Manner: Naiset väkivallan uhreja suomalaisessakin kulttuurissa.

[John Doe]

http://goo.gl/iSUim
Satakunnan Kansa

"– On jopa totuuden muuntelemista korostaa vain keskuuteemme juurtumassa olevien kulttuurien naisiin kohdistuvaa väkivaltaa kuten sukuelinten silpominen tai pakkoavioliitot. Perinteisissä eurooppalaisessa ja suomalaisessa kulttuureissa naisia lyödään, esiintyy ihmiskauppaa muun muassa prostituution muodossa ja rikostilastot pullistelevat raiskauksia. Mikäli emme katso näitä tosiasioita silmiin, hyväksymme yhteiskunnassamme edelleen naisten syrjinnän"

Eli osaamme näemmä me suomalaisetkin, ainakin Mannerin mukaan.

[Emo]

Ja pah! Ikäänkuin islamissa ei naista lyötäisi, käytettäisi prostituoituja ja raiskattaisi naisia/lapsia. Siihen päälle sukuelinten silpomiset ja pakkoavioliitot.
Suomalaiset eivät osaa puoliakaan siitä mitä muslimit osaavat, kun puhutaan naisten väkivaltaisesta kohtelusta.

[Tulituki]

Ei kai raiskaukset nyt suomalaiseen kulttuuriin kuulu. Johonkin toiseen kylläkin ja on tuontitavaraa tänne kuten ihmiskauppakin. Kuka näitä kotimaisia paskahousuja ostaisi? 

[kekkeruusi]

Aika hurja han-kortin peluu tämä. Ollaan yhtä pahoja kuin änkyrämuslimit?

[AuggieWren]

Suomalaisessa kulttuurissa perhesurmia pidetään hirvittävinä, islamilaisessa kulttuurissa kunniamurhat hyväksytään. Suomalaisessa kulttuurissa raiskaaja on alhaisista alhaisin rikollinen, islamilaisessa kulttuurissa nainen on miehen omistama lihanpala, joka pitää hunnuttaa, jottei hän olisi vapaata riistaa kaikkien raiskata halutessaan (ja islamilaisessa kulttuurissa näitä raiskaajia todella löytyy jokaisesta kadunkulmasta). Suomalaisessa kulttuurissa kotityranni-isät hylätään heti tilaisuuden tullen ja niitä inhotaan/vihataan/halveksitaan, islamilaisessa kulttuurissa kotityranni-isän hylkääminen rangaistaan suvun toteuttamalla hylkääjän murhaamisella. Suomalaisessa kulttuurissa kotiväkivallasta puhutaan ja puhumiseen kannustetaan, islamilaisessa kulttuurissa puhujat tapetaan.

Riikka Manner on keskustalainen europarlamentaarikko, joka puolustelee raiskauksia, kunniamurhia, huvikseen murhaavia ja mitä julminta perheväkivaltaa. Miettikää tätä seuraavan kerran kun äänestätte keskustaa.

[rooster]

Eikös suomalainen mies ollut useammin ottavana osapuolena perheväkivallassa kuin nainen? Jotenkin en usko näin olevan kunniakulttuureissa. Ja kyllä Suomessa on aina osattu raiskata omasta takaa ja tullaan aina raiskaamaan, mutta jotain suhteellisuutta noihin syytöksiin. Jos pistetään tilastoa pöytään väkiluun suhteutettuna, niin raiskauskarkeloissa alimmassa divarissa.

[Tabula Rasa]

Minä kun olin tietävinäni että väkivallan uhri on yleensä a) mies b) humalassa c)toisen humalaisen miehen pahoinpitelemä. Yleisin henkirikos on riita viinojen omistusoikeudesta johtuva puukotus(yleensä molemmat osapuolet humalassa). Mutta ilmeisesti kansanuutiset tietää paremmin. Kuinkahan paljon enemmän näitä väkivallan uhrinaisia onkaan verraten vaikka taksijonotappeluihin tai vaikka lapsiin kohdistuvaan väkivaltaan(jossa naiset pitävät vahvasti puolensa). 

[Kaptah]

Ei kai raiskaukset nyt suomalaiseen kulttuuriin kuulu. Johonkin toiseen kylläkin ja on tuontitavaraa tänne kuten ihmiskauppakin. Kuka näitä kotimaisia paskahousuja ostaisi? 

Ei kai sellaista kulttuuria olekaan jossa ei raiskauksia tapahtuisi ja olisi tapahtunut. Suomessa ne vain ovat huomattavasti harvinaisempia ja lähes kaikki tuomitsevat ne. Sellaista kulttuuria ei kai olekaan jossa raiskaaminen olisi sallittua, mutta kieltämättä siinä kuinka suuri enemmistö ne tuomitsee ja millaisin ehdoin, on melkoista vaihtelua.

