos ei siis voi syyttää sinua yhtään mistään - varsinkin jos saa ruskean kirjekuoren. Näin toimitaan läpeensä korruptoituneissa kehitysmaissa. En tiedä miten suomalainen oikeuslaitos toimii. Se jää nähtäväksi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

ämpee

Quote from: Aeon on 07.02.2013, 17:28:02
Niin ja se oma mutu on kyllä sellainen, että ensimmäinen isku on tullut kaljakassiporukalta, vaikka pientä epäilystä asiasta on, koska vieläkin ainoat silminnäkijälausunnot ovat ei-meillä-ollut-kättä-pitempää-anarkomarkoilta eikä videomatskuakaan jostain syystä tunnu löytyvän.

Ja edelleenkin se jo ensimmäisistä uutisista lähtien esille nostettu vallan kauhea pullokassilla lyöminen, ja sen uskottavuus.
En yhtään ihmettelisi, vaikka kävisi ilmi possen ehtineen ensin, ja pullokassimies on joutunut hakemaan tasapainoa, mikä sitten on väritetty aivan kaamean sairaaksi pahoinpitelyksi.

Aivan selvää on, että valehtelijoiden kisa on meneillään, ja siinä anarkistit ovat heikoilla, sillä heitä on enemmän.
Kunhan nyt poliisi tavoittaa sen kolmannenkin koheltajan, ja saa tutkimuksensa lopetettua, niin ehkäpä sitten saamme spekulaatioiden päälle hieman lihaakin.
Syyttäjällä tulee asiakkaita riittämään, molemmin puolin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

foobar

Quote from: Sunt Lacrimae on 07.02.2013, 17:00:37
Oikeushan toteaa sitten, kuka on syyllinen ja mihin. Kunhan vain totesin, että on hitusen naiivia hyväksyä kritiikittä väittämät siitä, etteivät tilaisuuden järjestäjät olisi olleet tietoisia huligaaniensa riehuntavarustuksesta.

Kuten jo aiemmin jankkasin, uskon järjestäjien olleen strategisesti riittävän epätietoisia ovimiestensä varustuksesta. Jos nimittäin löytyisi näyttöä että heille siitä olisi esim. faktatietoon perustuen kerrottu ennen kirjanesittelytilaisuuden alkua, he olisivat tappelun edesauttamisessa paljon enemmän läsnäoleva osapuoli. Uskon että kirjan esittelijät kykenivät ensivilkaisulla arvioimaan maastohousu-kulipää-ovimiestensä olevan potentiaalinen imagoriski, mutta myös -mahdollisuus. Riskiä saattoi kuitenkin vähentää esim. olemalla kysymättä, minkälaista varustusta tällä porukalla oli mukana.

Mutta niin, tämä on vai omaa spekulaatiotani. Poliisin esitutkintapöytäkirjat olisivat varmaan kiinnostavaa ja hämmentävää luettavaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

kekkeruusi

Quote from: Takinravistaja on 07.02.2013, 17:07:33
Ja puukoniskusta järjestysmiehen selkään.
Ei edes siitä ole näyttöä. Haavan on voinut selkäänsä saada painimalla siinä lasinsirujen päällä. Ja painineethan ne ovat, vasuri"vartijoidenkin" mukaan.

kekkeruusi

Quote from: nimierkki on 07.02.2013, 17:08:11
Quote from: Takinravistaja on 07.02.2013, 17:03:43
Väkivallan aiheutti tuo tilaisuuteen häiriköimään tullut "patriootti"-jengi. Naurettavaa saivartelua väittää, että heidän tarkotuksenaan oli tulla rauhallisesti kuuntelemaan esitelmää.

