2009-05-26 Kvällsposten: Rosengårdista pakenevat jo pakolaisetkin

[P]

Tapana on vähemmän kehittyneissä maissa nimittäin ryhtyä haastamaan riitaa kun sisäpolitiikassa menee huonosti.

Hyvä huomio.  Tällä periaatteella on kaikkia Lähi-Idän arabivaltioita hallittu vuosikymmeniä.  Kun omassa maassa menee huonosti, niin kiinnitä kansan huomio johonkin ulkopuoliseen.  Lähi-Idässä se on helppoa:  Israel on kaikkeen syypää!

Ja poliittiset vastustajat ovat israelilaisten kätyreitä, veruke, jolla Hamas hoiteli Fatahin kannattajia viime sotimisen aikana. Neukkulassa taas poliittiset vastustajat olivat imperialistien agentteja .. Näppärää..

[Miniluv]

Ja poliittiset vastustajat ovat israelilaisten kätyreitä, veruke, jolla Hamas hoiteli Fatahin kannattajia viime sotimisen aikana. Neukkulassa taas poliittiset vastustajat olivat imperialistien agentteja .. Näppärää..

Elämä vaan on erilaista Lähi-Idässä.

In a conscious effort to undermine the Palestine Liberation Organization and the leadership of Yasser Arafat, in 1978 the government of then-Prime Minister Menachem Begin approved the application of Sheik Ahmad Yassin to start a "humanitarian" organization known as the Islamic Association, or Mujama. The roots of this Islamist group were in the fundamentalist Muslim Brotherhood, and this was the seed that eventually grew into Hamas – but not before it was amply fertilized and nurtured with Israeli funding and political support.

http://www.antiwar.com/justin/?articleid=8449

[SSampsa]

Painuisivat sitten takaisin omaan maahansa tekemään siitä parempi paikka elää. Niin me Suomalaisetkin teimme, läpi veren, lihan ja kyynelten! PERKELE!

Me suomalaiset? Taistelitko kenties sodassa? Minä ainakin olen saanut syntyä vapaaseen maahan, jonka eteen minun ei ole tarvinnut laittaa tikkua ristiin.

Me emme ole vastuussa valkoisen miehen rikoksista, mutta samalla tavalla emme myöskään voi ottaa kunniaa menneiden sukupolvien uhrauksista.

Pidät sotilaidemme uhrauksia omina saavutuksinasi ja sitten haluat änkyröidä ja sulkea rajat täydellisesti. Mitähän veteraanitkin tuosta ajattelisivat.

Minulla ei oikeastaan ole mitään lisättävää vonBockin paatosteluun, mutta vastataan nyt jotain kun kerran aloitit vittuilemaan.

Nostiko todella yksi sana noin voimakkaan reaktion? Minä ainakin tunnen kuuluvani kollektiiviseen ryhmään nimeltä Suomen Kansa. Ja olen siitä todella ylpeä. Kuulostaa aika erikoiselle, että sinä et tunne edes olevasi samaa porukkaa 70 vuotta sitten eläneiden Suomalaisten kanssa. Tämän Kansan historia (mikä ei ala talvisodasta huom!) herättää minussa suurta ylpeyttä ja kunnioitusta ja tunnen totisesti siihen kuuluvan. Ei se ole toisten kunnian viemistä, se on sen muiston ylläpitämistä. Mielestäni jokaisen Suomalaisen velvollisuus on haalia Kansamme kunniakasta perintöä.

Sinä taidat muuten tykkätä laittaa sanoja toisten suuhun. Missä minä sanoin pitäväni veteraanien uhrauksia omina saavutuksinani ja missä kohtaa sanoin toivovani Suomen laittavan rajat täydellisesti kiinni? Muistuttaa kyllä kovasti vihervasemmistolaisten keskustelelutaidoista.

[Hoff]

Minulla ei oikeastaan ole mitään lisättävää vonBockin paatosteluun, mutta vastataan nyt jotain kun kerran aloitit vittuilemaan.

Saatoipa tuo vaikuttaa vittuilevalta, vaikka se ei kuitenkaan ollut tarkoitukseni.