Ei mikään kulttuuri nyt kai kuitenkaan raiskaamista salli. Etelä-Afrikka lienee aika vihonviimeinen persläpi tässä asiassa mutta sielläkin se on kuitenkin rikos ja enemmistö sen tuomitsee.

[Tabula Rasa]

Ero on siinä miten raiskaus käsitetään/kuka on syypää. Suomessa se on aina raiskaaja, ja vaikka ruotsissa raiskaus on jo hyvin laaja käsite.

[Pyöräilijä]

"Perinteisissä eurooppalaisessa ja suomalaisessa kulttuureissa naisia lyödään, esiintyy ihmiskauppaa muun muassa prostituution muodossa ja rikostilastot pullistelevat raiskauksia."

Kannattaa kiinnittää huomiota myös Mannerin muihin virheellisiin väittämiin.

Seksipalveluihin kytkeytyvä ihmiskauppa on täysin marginaalinen ilmiö niin Euroopassa kuin Yhdysvalloissa. Suuressa osassa Euroopaa kuten Saksassa, Hollannissa, Tanskassa ja Espanjassa seksipalvelut ovat täysin julkisia ja avoimia palveluita aivan kuten suutarinliikkeet tai hammashoitoalan yritykset. Näiden maiden poliiseilla on hyvin tarkat tiedot, mitä seksialan palveluissa tapahtuu ja ketkä siellä työskentelevät.

Mitä vapaampia ja avoimempia seksipalvelut ovat, sitä vähemmän niiden piirissä on rikollisuutta.

Saksassa seksialan työntekijöilllä on oma ammattiliitto Hydra. Euroopassa seksityöntekijöiden asiaa ajaa International Union of Sex Workers, joka vaatii Euroopan unionin jäsenmaita noudattamaan ihmisoikeuksia myös seksityöntekijöiden osalta. Riikka Manner saa takuuvarmasti näiltä järjestöiltä tietoja siitä, mikä on alan työntekijöiden asema Euroopassa tätä nykyä, jos hän on asiasta kiinnostunut.

Myös raiskausten osalta Manner ampuu maalin ohi. Maahanmuuttajat ovat kaikissa Euroopan maissa seksirikoksissa raskaasti yliedustettuna. Seksirikokset kasautuvat Afrikasta ja arabimaista muuttavien niskaan. Tämän tosiasian voi työntää eurooppalaisten syyksi vain siksi, että he ovat sallineet maahanmuuton Afrikasta ja arbimaista.

[törö]

Ei kai raiskaukset nyt suomalaiseen kulttuuriin kuulu. Johonkin toiseen kylläkin ja on tuontitavaraa tänne kuten ihmiskauppakin. Kuka näitä kotimaisia paskahousuja ostaisi? 

Raiskauksista kyllä annetaan suomalaisessa kulttuurissa aivan naurettavia rangaistuksia eli kehittymisen varaa olisi.

En silti näe syytä verrata tilannetta rikkaampiin kulttuureihin, joissa naisien ihmisarvokin on vielä tunnustamatta.

[Ari-Lee]

Naiset väkivallan uhreja suomalaisessakin kulttuurissa

Mikä otsikko. 

Europarlamentaarikko Riikka Manner (kesk.) sotkee puurot ja vellit. Kuinka noiden kanssa voi saada asiallista keskustelua kun eivät termitkään ole hallussa?

Naiset kokevat esimerkiksi perheväkivaltaa todella paljon. Kyseessä on ihmisoikeusloukkaus, jota yhteiskuntamme ei ole ottanut riittävän vakavasti,

Väärin. Perheväkivalta on rikos, ei mikään ihmisoikeusloukkaus.

On jopa totuuden muuntelemista korostaa vain keskuuteemme juurtumassa olevien kulttuurien naisiin kohdistuvaa väkivaltaa kuten sukuelinten silpominen tai pakkoavioliitot.

Väärin. Kukaan ei ole korostanut vain juurtumassa olevien kulttuurien naisiin kohdistuvaa väkivaltaa eikä pakkoavioliittoja. On korostettu myös jo juurtuneiden ja koskaan juurtumattomien tänne kuulumattomien kulttuurien työstämiä rikoksia.

Perinteisissä eurooppalaisessa ja suomalaisessa kulttuureissa naisia lyödään, esiintyy ihmiskauppaa muun muassa prostituution muodossa ja rikostilastot pullistelevat raiskauksia.

Väärin. Pahoinpitelyt ovat rikoksia eivät kultturellisiä toimenpiteitä. Prostituutio voi olla myös laillista ja prostituoitu ammatinvalinnan tehnyt työhönsä tyytyväinen. Raiskaus on aina törkeä henkilöön kohdistunut väkivaltarikos mistä tulisi säätää ankarimmat sanktiot. Puhu demlalle.