Samaa mieltä. Olisi mukava tietää onko joku eri mieltä. Kuka uskoo, että nuo kolme kaverusta olivat tulossa vain rauhassa istuskelemaan?
Täysin asian vierestä. Heidän aikeitaan ei tiedä kuin he itse, eivätkä ne tähän tapauksen lopputulemaan liity.

gloaming

Ehdotan, että ääri&ääri ratkaisisivat tulevaisuudessa erimielisyytensä vuvuzela-mittelöissä tyyliin hiphop/rap -skabat. Kuka tööttää tykeimmin. Siis vuvuzelaa.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Impivaaranilves

Quote from: ämpee on 07.02.2013, 17:54:01
Quote from: Aeon on 07.02.2013, 17:28:02
Niin ja se oma mutu on kyllä sellainen, että ensimmäinen isku on tullut kaljakassiporukalta, vaikka pientä epäilystä asiasta on, koska vieläkin ainoat silminnäkijälausunnot ovat ei-meillä-ollut-kättä-pitempää-anarkomarkoilta eikä videomatskuakaan jostain syystä tunnu löytyvän.

Ja edelleenkin se jo ensimmäisistä uutisista lähtien esille nostettu vallan kauhea pullokassilla lyöminen, ja sen uskottavuus.
En yhtään ihmettelisi, vaikka kävisi ilmi possen ehtineen ensin, ja pullokassimies on joutunut hakemaan tasapainoa, mikä sitten on väritetty aivan kaamean sairaaksi pahoinpitelyksi.

Aivan selvää on, että valehtelijoiden kisa on meneillään, ja siinä anarkistit ovat heikoilla, sillä heitä on enemmän.
Kunhan nyt poliisi tavoittaa sen kolmannenkin koheltajan, ja saa tutkimuksensa lopetettua, niin ehkäpä sitten saamme spekulaatioiden päälle hieman lihaakin.
Syyttäjällä tulee asiakkaita riittämään, molemmin puolin.
Molemmat ehtivät hyvin sopia mitä sanovat joten valehtelussa ei suurta eroa liene. Jutut voi olla erilaisia, mutta yhteneväisiä.
Mutta kameralta näkynee tapahtumat.

Takinravistaja

Quote from: Aeon on 07.02.2013, 17:28:02
Quote from: Takinravistaja on 07.02.2013, 17:03:43
Quote from: kekkeruusi on 07.02.2013, 16:14:04
Quote from: 101 dalmatialaista on 07.02.2013, 15:39:24
Tuollaista saivartelua ja vähättelyä olen harvoin missään nähnyt. Ehkä sinun olisi jo aika ottaa nimimerkistäsi tuo demokraatti pois?
Mikä siinä on saivartelua? Sinähän et tiedä kuka siellä on väkivallan aloittanut. Vai väitätkö tietäväsi?

Väkivallan aiheutti tuo tilaisuuteen häiriköimään tullut "patriootti"-jengi. Naurettavaa saivartelua väittää, että heidän tarkotuksenaan oli tulla rauhallisesti kuuntelemaan esitelmää.
Ottamatta kantaa siihen kuka aloitti:
Siis epämääräisesti pukeutuminen ja kuuluminen ns. vastapuoleen aiheuttaa väkivaltaa? Jos FDL:n porukka olisi Tampereella vetänyt heitä ahdistelleita vasureita turpaan, se olisi ollut automaattisesti vasureitten vika, koska vasurithan sen aiheuttivat 1. toiminnallaan 2. pukeutumisellaan 3. kuulumalla vastakkaiseen aateryhmään.

Vaikka kolmikko ei olisikaan ollut aikeissa mennä tilaisuuteen rauhallisissa aikeissa se ei kuitenkaan oikeuta heidän kimppuun hyökkäämistä, vai oikeuttaako?

Niin ja se oma mutu on kyllä sellainen, että ensimmäinen isku on tullut kaljakassiporukalta, vaikka pientä epäilystä asiasta on, koska vieläkin ainoat silminnäkijälausunnot ovat ei-meillä-ollut-kättä-pitempää-anarkomarkoilta eikä videomatskuakaan jostain syystä tunnu löytyvän.