Pronomini "me" aiheutti minussa jotenkin hieman närää. En ymmärrä miten me suomalaiset taistelimme sodassa tai miten esimerkiksi me valkoiset orjuutimme mustia. Veteraanit olivat/ovat he suomalaiset, joita kunnioitan heidän uhrauksistaan. Niitä uhrauksia emme kuitenkaan tehneet me.

[Ayla]

Se on valitettavaa että eri ryhmät ei osaa olla kavereita keskenään, ei ME'ssä eikä länsimaissa.

Se on erittäin valitettavaa ja valitettavasti totta. Voimmeko siis tehdä tästä johtopäätöksiä?

Johtopäätökseni:

Sekä ME-ihmiset ja länsimaiset ihmiset eivät osaa vielä olla katsomatta vain omaan "nokkaansa" ja pitämästä itseään jonakin erikoisena luonnonkappaleena. Puuttuu rakkaus muita ihmisiä kohtaan. Oma etnisiteetti pidetään parempana muita ja ihonväriin ja kulttuuriin ja uskontoon panostetaan paljon "hapanta" puhetta, joka aiheuttaa esim. nykyisen rasismin ja ennakkoluulot vierasta kohtaan. Molemmin puolista usein.

[kantakaupunkilainen]

Se on valitettavaa että eri ryhmät ei osaa olla kavereita keskenään, ei ME'ssä eikä länsimaissa.

Se on erittäin valitettavaa ja valitettavasti totta. Voimmeko siis tehdä tästä johtopäätöksiä?

Johtopäätökseni:

Sekä ME-ihmiset ja länsimaiset ihmiset eivät osaa vielä olla katsomatta vain omaan "nokkaansa" ja pitämästä itseään jonakin erikoisena luonnonkappaleena. Puuttuu rakkaus muita ihmisiä kohtaan. Oma etnisiteetti pidetään parempana muita ja ihonväriin ja kulttuuriin ja uskontoon panostetaan paljon "hapanta" puhetta, joka aiheuttaa esim. nykyisen rasismin ja ennakkoluulot vierasta kohtaan. Molemmin puolista usein.

Tästä syystä ei kansoja pidäkään sekoitella keskenään vastentahtoaan.

[Ayla]

Se on valitettavaa että eri ryhmät ei osaa olla kavereita keskenään, ei ME'ssä eikä länsimaissa.

Se on erittäin valitettavaa ja valitettavasti totta. Voimmeko siis tehdä tästä johtopäätöksiä?

Johtopäätökseni:

Sekä ME-ihmiset ja länsimaiset ihmiset eivät osaa vielä olla katsomatta vain omaan "nokkaansa" ja pitämästä itseään jonakin erikoisena luonnonkappaleena. Puuttuu rakkaus muita ihmisiä kohtaan. Oma etnisiteetti pidetään parempana muita ja ihonväriin ja kulttuuriin ja uskontoon panostetaan paljon "hapanta" puhetta, joka aiheuttaa esim. nykyisen rasismin ja ennakkoluulot vierasta kohtaan. Molemmin puolista usein.

Tästä syystä ei kansoja pidäkään sekoitella keskenään vastentahtoaan.

Kyllä se on nyt jo korkea aika alkaa kaikkien maapallon ihmisten tutustumaan toisiinsa ja hyväksymään sen seikan että oma etnisiteetti ei ole ainoastaan vain se paras etnisiteetti.Opetellaan hyväksymään kaikki ihmiset.

[kantakaupunkilainen]

Se on valitettavaa että eri ryhmät ei osaa olla kavereita keskenään, ei ME'ssä eikä länsimaissa.

Se on erittäin valitettavaa ja valitettavasti totta. Voimmeko siis tehdä tästä johtopäätöksiä?

Johtopäätökseni:

Sekä ME-ihmiset ja länsimaiset ihmiset eivät osaa vielä olla katsomatta vain omaan "nokkaansa" ja pitämästä itseään jonakin erikoisena luonnonkappaleena. Puuttuu rakkaus muita ihmisiä kohtaan. Oma etnisiteetti pidetään parempana muita ja ihonväriin ja kulttuuriin ja uskontoon panostetaan paljon "hapanta" puhetta, joka aiheuttaa esim. nykyisen rasismin ja ennakkoluulot vierasta kohtaan. Molemmin puolista usein.

Tästä syystä ei kansoja pidäkään sekoitella keskenään vastentahtoaan.