Mielestäni tasa-arvokysymyksistä suurin, joka koskettaa kaikkia naisia on naisiin ja tyttöihin kohdistuvan väkivallan lopettaminen ja ehkäiseminen.

Väärin. Väkivallan lopettaminen ja ehkäiseminen ei ole tasa-arvokysymys vieläkään.

Tyhmeneekö nuo vaaleissa valitut jälkeenpäin vai ovatko he oikeasti noin vajaita järjenkäytössä jo ehdokkaina ollessaan vai mikä on?

[M.K.Korpela]

"Manner: Naiset väkivallan uhreja suomalaisessakin kulttuurissa."

vrt.

"mitäs vikaa crackissä kun kerran kahvikin on piriste."

[Tommi Korhonen]

Veikkaan että Manner on älyllisen imploosien äärellä. Perusteluna esimerkiksi Ari-Leen postaus. Jos ei aidosti näe eroa suomalaisen hyvin tasa-arvoisen kulttuurin ja monikulttuurisuuden tuottamien ongelmien välillä niin on todella sekaisin.

Tämän vuoksi veikkaan että Manner ei ole enää ihan varma asiasta, ja taistelee siitä sisäisen kognitiivisen dissonanssinsa keinoin.
Tosin tunnetusti tuloksena ei ole valaistunut käännynnäinen, vaan ennemminkin omassa rauhassaan lepäävä sairauseläkeläinen. Toki poliittisesti hiljaisesti.

[Alkuasukas]

Ai nyt on olemassa Suomalainen kulttuuri?

[Oami]

Seksipalveluihin kytkeytyvä ihmiskauppa on täysin marginaalinen ilmiö niin Euroopassa kuin Yhdysvalloissa. Suuressa osassa Euroopaa kuten Saksassa, Hollannissa, Tanskassa ja Espanjassa seksipalvelut ovat täysin julkisia ja avoimia palveluita aivan kuten suutarinliikkeet tai hammashoitoalan yritykset. Näiden maiden poliiseilla on hyvin tarkat tiedot, mitä seksialan palveluissa tapahtuu ja ketkä siellä työskentelevät.

Näinpä. Minä vaan saan Mannerin sanamuodoista nyt sen kuvan, että hänestä seksipalvelujen myynti jo sinänsä on ihmiskauppaa.

EDIT: jospa itse asiastakin. Muistaako joku suomalaisesta tuomioistuimesta tapausta, jossa suomalainen raiskaaja tai naisen pahoinpidellyt mies on puolustellut tekoa kulttuurillaan?

[IMMane]

Seksipalveluihin kytkeytyvä ihmiskauppa on täysin marginaalinen ilmiö niin Euroopassa kuin Yhdysvalloissa. Suuressa osassa Euroopaa kuten Saksassa, Hollannissa, Tanskassa ja Espanjassa seksipalvelut ovat täysin julkisia ja avoimia palveluita aivan kuten suutarinliikkeet tai hammashoitoalan yritykset. Näiden maiden poliiseilla on hyvin tarkat tiedot, mitä seksialan palveluissa tapahtuu ja ketkä siellä työskentelevät.

Näinpä. Minä vaan saan Mannerin sanamuodoista nyt sen kuvan, että hänestä seksipalvelujen myynti jo sinänsä on ihmiskauppaa.

EDIT: jospa itse asiastakin. Muistaako joku suomalaisesta tuomioistuimesta tapausta, jossa suomalainen raiskaaja tai naisen pahoinpidellyt mies on puolustellut tekoa kulttuurillaan?

Epä raiskausta suomikulttuurilla pysty perustelemaan. Mutta olen lukenut tapauksista joissa laajemman seksuaalikäsityksen omaava kultturelli henkilö on unohtanut että pohjoismaisissa kulttuureissa raiskaus ei ole hyväksyttyä ja on täten päässyt rangaistuksetta. Eihän sitä kaikkea voi muistaa.

[Deloch]

esiintyy ihmiskauppaa muun muassa prostituution muodossa ja rikostilastot pullistelevat raiskauksia.

Sinänsä aika kornia kun on yleisesti tiedossa raiskaustilastot ja niiden suhde varsinaisten ja värisevien välillä. Myöskin prostituution esittäminen jotenkin oletusarvoisesti vääränä tai rikollisena toimintana on silkkaa tietämättömyyttä. Jälleen yksi puhuva papukaija joka varmistelee suojatyöpaikkansa säilyvyyttä heittelemällä ilmoille tyhmiä mielipiteitään. Täällä ei ole mitään nähtävää.