Ei ole vielä tietoa kuka on ensin käynyt kimppuun, mutta tiivistetettynä:
- Väkivaltaan valmistunut "patriootti"-jengi yritti päästä sisään vasemmiston kirjanesittelytilaisuusteen
- Ovimies apuun tulleiden yhden tai usemman auttajan kanssa esti heiltä sisäänpääsyn jonkinasteista väkivaltaa käyttäen
- Yksi tunkeutujista puukotti järjestystä pitänyttä miestä selkään
- Jengiläiset pakenivat

Itse pidän hyvänä ratkaisuna, ettei jengiä päästetty sisään tilaisuuteen, jossa väkivalta olisi voinut kohdistua rauhallisiin kokouksen osaanottajiin, vaikka muodollista lakia olisi jengin sisäänpääsyn estämisessä rikottukin. Pienemmällä pahalla torjuttiin isompi.
Oikeus sitten ratkaisee kumpi on suurempi rikollinen, "patriootti"jengi vai puolustajat. Puukotus on ilman muuta se vakavin asia.

ämpee

Quote from: Impivaaranilves on 07.02.2013, 18:19:32
Quote from: ämpee on 07.02.2013, 17:54:01
Quote from: Aeon on 07.02.2013, 17:28:02
Niin ja se oma mutu on kyllä sellainen, että ensimmäinen isku on tullut kaljakassiporukalta, vaikka pientä epäilystä asiasta on, koska vieläkin ainoat silminnäkijälausunnot ovat ei-meillä-ollut-kättä-pitempää-anarkomarkoilta eikä videomatskuakaan jostain syystä tunnu löytyvän.

Ja edelleenkin se jo ensimmäisistä uutisista lähtien esille nostettu vallan kauhea pullokassilla lyöminen, ja sen uskottavuus.
En yhtään ihmettelisi, vaikka kävisi ilmi possen ehtineen ensin, ja pullokassimies on joutunut hakemaan tasapainoa, mikä sitten on väritetty aivan kaamean sairaaksi pahoinpitelyksi.

Aivan selvää on, että valehtelijoiden kisa on meneillään, ja siinä anarkistit ovat heikoilla, sillä heitä on enemmän.
Kunhan nyt poliisi tavoittaa sen kolmannenkin koheltajan, ja saa tutkimuksensa lopetettua, niin ehkäpä sitten saamme spekulaatioiden päälle hieman lihaakin.
Syyttäjällä tulee asiakkaita riittämään, molemmin puolin.
Molemmat ehtivät hyvin sopia mitä sanovat joten valehtelussa ei suurta eroa liene. Jutut voi olla erilaisia, mutta yhteneväisiä.
Mutta kameralta näkynee tapahtumat.

Tarkoitin sitä, että kun tarinankertojien lukumäärä lisääntyy, niin "muistihäiriöt" myöskin lisääntyvät.
Keksittyä tarinaa on hankalampi muistaa kuin todella tapahtunutta...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Kaappihommailija

Quote from: Takinravistaja on 07.02.2013, 18:39:55

Oikeus sitten ratkaisee kumpi on suurempi rikollinen, "patriootti"jengi vai puolustajat. Puukotus on ilman muuta se vakavin asia.

Näillä tiedoilla mitä nyt on ei oikein voi sanoa juuta tai jaata. Jos markot pamputtivat pampulla ensin voi puukotus olla ihan itsepuolustusta.

Totuutta ei tiedetä, mutta on monta teoriaa.

Sinun mielestäsi patriootit hyökkäsivät kirjatilaisuuteen.

Minä tulin siihen johtopäätökseen, että patriootit menivät palauttamaan pulloja, mitkä markoilta oli jäänyt kadulle. Poliisi ei tosin tätäkään ole tainnut vahvistaa, että paikalla oli nimenomaan näitä patriootteja.

Juneksen blogissa epäiltiin, että kolmikko meni kirjastoon uusimaan kirjalainojaan. Tämä ei sitten Li:n väkivaltapartiolle sopinut ja siitä alkoi tappelu.

Jospa odotetaan, että poliisi saa asian tutkittua.