Kyllä se on nyt jo korkea aika alkaa kaikkien maapallon ihmisten tutustumaan toisiinsa ja hyväksymään sen seikan että oma etnisiteetti ei ole ainoastaan vain se paras etnisiteetti.Opetellaan hyväksymään kaikki ihmiset.

Ensin itse toteat ettei se onnistu ja kun myötään niin alat kontrata ja esittää että juuri NYT on aika pakolla saattaa eri kansat yhteen sopeutumaan, miksi tällainen päähänpisto juuri nyt?

[Ayla]

Se on valitettavaa että eri ryhmät ei osaa olla kavereita keskenään, ei ME'ssä eikä länsimaissa.

Se on erittäin valitettavaa ja valitettavasti totta. Voimmeko siis tehdä tästä johtopäätöksiä?

Johtopäätökseni:

Sekä ME-ihmiset ja länsimaiset ihmiset eivät osaa vielä olla katsomatta vain omaan "nokkaansa" ja pitämästä itseään jonakin erikoisena luonnonkappaleena. Puuttuu rakkaus muita ihmisiä kohtaan. Oma etnisiteetti pidetään parempana muita ja ihonväriin ja kulttuuriin ja uskontoon panostetaan paljon "hapanta" puhetta, joka aiheuttaa esim. nykyisen rasismin ja ennakkoluulot vierasta kohtaan. Molemmin puolista usein.

Tästä syystä ei kansoja pidäkään sekoitella keskenään vastentahtoaan.

Kyllä se on nyt jo korkea aika alkaa kaikkien maapallon ihmisten tutustumaan toisiinsa ja hyväksymään sen seikan että oma etnisiteetti ei ole ainoastaan vain se paras etnisiteetti.Opetellaan hyväksymään kaikki ihmiset.

Ensin itse toteat ettei se onnistu ja kun myötään niin alat kontrata ja esittää että juuri NYT on aika pakolla saattaa eri kansat yhteen sopeutumaan, miksi tällainen päähänpisto juuri nyt?

Joo, mutta sanoin myös että nyt on korkea aika opetella sietämään muitakin kuin vain itseään ja omaa etnisiteettiään.

[kantakaupunkilainen]

Se on valitettavaa että eri ryhmät ei osaa olla kavereita keskenään, ei ME'ssä eikä länsimaissa.

Se on erittäin valitettavaa ja valitettavasti totta. Voimmeko siis tehdä tästä johtopäätöksiä?

Johtopäätökseni:

Sekä ME-ihmiset ja länsimaiset ihmiset eivät osaa vielä olla katsomatta vain omaan "nokkaansa" ja pitämästä itseään jonakin erikoisena luonnonkappaleena. Puuttuu rakkaus muita ihmisiä kohtaan. Oma etnisiteetti pidetään parempana muita ja ihonväriin ja kulttuuriin ja uskontoon panostetaan paljon "hapanta" puhetta, joka aiheuttaa esim. nykyisen rasismin ja ennakkoluulot vierasta kohtaan. Molemmin puolista usein.

Tästä syystä ei kansoja pidäkään sekoitella keskenään vastentahtoaan.

Kyllä se on nyt jo korkea aika alkaa kaikkien maapallon ihmisten tutustumaan toisiinsa ja hyväksymään sen seikan että oma etnisiteetti ei ole ainoastaan vain se paras etnisiteetti.Opetellaan hyväksymään kaikki ihmiset.

Ensin itse toteat ettei se onnistu ja kun myötään niin alat kontrata ja esittää että juuri NYT on aika pakolla saattaa eri kansat yhteen sopeutumaan, miksi tällainen päähänpisto juuri nyt?

Joo, mutta sanoin myös että nyt on korkea aika opetella sietämään muitakin kuin vain itseään ja omaa etnisiteettiään.

Mikä sinä olet päättämään milloin on aika muuttaa ihmisen geneettiseen selviytymistarpeeseen perustuvia vaistoja?

[Kaptah]

Ayla, miten olet ajatellut tämän ihmisten toisiinsa tutustuttamisen hoitaa esimerkiksi uusnatsien, islamistien ynnä muiden sellaisten ihmisten suhteen, jotka eivät itse sitä halua?