Impivaaranilves

Quote from: ämpee on 07.02.2013, 18:58:18

Tarkoitin sitä, että kun tarinankertojien lukumäärä lisääntyy, niin "muistihäiriöt" myöskin lisääntyvät.
Keksittyä tarinaa on hankalampi muistaa kuin todella tapahtunutta...
Ymmärsin kyllä mutta luulen että nämä jengit on osanneet opastaa jäseniään asian tiimoilta jolloinka niin ei välttämättä käy.
En siis lainkaan ole perehtynyt että mitä ihmettä ovat, mutta jos kerran tuolla tapaa harrastavat yhteenottoja, niin kaippa ne senkin asian ovat huomioineet.

foobar

Quote from: capedcrusader on 07.02.2013, 19:00:56
Näillä tiedoilla mitä nyt on ei oikein voi sanoa juuta tai jaata. Jos markot pamputtivat pampulla ensin voi puukotus olla ihan itsepuolustusta.

"Itsepuolustusta" ehkä (saatavilla olevan tiedon valossa en oikein usko tähän edes lainausmerkeissä), mutta tuskin laillista hätävarjelua minkään oikeusasteen tulkitsemana. Eikä varmaan sellaista ole teleskooppipamputuskaan tai varsinkaan se pampun läsnäolo, vaikka vasurit kovin tuntuvat uskovan ajatukseen että ideologioiden kauneuskilpailuperustein näin pitäisi olla. Molemmat osapuolet olisivat käsittääkseni voineet valita pakoon juoksemisen kimppuun käymisen sijaan, mutta ei tainnut tahtotilaa olla.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

normi

Quote from: capedcrusader on 07.02.2013, 19:00:56
Quote from: Takinravistaja on 07.02.2013, 18:39:55

Oikeus sitten ratkaisee kumpi on suurempi rikollinen, "patriootti"jengi vai puolustajat. Puukotus on ilman muuta se vakavin asia.

Näillä tiedoilla mitä nyt on ei oikein voi sanoa juuta tai jaata. Jos markot pamputtivat pampulla ensin voi puukotus olla ihan itsepuolustusta.

Totuutta ei tiedetä, mutta on monta teoriaa.

No tietojen mukaan se puukko taitaa olla osunut selkään, että vaikka kyse olisi ollut itsepuolustuksesta, niin osumakohta viestii kyllä vähintäin rankasta liiottelusta, mutta toisaalta jos meni painiksi, niin voihan se siinä osua tietty mihin vaan. Puukon käyttö kuitenkin on oikeasti vakavin juttu.

Näillä tiedoilla suurin rikollinen on se puukon käyttäjä. Anarkojen osuutta ei kuitenkaan saa jäättää tutkimatta ja huomiotta. Pitää muistaa, että se puukosta saanut kaiketi itse tuppatui tilanteeseen. Vieläkin pitäisi selvittää, että KUKA pyysi nämä epäviralliset paikalle ja antoi siis tehtäväksi estää äärioikeistolaisten sisään tulo. Kuka siis oli vastuussa turvajärjestelyistä? (jotka eivät menneet aivan putkeen lievästi sanottuna)
Impossible situations can become possible miracles

ämpee

Quote from: normi on 07.02.2013, 19:17:27
No tietojen mukaan se puukko taitaa olla osunut selkään, että vaikka kyse olisi ollut itsepuolustuksesta, niin osumakohta viestii kyllä vähintäin rankasta liiottelusta, mutta toisaalta jos meni painiksi, niin voihan se siinä osua tietty mihin vaan.

Varsinkin jos meni "lasipainiksi", ja myöhemmin tulee ilmi, ettei sitä puukkoa sillä puolella ollutkaan, niin siinä olisi paukku.
Tapahtuma hyvinkin on voinut kehittyä niin, että posse on laskenut nutipäät lukitun oven eteen, ja sitten itse tukkineet käytävän, jolloin pois pääseminen edellyttää vähintäänkin paininiksejä.

Mutta odotellaan nyt, tämä on hyvin mielenkiintoinen tilanne.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Blanc73

Ilman jankkausta voidaan todeta yksi fakta: molemmat kahakkaan osallistuneet osapuolet ovat varmaankin tyytyväisiä kun tappelu toteutui.  Tätä vartenhan nuo vasemman- ja oikeanlaidan ääripellet juuri elävät. Mission accomplished.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Marko Parkkola

Quote from: capedcrusader on 07.02.2013, 19:00:56
Jos markot pamputtivat pampulla ensin voi puukotus olla ihan itsepuolustusta.

Aika leimaavasti kirjoitettu :(

ämpee

Quote from: Blanc73 on 07.02.2013, 19:33:01
Ilman jankkausta voidaan todeta yksi fakta: molemmat kahakkaan osallistuneet osapuolet ovat varmaankin tyytyväisiä kun tappelu toteutui.  Tätä vartenhan nuo vasemman- ja oikeanlaidan ääripellet juuri elävät. Mission accomplished.

Aivan, ja mediakin saa uutta vauhtia myllyynsä, kaikki ovat tyytyväisiä, paitsi maksajat.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

101 dalmatialaista

Quote
Koska tilaisuuden järjestäjätaho on poliittiselle vasemmistolle samanlainen öyhösiipi kuin SVL on näille marginaalikansallismielisille, voi omaa argumenttiasi soveltaa toteamaan, että äärivasemmiston historiaa huomioiden ei voida pitävästi sanoa, kuka nyt löi ensiksi ja ketä.

No, ei nyt ihan samanlainen ehkä kuitenkaan. En vertaisi ns. yhteiskunnallista opistoa väkivallalla julkisesti ideologiaansa ajavaan järjestöön eikä vasurinuoretkaan samanlaisia ole.

Lausunnon luotettavuutta päästään aika harvoin mittaamaan rikostapahtumissa puolueettomasti. Enemmänkin vaikuttaa lausuntojen uskottavuus ja loogisuus muuten. Se, että kyseessä olisi joku äärivasemmiston salajuoni on aika kaukaa haettua ja ihmettelen miksi sellaiseen halutaan edes vedota?

risto

Quote from: gloaming on 07.02.2013, 18:08:41
Ehdotan, että ääri&ääri ratkaisisivat tulevaisuudessa erimielisyytensä vuvuzela-mittelöissä tyyliin hiphop/rap -skabat. Kuka tööttää tykeimmin. Siis vuvuzelaa.

Loistava ehdotus. Ehdotan paikaksi kallioon louhittua väestönsuojaa.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

risto

Quote from: 101 dalmatialaista on 07.02.2013, 20:56:05
Quote
Koska tilaisuuden järjestäjätaho on poliittiselle vasemmistolle samanlainen öyhösiipi kuin SVL on näille marginaalikansallismielisille, voi omaa argumenttiasi soveltaa toteamaan, että äärivasemmiston historiaa huomioiden ei voida pitävästi sanoa, kuka nyt löi ensiksi ja ketä.

No, ei nyt ihan samanlainen ehkä kuitenkaan. En vertaisi ns. yhteiskunnallista opistoa väkivallalla julkisesti ideologiaansa ajavaan järjestöön eikä vasurinuoretkaan samanlaisia ole.

Järjestäjätaho on tuossa väärä sana. Järjestäjätahon pyynnöstä paikalle tulleet DIY-latvakakkoset sen sijaan ovat omissa papereissani ihan samaa aivan mielenvikaista läpändeerusta SVL:n kanssa. Molemmilta osapuolilta (tarkoitan nimenomaan nyt SVL:ää ja anarkisteja) löytyy useita väkivallantekoja ja molemminpuolista vihanpitoa.

En todellakaan voi ymmärtää, miten vasemmistonuoret ovat noin pihalla, että tilaavat paikalle anarkisteja "järjestyksenpitäjiksi". Tai miten Danit, Paavot ja kumppanit voivat "epähuomiossa" päätyä hengailemaan aina samoihin paikkoihin näiden jannujen kanssa. Audi-kyytiin mieltyneen Paavon kohdalla tuo "voivat" on toki tulkittava imperfektiksi.

Miettikää pieni hiljainen hetki sitä, minkälainen paskamyrsky nousisi, kun persujen tai edes perusnuorten kokoukseen ovivahdeiksi palkattaisiin SVL:n "patriootteja". Nyt on kevyttä kaksoistandardia vaihteeksi ilmassa.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

jmm

Quote from: risto on 07.02.2013, 21:38:46
Järjestäjätaho on tuossa väärä sana. Järjestäjätahon pyynnöstä paikalle tulleet DIY-latvakakkoset sen sijaan ovat omissa papereissani ihan samaa aivan mielenvikaista läpändeerusta SVL:n kanssa. Molemmilta osapuolilta (tarkoitan nimenomaan nyt SVL:ää ja anarkisteja) löytyy useita väkivallantekoja ja molemminpuolista vihanpitoa.