Minua ei huvita yrittää väkisin leikkiä kaveria esimerkiksi islamistien kanssa, jos heidän mielestään islamia loukkaavat pitää tappaa ja homot hirttää.

Ja pakkollinen lievennys: tietysti suurin osa muslimeista ei ole tällaisia, mutta tällaisiakin on. Yksipuolinen suvaitsevaisuus ei toimi.

[Ayla]

Se on valitettavaa että eri ryhmät ei osaa olla kavereita keskenään, ei ME'ssä eikä länsimaissa.

Se on erittäin valitettavaa ja valitettavasti totta. Voimmeko siis tehdä tästä johtopäätöksiä?

Johtopäätökseni:

Sekä ME-ihmiset ja länsimaiset ihmiset eivät osaa vielä olla katsomatta vain omaan "nokkaansa" ja pitämästä itseään jonakin erikoisena luonnonkappaleena. Puuttuu rakkaus muita ihmisiä kohtaan. Oma etnisiteetti pidetään parempana muita ja ihonväriin ja kulttuuriin ja uskontoon panostetaan paljon "hapanta" puhetta, joka aiheuttaa esim. nykyisen rasismin ja ennakkoluulot vierasta kohtaan. Molemmin puolista usein.

Tästä syystä ei kansoja pidäkään sekoitella keskenään vastentahtoaan.

Kyllä se on nyt jo korkea aika alkaa kaikkien maapallon ihmisten tutustumaan toisiinsa ja hyväksymään sen seikan että oma etnisiteetti ei ole ainoastaan vain se paras etnisiteetti.Opetellaan hyväksymään kaikki ihmiset.

Ensin itse toteat ettei se onnistu ja kun myötään niin alat kontrata ja esittää että juuri NYT on aika pakolla saattaa eri kansat yhteen sopeutumaan, miksi tällainen päähänpisto juuri nyt?

Joo, mutta sanoin myös että nyt on korkea aika opetella sietämään muitakin kuin vain itseään ja omaa etnisiteettiään.

Mikä sinä olet päättämään milloin on aika muuttaa ihmisen geneettiseen selviytymistarpeeseen perustuvia vaistoja?

Järkeni sanoo että viha ja ennakkoluulo pahentaa ihmisten kanssakäymistä planeetallamme. Ja olen itse internationel, en osaa edes ajatella noin kapeasti että vain oma etniseettini olisi mielestäni paras. Pidän kaikista etnisiteeteistä. Ja toivon että te suomalaisetkin opettelisitte näkemään maailmaa muullakin silmällä kuin vain suomalaisen.....

[kantakaupunkilainen]

Se on valitettavaa että eri ryhmät ei osaa olla kavereita keskenään, ei ME'ssä eikä länsimaissa.

Se on erittäin valitettavaa ja valitettavasti totta. Voimmeko siis tehdä tästä johtopäätöksiä?

Johtopäätökseni:

Sekä ME-ihmiset ja länsimaiset ihmiset eivät osaa vielä olla katsomatta vain omaan "nokkaansa" ja pitämästä itseään jonakin erikoisena luonnonkappaleena. Puuttuu rakkaus muita ihmisiä kohtaan. Oma etnisiteetti pidetään parempana muita ja ihonväriin ja kulttuuriin ja uskontoon panostetaan paljon "hapanta" puhetta, joka aiheuttaa esim. nykyisen rasismin ja ennakkoluulot vierasta kohtaan. Molemmin puolista usein.

Tästä syystä ei kansoja pidäkään sekoitella keskenään vastentahtoaan.

Kyllä se on nyt jo korkea aika alkaa kaikkien maapallon ihmisten tutustumaan toisiinsa ja hyväksymään sen seikan että oma etnisiteetti ei ole ainoastaan vain se paras etnisiteetti.Opetellaan hyväksymään kaikki ihmiset.

Ensin itse toteat ettei se onnistu ja kun myötään niin alat kontrata ja esittää että juuri NYT on aika pakolla saattaa eri kansat yhteen sopeutumaan, miksi tällainen päähänpisto juuri nyt?

Joo, mutta sanoin myös että nyt on korkea aika opetella sietämään muitakin kuin vain itseään ja omaa etnisiteettiään.

Mikä sinä olet päättämään milloin on aika muuttaa ihmisen geneettiseen selviytymistarpeeseen perustuvia vaistoja?

Järkeni sanoo että viha ja ennakkoluulo pahentaa ihmisten kanssakäymistä planeetallamme. Ja olen itse internationel, en osaa edes ajatella noin kapeasti että vain oma etniseettini olisi mielestäni paras. Pidän kaikista etnisiteeteistä. Ja toivon että te suomalaisetkin opettelisitte näkemään maailmaa muullakin silmällä kuin vain suomalaisen.....

Kyllä sinä pidät omaa näkemystäsi ahdasmielisesti parhaana ja haluat tuoda sen mukaisen maailman muillekin, vaikka he eivät sitä halua ja varsinkaan eivät sitä tarvitse.

[Kaptah]

Ayla hyvä.

Täällä foorumilla varmasti on myös sellaisia, joiden mielestä suomalainen identiteetti on paras. Minä en ole sellainen, eikä suurin osa muistakaan.

Suurimmat rasistiset keskittymät tällä planeetalla ovat Lähi-Idässä, Afrikassa ja muilla alueilla. Näillä alueilla vähemmistöjä tapetaan, sorretaan, kidutetaan ja raiskataan. Suomessa tällaista ei tapahdu. Suomi ja suomalaiset ovat suvaitsevaisia, mutta miten suvaitsevaisuus saataisiin opetettua myös muulle maailmalle?

[P]

Kyllä se on nyt jo korkea aika alkaa kaikkien maapallon ihmisten tutustumaan toisiinsa ja hyväksymään sen seikan että oma etnisiteetti ei ole ainoastaan vain se paras etnisiteetti.Opetellaan hyväksymään kaikki ihmiset.

Jep ihmisyys, etnisyys ja sukupuolikin ovat vain sosiaalinen konstruktio? Eikös se relativismi mene jotenkin näin muodikkassti nykyään?

No tuskin oma etnisyys kaikkein paras on - lie sitä keskiväliä, mutta varmaan johtuneen rakenteellisesta sivystymättömyydestäni, että katselen ihmisyöjiä, lesken elävältäpolttajia, "kunniamurhaavia", sukupuolen/uskonnon/syntyperän vuoksi syrjiviä yms. - etnisyyksiä hivenen alaspäin..

Minusta hui hirveää - kaikki kulttuurit eivät ole yhtä hyviä.. Johtunee siitä, että olen rassistisen länsimaisen kulttuurin sokaisema?

[Ayla]

Ayla, miten olet ajatellut tämän ihmisten toisiinsa tutustuttamisen hoitaa esimerkiksi uusnatsien, islamistien ynnä muiden sellaisten ihmisten suhteen, jotka eivät itse sitä halua?

Minua ei huvita yrittää väkisin leikkiä kaveria esimerkiksi islamistien kanssa, jos heidän mielestään islamia loukkaavat pitää tappaa ja homot hirttää.

Ja pakkollinen lievennys: tietysti suurin osa muslimeista ei ole tällaisia, mutta tällaisiakin on. Yksipuolinen suvaitsevaisuus ei toimi.

Minä ole mainninnut sanallakaan mitään islamisteistä.

Kuka tai ketkä ovat mielestäsi islamistejä? Ovatko kaikki maahanmuutajat islamisteja?

Mistä tunnet islamistit eroon muista ihmisistä?

Maahanmuuttajat on täällä lännessä monesta eri syystä. Ei kaikki maahanmuuttajat ole pakolaisia tai muslimeja.

[P]

Joo, mutta sanoin myös että nyt on korkea aika opetella sietämään muitakin kuin vain itseään ja omaa etnisiteettiään.

Joo toki siedän hmisyöjiä, lesken elävältäpolttajia, "kunniamurhaavia", sukupuolen/uskonnon/syntyperän vuoksi syrjiviä yms. olemassa olemisen maailmassa.

Mutta kun ko. etnisiteetin edustajat muuttavat Suomeen en siedä, jos he jatkavat noiden kulttuuriinsa kuuluvien Suomen lakia ja ihmisoikeuksia rikkovien perinteidensä harjoittamista. Muita perinteitään toki saavat harjoittaa.

Olenko nuiva rassisti? Idioottimainen relativisti en taida olla?