JKLDIY oli tilaisuuden toinen järjestäjä Jyväskylän yhteiskunnallisen opiston kanssa.

lähde: http://www.jkldiy.net/?p=685 ja http://www.vallankumous.org/blogi/2013/01/30/kiitos-jyvaskylan-anarkisteille/
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

svobo

Quote from: risto on 07.02.2013, 21:38:46
Miettikää pieni hiljainen hetki sitä, minkälainen paskamyrsky nousisi, kun persujen tai edes perusnuorten kokoukseen ovivahdeiksi palkattaisiin SVL:n "patriootteja". Nyt on kevyttä kaksoistandardia vaihteeksi ilmassa.

Niinpä. Kaksi ääriporukkaa tappelee keskenään ja Arhinmäki vaatii persuilta irtisanoutumista vaikkei persuja ole paikalla ollenkaan. Vasemmistoliiton tunnettuja jäseniä sen sijaan oli paikalla hengailemassa toisen ääriryhmän porukoiden kanssa. 
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

miheikki

Jos puukottelee vihoissaan, niin törkeä pahoinpitely -tuomio on mahdollista muuttaa ehdolliseksi suorittamalla vihanhallintakurssi. Kaljakassit joutuu kylläkin pitämään piilossa.  :flowerhat:

Quote from: http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/vihan-hallinnan-siedatyshoito-muutti-puukottajan-tuomion-ehdolliseksi/1295863Vihan hallinnan siedätyshoito muutti puukottajan tuomion ehdolliseksi
Juha Mikkonen
21:46
Mies joutui pakenemaan, kun hänen peräänsä lähti uhkailuja huudellut mies. Huutelija oli tavoittanut ja lyönyt kääntöveitsellä kahdesti kaulaan.

Puukotus sattui syksyllä 2011 Kuopiossa. Pohjois-Savon käräjäoikeus tuomitsi viime talvena 21-vuotiaan kuopiolaismiehen lähes kahdeksi vuodeksi vankeuteen törkeästä pahoinpitelystä.

Itä-Suomen hovioikeus muutti torstaina tuomion ehdolliseksi, koska tuomittu oli hakeutunut pian puukotuksen jälkeen hoitoon. Hoidossa keskitytään päihteettömyyden tukemiseen sekä vihan ja tunteiden hallintaan ja sietämiseen.


One man with a gun can control 100 without one.
-Vladimir Lenin

CaptainNuiva

Quote from: kekkeruusi on 07.02.2013, 12:47:17
Quote from: Jane Doe on 07.02.2013, 11:55:21
Voi hyvää päivää. Tämä siis Danille. Ja jos pilkkua viilataan, mikä ihme mahtaa olla "törkeä kunnianloukkausilmoitus". Ja jos aikoo uhkailla, voisi uhkailla kunnolla. Lopustakin puuttuu perinteinen "asianajajani ottaa sinuun yhteyttä."  ;D
Pitäisi kysyä Yes We Danilta, että miksi se kunnianloukkausilmoitus pitää niin törkeästi tehdä? Eikö sen voisi ihan asiallisestikin jättää? :roll:

Sananvapauden esitaistelija kerrakseen, Dan.

Junes Lokka FTW!

Ollaanpa täällä nyt epätietoisia että mikä on "törkeä kunnianloukkausilmoitus" :P
Sehän on siis tämmöinen, äärivasemmistotyyliin:
"Tana kele viddu niiku militantti kapitalisitiriistäjänatsisikakyttä, täs on viddu niiku rikosilmo kunnianloukkauksesta ja %#"&%¤ tutkit kanssa sen niiku viddu silleen kaikin voimin tai viddu meijän idoli Steen tulee tappokeikalle viddu antaa kaikille teille viddu napit otsaan teijän omilla viddu aseilla ! Viddu !"
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."