[Miniluv]

Ovatko kaikki maahanmuutajat islamisteja?

Huomasit Ayla varmasti sen pakollisen lievennyksen Jonin viestissä... joten älä suotta ala haastamaan riitaa.

Kyllä se on nyt jo korkea aika alkaa kaikkien maapallon ihmisten tutustumaan toisiinsa ja hyväksymään sen seikan että oma etnisiteetti ei ole ainoastaan vain se paras etnisiteetti.Opetellaan hyväksymään kaikki ihmiset.

Uutisten perusteella tuntuu, että saarnojasi tästä asiasta tarvitaan enemmän muualla kuin Suomessa.

Älä luule, että kaikki suomalaiset ovat Abu Hannan hännystelijöitä, joita mikään ei sykähdytä niin kuin kuulla, mitä vikaa heissä suomalaisina on. Tuo linja ei uppoa kaikkiin.

[Hoff]

Järkeni sanoo että viha ja ennakkoluulo pahentaa ihmisten kanssakäymistä planeetallamme. Ja olen itse internationel, en osaa edes ajatella noin kapeasti että vain oma etniseettini olisi mielestäni paras. Pidän kaikista etnisiteeteistä. Ja toivon että te suomalaisetkin opettelisitte näkemään maailmaa muullakin silmällä kuin vain suomalaisen.....

En osaa laittaa etnisyyksiä parhausjärjestykseen, enkä ymmärrä miksi pitäisi laittaa. Kyse on kulttuureista eikä etnisyydestä. Länsimainen kulttuuri on tasa-arvoisempi, vapaampi ja avoimempi kuin esimerkiksi islamilainen kulttuuri. Kulttuuriamme pidän ehdottomasti parempana.

[Kaptah]

Minä ole mainninnut sanallakaan mitään islamisteistä.

Kuka tai ketkä ovat mielestäsi islamistejä? Ovatko kaikki maahanmuutajat islamisteja?

Mistä tunnet islamistit eroon muista ihmisistä?

Maahanmuuttajat on täällä lännessä monesta eri syystä. Ei kaikki maahanmuuttajat ole pakolaisia tai muslimeja.

-Et olekaan maininnut sanaakaan islamisteista, mutta heitä on silti olemassa.
-Suurin osa maahanmuuttajista ei ole islamisteja
-Nyt pistitkin hyvän kysymyksen! Mistä erottaa islamistin muista maahanmuuttajista! Sen kun keksii niin onkin viisas! Minä en ole keksinyt. Miten sinun mielestäsi voitaisiin estää poliittisen islamin leviäminen?
-Eivät olekaan. Sitä paitsi pakolaisuus tai islamilaisuus eivät ole vikoja ihmisessä. Ääri-islamilaisuus sen sijaan on helvetin paha vika ihmisessä, ja minä en ole keksinyt miten heidät erotetaan.

[Ayla]

..................

Minä lupaan että tämän jälkeen en kirjoita täällä muuta kuin vain fakta tietoa jostain. En jatkaa enää riitelyä täällä kenenkään kanssa. Vähemmällähän säästyn.

[P]

..................

Minä lupaan että tämän jälkeen en kirjoita täällä muuta kuin vain fakta tietoa jostain. En jatkaa enää riitelyä täällä kenenkään kanssa. Vähemmällähän säästyn.

Ei kai täällä minusta kukaan riitele? Erimieltä Suomessa saa olla ja peistä taittaa vrbaalisesti riitelemättä. tämä on kai erona ruotsalaiseen kulttuuriin, jossa haetaan loputtomilla keskusteluilla konsensusta? Meillä suomalaisilla keskusteluissa ei ole juuri moista tarvetta?

[Miniluv]

..................

Minä lupaan että tämän jälkeen en kirjoita täällä muuta kuin vain fakta tietoa jostain. En jatkaa enää riitelyä täällä kenenkään kanssa. Vähemmällähän säästyn.

Itse asiassa olen joskus havainnut melko toimivaksi sellaisen taktiikan, että tyytyy vahvasti eri mieltä olevien kanssa pelkkään asiavirheiden korjaamiseen.

Tämä tietenkin vaatii huomattavan määrän asiavirheitä siltä toiselta puolelta.

(Ja tämä on sitten vain kommentti, ei mitään ohjeistamista.)